Papersera.net
Mondo Papero => Collezionabili Disney => Topic aperto da: Cornelius - Martedì 30 Apr 2024, 17:11:46
-
(https://fumettologica.it/wp-content/uploads/2024/04/castello-paperinik-topolino-670x670.webp)
Domani (se non oggi o ieri in qualche città) inizia ufficialmente l "Operazione Castello" divisa in sei uscite: 4 su 'Topolino' (3571-3572-3573-3574), una su 'Paperino' (528) e un'altra su 'Paperinik' (90). Pensavo di seguire le varie uscite e avevo già prenotato in edicola il numero di domani con il gadget ma poi, trovando sul sito Panini la possibilità di comprarlo in un colpo solo a 45,90 euro, ho preferito fare così perché il risparmio si aggira sui 15 euro, considerando che ogni uscita del settimanale costa 10,90 mentre quelle dei mensili variano da 8,50 a 8,90, per un totale di 61 euro.
https://www.salimbeti.com/paperinik/castello.htm
Avrei potuto allungare l'abbonamento al Topo di altri 4 numeri (arrivando a luglio) e i doppioni li avrei potuti rivendere ma a pochi cent (in genere faccio blocchi da 10 pezzi e li porto all'Usato Ponit). Quindi il risparmio di 14,50 euro potrebbe assottigliarsi a 10 ma non è questo il punto: ho preferito evitare di trovare parti del castello magari con qualche difetto dovuto alla spedizione per poi dover riordinare il tutto tramite l'edicolante che non è detto ci sarebbe riuscito subito per poi ricevere un secondo pezzo magari già fallato di suo. Certo, non è detto che anche il castello 'intero' della Panini mi arriverà 'perfetto' ma a questo punto mi 'impongo' di essere ottimista ;D
(https://www.lideachetimanca.com/wp-content/uploads/2024/04/uscite-il-castello-di-paperinik.jpg)
-
Ciao Cornelius
Non sono riuscito a trovare sul sito l’offerta del castello….ma per caso era una offerta limitata?
-
Ciao marzillo.
L'acquisto è valido solo se vuoi rinnovare l'abbonamento al Topo o, come nel mio caso, se sei già abbonato.
Non so se tu lo sei e, nel caso, vai al sito Abbonamenti Panini Disney - Scopri le Offerte e cliccando ti si apre la pagina con varie opzioni: scegli Abbonati e Gadget e vai direttamente sul quadro del castello.
-
Ecco perché :-…..grazie mille Cornelius ….non sono abbonato quindi lo acquisterò a pezzi 8)
-
Prenderlo pezzo dopo pezzo è comunque più emozionante, inutile nasconderlo ;D
Ho aperto questo topic soprattutto per chi lo prenderà in edicola, sperando ci racconti, settimana dopo settimana, le impressioni che ha ricevuto vedendo le varie parti del Castello, positive o negative che siano.
-
Nel gruppo fb Pkers molta delusione riguardo la statuina di Paperinik all'interno della prima uscita del Castello.
Chi lamenta sbavature di colore (prima foto), chi l'assenza del berretto (addirittura) nella seconda foto. Anche riguardo il resto c'è chi scrive che sembra roba cinese trovata a caso su Temu a cui hanno messo il marchio di Paperinik.
Incrociamo le dita e speriamo bene... :minishock:
(https://scontent.fpeg1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/440240120_10227012366189443_3089611975336194761_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=VuDv-5-6LWgQ7kNvgFuu6_U&_nc_ht=scontent.fpeg1-2.fna&oh=00_AfAicp1eF0c5GRRq69IvXRXxTMWuV_SxHifS0ZmyWeRMYQ&oe=66384D47)
(https://scontent.fpeg1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/441044033_444698311476946_8216911683182588589_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=VtiWW5W7SdYQ7kNvgFS8RAm&_nc_ht=scontent.fpeg1-2.fna&oh=00_AfD8P2Fqmp8VsQHVRwRzS49b0F-1lBkO_3blyP9-Xj2FOA&oe=66381B37)
-
Voglio sperare che sia una copia difettosa.
-
Spero anch'io si tratti di un caso particolare, al di là dei giudizi critici sulla qualità del prodotto complessivo che, visto il coinvolgimento di Alessandro Sisti che ha curato il progetto tecnico studiandone ogni aspetto (come scritto nel Topo 3570) e di Emmanuele Baccinelli che ha realizzato gli artwork, dal disegno alle texture di esterni e interni (sempre come riportato dal libretto della scorsa settimana), dovrebbe essere un gadget di alta qualità.
-
Anche nel n. 3571 di questa settimana troviamo altre notizie sul Castello: la sua progettazione da illustrazioni di Marco Gervasio ad una approfondita analisi di Alessandro Sisti riguardo la lavorazione dell'opera.
-
In questo video le statuine sembrano ok. Certo, non potevano far 'recitare' quelle venute male. Incrocio le dita, pensando anche ad un loro utilizzo (soprattutto di Rockerduck) nel Plastico di Paperopoli.
https://www.facebook.com/TopolinoMagazine/videos/1211179703195495
-
Il mio è un commento stupido, ma perché avete ancora fiducia in queste iniziative di Panini?
-
La mia statuina sembra a posto, e non immaginavo che il castello fosse così grande! Quindi posso autocitare
Chissà che questo nuovo castello non stia benissimo nel plastico I love Paperopoli al posto del suo omologo... Dovrò pensarci :james:
specificando che no, non può proprio essere inserito nel plastico :crazy:
-
Il mio è un commento stupido, ma perché avete ancora fiducia in queste iniziative di Panini?
Perché non dovremmo? Per quello che è successo con la statua di PK? Puoi argomentare meglio?
-
Semplicemente, penso che a malapena riescono a stampare fumetti e figurine, quindi figuratevi i risultati quando decidono di improvvisare nel modellismo.
Il secondo punto è che nel corso degli anni hanno dimostrato sempre più sciatteria con prodotti di qualità tendenzialmente scadente pensati per fare facili guadagni nel breve periodo con la minima resa facendo leva su una mania di collezionismo non sana: oltre ai volumetti in condizioni disastrate ancor prima di arrivare in edicola e fumetteria, propongono i paperdollari su foglietti di carta per fotocopie così come le famose "cartoline" con le illustrazioni delle copertine Marvel (tra l'altro iniziativa molto corretta, come al solito :) ), le statuine son letteralmente delle cinesate di fattura scadente e con scarsi dettagli, si inventano edizioni speciali ad un prezzo esagerato che di speciale alla fine non hanno nulla (i famosi scrigni, che poi vendono manga da 5 euro a 25 incastrandoli dentro una scatola di latta distruggendo il volume...). Si sa, la qualità si paga.
Il punto è che se in passato allegati e gadget erano gestiti in maniera diversa vuol dire che l'alternativa c'è, perché non si può manco dire che per avere dei gadget bisogna scendere a questi compromessi. Disney Italia per fare uscire i le banconote di Paperopoli fece una collaborazione con la BNL e le produssero in filigrana, per dire.
Nello specifico, parliamo di un edificio che è comparso in massimo cinque storie, credo abbiano semplicemente pensato di continuare il filone del deposito di PdP facendo un semplice castello con poca ispirazione, mi sembra il solito progetto usa e getta fatto tanto per vendere qualcosa.
-
Posso capire che alcune cose non sono andate per il verso giusto ad esempio le banconote sono piaciute poco anche a me.
Però io sottomano ho il deposito, la casa di Paperino, la limousine, il robot di pk, la statua di topolino sullo steambot, zio paperone cercatore, la 313 e gli aeroplanini e non mi sembrano affatto scandalosi.
-
Come giustamente risponde Tenebroga, alcune iniziative sono state lodevoli: parlando dei soli gadget, visto il topic, personalmente ho apprezzato il ri-conio delle 8 monete di Storia e Gloria, più belle delle originali oserei dire, oltre alla nona moneta extra anch'essa notevole. Anche altre monete e medaglie d'autore non sono niente male. Lo stesso Scrigno di Paperone conteneva una eccellente moneta Numero Uno oltre ad un cartonato con tutte le storie dei vari Diari di Khoronen. Senza dimenticarci le tante serie di francobolli metallici e cartacei legate a vari anniversari, pregevoli anche loro.
Poi ci sono stati gadget almeno per me più deludenti come i ciondoli dello Zodiaco (ma più per una mia personale visione, credo) e sicuramente la 'madre' di tutte le delusioni è stata la costosa statua pikappica di Sciarrone: non so in che percentuale esse siano arrivate rotte (magari molto minore rispetto alla percezione che si è avuta, leggendo le varie lamentele) e sicuramente la Panini ha fatto di tutto per ovviare alla 'disavventura' (fino a due successive spedizioni per ogni pezzo arrivato... a pezzi). Fatto sta che anche chi ha ricevuto la statua integra, l'ha messa su un piedistallo e non la tocca più, visto mai.
-
A parte il costo alto, ma sono sei uscite quindi é logico, i personaggi sono davvero bruttini.
Pensavo di prenderlo appena vista la pubblicità adesso non lo so devo vedere, domani passo in edicola se c'è ancora e valuto li.
Paperinik è davvero una ciofeca. il deposito dello zione e la casa di paperino subito comprati davvero bellissimi.
-
A parte il costo alto, ma sono sei uscite quindi é logico, i personaggi sono davvero bruttini.
Lo Zione sembra carino. Spero che valga €10,90 :-? :laugh:
-
A parte il costo alto, ma sono sei uscite quindi é logico, i personaggi sono davvero bruttini.
Lo Zione sembra carino. Spero che valga €10,90 :-? :laugh:
oddio uncle mi sa lui si salva dai. 11 euro per un pupazzetto in effetti ne deve valere la pena. :laugh:
-
A me sembra che lo zione abbia degli occhi tipo quelli dei Simpson, un po' a 'ranocchietta' ;D
(https://fumettologica.it/wp-content/uploads/2024/04/castello-paperinik-topolino-768x768.webp)
-
adesso che lo vedo bene lo zione è bruttino anche lui si.
si poteva fare molto meglio per questo gadget. ;:)
-
Fatto sta che anche chi ha ricevuto la statua integra, l'ha messa su un piedistallo e non la tocca più, visto mai.
Io ho paura anche a spolverarla! Da un certo punto di vista, fossero ricorsi alla plastica tipica dei gadget di sempre avrebbero ottenuto maggior solidità. Avevano paura che il prodotto, così facendo, sarebbe stato analizzato con minor serietà? Sciarrone, quando nel video di presentazione maneggiava la statua, la faceva sembrare così resistente... Secondo me si sono introdotti in un contesto di materiali assai infelice.
A parte il costo alto, ma sono sei uscite quindi é logico, i personaggi sono davvero bruttini.
Pensavo di prenderlo appena vista la pubblicità adesso non lo so devo vedere, domani passo in edicola se c'è ancora e valuto li.
Paperinik è davvero una ciofeca. il deposito dello zione e la casa di paperino subito comprati davvero bellissimi.
Avendo già deciso di mettere accanto i tre edifici della Paperopoli extralarge dell'era Bertani, di ogni personaggio scelgo il modellino migliore. Gli altri? Tutti ben nascosti ;D
-
Inizialmente ero scettico nell'acquisto di questo costoso gadget; tuttavia, il fatto che possa prolungare l'abbonamento ed avere un oggettino che in fin dei conti non è poi tanto male hanno avuto la meglio (e diciamo che lo spot pubblicitario ha fatto il suo).
Il problema di questo enorme plastico è indubbiamente relativo ai personaggi presentati: troppo piccoli e sicuramente poco dettagliati o colorati male. Ma, il gadget (ossia il castello in sé) non è poi tanto male, avendo dei dettagli non male, un'ottima (ma non eccellente) robustezza, delle chicche interessanti (es. le varie botole e passaggi segreti) e un fascino visivo non da poco.
Quindi, se i personaggi hanno sì un loro ruolo chiave nell'utilizzo del gadget, è altresì vero che la maggior parte di noi che lo acquisteremo non ci giocheremo e il ruolo visivo lo prenderà quasi esclusivamente l'edificio posto su una mensola delle nostre librerie.
Il costo è tuttavia eccessivo, la politica dello "spalmare" su testate parallele è infima e l'interesse per il gadget potrebbe scemare già settimana prossima essendo che la storia dedicata è già stata proposta.
-
Presa la prima uscita così tanto per saggiare il gadget , ancora sono indeciso ma se lo farò sarà gradualmente acquistando in edicola con i fumetti allegati e non direttamente dal sito Panini.
-
A parte il costo alto, ma sono sei uscite quindi é logico, i personaggi sono davvero bruttini.
Lo Zione sembra carino. Spero che valga €10,90 :-? :laugh:
oddio uncle mi sa lui si salva dai. 11 euro per un pupazzetto in effetti ne deve valere la pena. :laugh:
Crepi l'avarizia :laugh: :laugh:
adesso che lo vedo bene lo zione è bruttino anche lui si.
Se dovesse essere uguale alla foto, nonostante gli occhi alla "Simpson" come dice Cornelius, non mi dispiacerebbe affatto ;D
-
Semplicemente, penso che a malapena riescono a stampare fumetti e figurine, quindi figuratevi i risultati quando decidono di improvvisare nel modellismo.
Il secondo punto è che nel corso degli anni hanno dimostrato sempre più sciatteria con prodotti di qualità tendenzialmente scadente pensati per fare facili guadagni nel breve periodo con la minima resa facendo leva su una mania di collezionismo non sana: oltre ai volumetti in condizioni disastrate ancor prima di arrivare in edicola e fumetteria, propongono i paperdollari su foglietti di carta per fotocopie così come le famose "cartoline" con le illustrazioni delle copertine Marvel (tra l'altro iniziativa molto corretta, come al solito :) ), le statuine son letteralmente delle cinesate di fattura scadente e con scarsi dettagli, si inventano edizioni speciali ad un prezzo esagerato che di speciale alla fine non hanno nulla (i famosi scrigni, che poi vendono manga da 5 euro a 25 incastrandoli dentro una scatola di latta distruggendo il volume...). Si sa, la qualità si paga.
Il punto è che se in passato allegati e gadget erano gestiti in maniera diversa vuol dire che l'alternativa c'è, perché non si può manco dire che per avere dei gadget bisogna scendere a questi compromessi. Disney Italia per fare uscire i le banconote di Paperopoli fece una collaborazione con la BNL e le produssero in filigrana, per dire.
Nello specifico, parliamo di un edificio che è comparso in massimo cinque storie, credo abbiano semplicemente pensato di continuare il filone del deposito di PdP facendo un semplice castello con poca ispirazione, mi sembra il solito progetto usa e getta fatto tanto per vendere qualcosa.
Sono completamente d'accordo con te, ogni punto è ogni virgola, anche se qualche gadget (pochi) è riuscito bene: Steambot Willie, Paperone cercatore e pochi altri.
-
Al di là di questi giudizi sul 'gadgeteriato generale paniniano' mi piacerebbe sapere da qualcuno che ha preso il primo dei sei pezzi del Castello che cosa ne pensa.
-
sembra ben fatto ma sto aspettando I LOVE TOPOLINIA e specialmente tutti i mini personaggi in 3d! a quando? bassettoni, zapotec, trudy, macchia nera????
questo castello è ben fatto, non conoscevo la storia di gervasio penso che mi documenterò a riguardo, se addirittura ci hanno dedicato un gadget di 6 uscite....
-
Non credo che per "I love Topolinia" ci siano i presupposti. E' vero che 'I love Paperopoli' ha avuto molto successo con addirittura una seconda edizione ma la città dei paperi ha sicuramente un appeal diverso rispetto a quella dei topi. Blasco Pisapia, con la sua Guida di Topolinia, l'ha sicuramente caratterizzata di più ma se gli autori e i disegnatori non si mettono d'impegno per riproporla da protagonista all'interno delle loro storie settimanali (gli 'agganci' con il gran lavoro di Pisapia sono pochi o del tutto assenti) sarà difficile che i lettori si abituino e si appassionino ad una città ancora poco caratterizzata ma che in fondo, con svariati nomi (dalla Homeville di Gottfredson alle Mouseville e Mouseton che seguirono), è da quasi un secolo la location di gialli, noir e commedie dei topi.
Tornando a Paperopoli e al Castello delle Tre Torri ('detto' anche di Paperinik per il merchandising) ecco una nuova pagina pubblicitaria all'interno del libretto 3572 a cui è allegata la seconda parte del gadget.
-
sembra ben fatto ma sto aspettando I LOVE TOPOLINIA e specialmente tutti i mini personaggi in 3d! a quando? bassettoni, zapotec, trudy, macchia nera????
Piacerebbe molto anche a me, la farei pur non avendo spazio per sfoggiarla... Peraltro penso che ci sarebbero sufficienti personaggi, tuttalpiù mancherebbero edifici pubblici caratteristici al di là del commissariato, dell'Isola di corallo, del Topo Bianco e poco altro...
questo castello è ben fatto, non conoscevo la storia di gervasio penso che mi documenterò a riguardo, se addirittura ci hanno dedicato un gadget di 6 uscite....
È uscito giusto pochi giorni fa un volumetto con tutte le storie che lo riguardano!
-
Il castello per ora non è giudicabile, è giudicabile la miniatura di Paperinik, che non è di altissima qualità, ma da qui a parlare di scarsa cura, approssimazione, Panini incapace di fare le cose con cura ce me passa !!! C'è sempre comunque un tot di persone che critica la panini per definizione trascorre la vita lì dietro l'angolo di edicole e fumetterie in attesa di un passo falso che possa dar loro la possibilità di iniziare a sciorinare la solita solfa : Panini troppo costosa, gadget inutili (chi ti obbliga a comprarli ????) volumi cartonati che non servono (idem come sopra), edizioni da collezione che secondo loro non aggiungono nulla alle collezioni ( e qui siamo veramente all'assurdo)!!
peraltro o l'una o l'altra : o Panini fa le cose senza cura, senza attenzione solo per "spremere" i collezionisti e allora però bisogna anche ammettere che quelle edizioni piacciono a tante tante persone altrimenti non uscirebbero così tanti cartonati !!!! oppure panini pubblica tanti cartonati anche se non vendono tanto solo per pubblicare belle edizioni !!!
decidetevi
-
Intanto sul gruppo Facebook “Il ritrovo del Papersera” hanno postato foto della seconda uscita, con particolare attenzione a uno Zione alquanto… ehm, be’… insomma, usate quello del Deposito 🤣
-
Sul 'Ritrovo' ho letto che alcuni hanno rinunciato al Castello o addirittura hanno disdetto l'ordine quando si sono accorti che le statuine non erano granché. Sinceramente non li capisco perché il 'pezzo forte' resta comunque il Castello in se. Il resto sono 'accessori', per quanto importanti per chi, magari, non ha mai avuto statuine dei personaggi Disney. Sarà che io ne ho diverse su questa scala (a cominciare da quelle del Plastico di Paperopoli) per cui se anche queste non sono il massimo non rinuncio certo al Castello.
-
Intanto sul gruppo Facebook “Il ritrovo del Papersera” hanno postato foto della seconda uscita, con particolare attenzione a uno Zione alquanto… ehm, be’… insomma, usate quello del Deposito 🤣
Sarò di parte, ok. Ma a me lo Zione piace ;D ;D
-
E pensare che in questa pubblicità le statuine non sembrano male.
https://www.google.com/search?sca_esv=d7773eb477db942c&sxsrf=ADLYWIInw_W3hxfRVK8YXbXeegh281F82A:1715203613327&q=castello+paperinik+topolino&tbm=vid&source=lnms&prmd=ivnbz&sa=X&ved=2ahUKEwiaz9uw__6FAxXK_7sIHR7eAWQQ0pQJegQIChAB&biw=1367&bih=633&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:e8e2622e,vid:lIrJqPFvelk,st:0
Dal sito fb dei Ventenni, ecco la statuina dello zione in un piano più ravvicinato. In pratica è come Topolino negli anni '30: solo pupille senza contorni oculari :rolleyes: A suo modo una 'variant' :innocent:
(https://scontent.fpeg1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/440944027_10230307031373580_8010897441173069556_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=p4cBzBBuUakQ7kNvgGZp7_R&_nc_ht=scontent.fpeg1-2.fna&oh=00_AfD-oNMkom6ioD4pP8Y1wa0FQtgRJ9hGqjjEArGupybpwA&oe=6641E4A1)
-
Lo zione è meno brutto di paperinik mi piace, c'erano un po' di zioni con difetti, ma le copie erano più di una quindi ho scelto il migliore.
Alla fine sono ceduta e sto comprando questo gadget. :laugh: Spero alla fine non mi pentirò.
-
Questo pomeriggio mi è arrivato il pacco della Panini contenente il Castello già montato, se non fosse per le torri e alcuni oggetti (un orologio a parete, un letto a baldacchino, due statuine di cavalieri in ferro con pioli per bloccarsi in angoli specifici...) mentre le statuine dei paperi, che pensavo di utilizzare anche nel Plastico di Paperopoli (più che altro Rockerduck), essendo alte solo 2,5 cm sono più piccole delle loro 'colleghe' e dunque resteranno al Castello.
Nelle foto allegate si vede:
1) il Castello dall'esterno da una certa angolazione
2) il Castello dall'esterno da un'altra angolazione
3) il Castello scoperchiato
4) le statuine e la 313 X
5) gli interni del primo piano con la scala che porta alla zona notte (con il letto a baldacchino)
6) il ritratto di Spokius Spektrus, il vecchio proprietario del Castello (una vera chicca)
7) il letto a baldacchino in primo piano (altra chicca)
-
Altre foto allegate al Castello delle Tre Torri:
1) interni piano terra veduta generale da un alto
2) interni piano terra veduta generale da altro lato
3) interno piano terra da un lato specifico (con la corazza di ferro di un cavaliere non ancora posizionata nelle foto 1-2)
4) piano notte con altro ritratto, quello del duca pazzo Richard Quackett (terza chicca)
5) interno primo piano da un alto
6) interno primo piano da altro lato
7) primo piano e piano notte rialzato dall'alto (con altro corazziere sotto le scale)
-
Visto "dal vivo" non è poi così male. Davvero bello.
Cornelius, sei stato fortunato con le statuine. Sono tutte "normali". Gli occhi dello Zione, poi, sono perfetti.
La 313-X mi sembra un pò troppo grande per Paperinik. O sbaglio?
-
In effetti nella 313 X Paperinik ci sta molto 'largo' e, per quanto all'interno ci sia un piolo per farlo reggere, non ha alla base dei piedi palmati alcun piccolo foro per incastrarlo. Lo zione non ha gli occhi alla Topolino anni '30 e neanche alla Simpson: diciamo una 'via di mezzo' ;D
-
Ecco dove ho posizionato il Castello, per mancanza di altri spazi: sopra una stretta e alta libreria all'angolo di una mia Topoteca. Delle Tre Torri se ne vedono solo due ma tant'è. Data l'altitudine (comunque 'coerente' con un castello) ho spostato 313 X e statuine, difficilmente visibili lassù, nel Plastico di Paperopoli, vicino Villa Rosa e ad un altro castello:
quello del Duca Pazzo. Guardare per credere ;D
-
Alessandro Sisti e Marco Gervasio interagiscono con il Castello ;D
https://www.facebook.com/watch?v=430423673059676
-
Cornelius, grazie per l'immagine, non riesco ancora a capire se mi piaccia o meno. Tu però poi, hai voglia a spolverare ... ;D
-
Cornelius, grazie per l'immagine, non riesco ancora a capire se mi piaccia o meno. Tu però poi, hai voglia a spolverare ... ;D
Soprattutto le segrete del Castello, le armature, gli interni dell'edificio... notoriamente le parti più polverose.
C'è da chiamare una ditta di professionisti della pulizia, altroché! :rotfl:
-
Fosse solo il Castello... ;D
-
C'è sempre comunque un tot di persone che critica la panini per definizione trascorre la vita lì dietro l'angolo di edicole e fumetterie in attesa di un passo falso che possa dar loro la possibilità di iniziare a sciorinare la solita solfa
Tranquillo, non c'è bisogno di stare appostati come avvoltoi, ogni settimana ne combinano una più assurda della precedente, è la norma ormai. :)
-
Ma voi riuscite a incastrare bene il cosetto cilindrico tra sotterraneo e piano terra del castello? Per intendersi, quello che permette al castello di avere l’apertura a ventaglio… Mi sembra troppo lungo, non mi entra a sufficienza sotto la seconda torre rimovibile.