Papersera.net

Anche in quel social gli utenti... qualora scrivessero critiche non accettate dai destinatari, potrebbero subirne le conseguenze.

Il funzionamento di FB è particolare e basato sulla "fluidità". Se tu vai a scrivere qualcosa direttamente sulla pagina di qualcuno, allora in effetti corri i rischi che stai paventando. Ma se lo scrivi altrove, per esempio all'interno di gruppi di discussione, anche pubblici, nel 99% dei casi l'autore "criticato" non si accorgerà di nulla (e con lui molti degli stessi iscritti a quel gruppo), e nel restante 1% dei casi gli sarà comunque difficilissimo trovare una seconda volta il post in questione. Questo dà ai c.d. "leoni da tastiera" una impunità sostanziale, che si trasforma in libertà di insultare chiunque non gli vada a genio, e non ci sono né algoritmi né moderatori che tengano. Altro che limitarsi a criticare. Ed è il motivo per cui forum come questo, che hanno una struttura rigida e dove le ricerche funzionano, finiscono per diventare fonte di insofferenza, con fuga degli utenti, specialmente quelli più "criticoni".
Se poi, alle censure dei moderatori, aggiungi i rischi di querela, vedi bene che alla fine molti si chiedono se il gioco valga la candela, e quasi sempre si rispondono di no.

Citazione da: Fantasio - Lunedì 18 Ago 2025, 13:46:38

Secondo me un certo peso l'ha anche avuto la chiusura del forum di qualche tempo fa, durata oltre due mesi, e causata da un autore (rimasto ignoto) che voleva querelare chi gli aveva criticato una sua storia (peraltro, secondo l'amministratore, ampiamente nell’ambito della libertà di critica). Episodi come questo tagliano le gambe a quei pochi che ancora vogliono scrivere nei forum, sia che abbiano critiche da fare sia, come nel caso della storia di Casty, elogi. Ne conosco un paio che, dopo l'episodio sopracitato, hanno smesso di intervenire, e io stesso ho praticamente ridotto a zero i miei interventi (tutti di quelli di critica, ma anche quelli di elogio).

Un autore a cui non piace una critica si comporterebbe diversamente se la vedesse scritta su facebook?

Non dimenticare la differenza tra Facebook e il nostro forum. Qui, come ben sappiamo, Paolo ha

quindi deciso di chiudere il forum fino a che la situazione non si fosse normalizzata

e questo significa che teoricamente avrebbe anche potuto non farlo. Su ogni classico social devi prima segnalare il post che non ti aggrada, poi attendere le verifiche del caso e vedere se ti danno ragione... "Rischi" che passino giorni e giorni. Oltretutto, se non ci sono parolacce, materiali sconci o discriminazioni varie non viene mai cancellato nulla. Quindi la risposta alla tua domanda è: inizialmente no, perché comunque si farebbe subito vivo per far valere le proprie ragioni, però non l'avrebbe facilmente vinta come accaduto alcuni mesi fa. Altro che minacce di querele per un (ipotetico) "secondo me una volta era meglio"... 

In effetti anche io pensavo ad una partecipazione maggiore, come è sempre accaduto con le storie di Casty. E' anche vero che, considerando la stagione estiva, i commenti degli ultimi due topic sono comunque raddoppiati rispetto ai precedenti dove "Siamo Serie!" ha ricevuto pochissime valutazioni, per quanto quasi tutte positive. Badino e Ziche, pur avendo presentato una terza stagione con i 'controfiocchi', sono stati praticamente ignorati dai forumisti paperseri.

Rispondo sentendomi chiamata in parte in causa, dato che ora è raro che commenti un numero di Topolino, indipendentemente dagli autori.
In breve, quando leggo un numero, e poi vado a leggere la discussione sul forum, vedo che le opinioni sono uguali alle mie, o comunque molto simili: piuttosto che riempire il topic con messaggi uguali, preferisco dare una polliciata e lasciare il topic più "pulito".
Questo almeno secondo me, non so se vale anche per altri forumisti.

Metto sotto spoiler il mio commento sulla Vestigia di Z

Spero, che per il prosieguo della saga, vengano battute altre strade in modo che non sia troppo simili alle storie precedenti. Oltre a non farci aspettare troppo, ovviamente.
I disegni sono spettacolari, specialmente quelli con la gabbia libera 

I disegni sono spettacolari, specialmente quelli con la gabbia libera 

Concordo, quelle vignette sono straordinarie. Inoltre ha fatto un ottimo lavoro anche con le ombreggiature. Credo che Casty abbia raggiunto l'apice nel disegno. Forse l'essersi dedicato maggiormente ai disegni negli ultimi anni ha giovato in questo e gli ha permesso di raggiungere maggiore esperienza, abilità e sicurezza (e una prova è il fatto che si sia dedicato anche a disegnare paperi come in "Minaccia dallo spazio").

In ogni caso il Casty sceneggiatore rimane sempre di ottimo livello e anche con questa storia non sta deludendo le aspettative (anche se aspetterò l'ultima puntata prima di dare un giudizio definitivo).

Sul resto del numero vorrei menzionare la storia del Gastronomicon che mi è piaciuta molto anche se è chiaro che se non si conosce la storia perde un po' e non si riuscirebbero a capire tutte le citazioni. In ogni caso non è un autore facile da citare o parodiare.

Ma quanto è difficile coniugare avventura ad ampio respiro e umorismo? Lo è in generale, lo è paradossalmente sempre di più nel fumetto Disney, che dell'umorismo, della battuta, della situazione comica o slapstick ha fatto da sempre la sua cifra stilistica. Le strip di Floyd Gottfredson, tanto per fare un nome poco incisivo, si concludevano sempre o quasi con un colpo di scena o una gag. Le "lunghe" di Carl Barks, altro nome poco incisivo, riuscivano a essere incredibilmente sia molto avvincenti, sia estremamente divertenti.

L'avventura umoristica, tuttavia, è un genere in via di estinzione.
La separazione tra storie "thriller", "inquietanti" e "avventurose" e storie di stampo prettamente comico, da "sit-com", si è resa negli anni sempre più evidente.

L'umorismo e la comicità nell'avventura sono l'anima del fumetto disney e, secondo me, nessuno tra gli autori attualmente in forze al settimanale lo fa meglio di Casty.

Le vestigia di Z è una storia MOLTO appassionante. Con misteri e colpi di scena (ad esempio quello che di cui avete parlato negli spoiler poco sopra io personalmente non l'avevo individuato) ma soprattutto con tanto umorismo. Una storia Disney a tutti gli effetti.
Attendiamo fiduciosi il finale, ma quanto è soddisfacente leggere storie così!

Ma quanto è difficile coniugare avventura ad ampio respiro e umorismo? Lo è in generale, lo è paradossalmente sempre di più nel fumetto Disney, che dell'umorismo, della battuta, della situazione comica o slapstick ha fatto da sempre la sua cifra stilistica. Le strip di Floyd Gottfredson, tanto per fare un nome poco incisivo, si concludevano sempre o quasi con un colpo di scena o una gag. Le "lunghe" di Carl Barks, altro nome poco incisivo, riuscivano a essere incredibilmente sia molto avvincenti, sia estremamente divertenti.

L'avventura umoristica, tuttavia, è un genere in via di estinzione.
La separazione tra storie "thriller", "inquietanti" e "avventurose" e storie di stampo prettamente comico, da "sit-com", si è resa negli anni sempre più evidente.

L'umorismo e la comicità nell'avventura sono l'anima del fumetto disney e, secondo me, nessuno tra gli autori attualmente in forze al settimanale lo fa meglio di Casty.

Le vestigia di Z è una storia MOLTO appassionante. Con misteri e colpi di scena (ad esempio quello che di cui avete parlato negli spoiler poco sopra io personalmente non l'avevo individuato) ma soprattutto con tanto umorismo. Una storia Disney a tutti gli effetti.
Attendiamo fiduciosi il finale, ma quanto è soddisfacente leggere storie così!

Concordo ogni tua parola, compresa la punteggiatura!

Le vestigia di Z è una storia MOLTO appassionante. Con misteri e colpi di scena (ad esempio quello che di cui avete parlato negli spoiler poco sopra io personalmente non l'avevo individuato)

Che poi tutti dicono di averlo individuato, ma se vai a leggere nel topic del numero scorso ce ne fosse stato mezzo che si fosse sbilanciato a pronosticarlo...

Io per esempio non l'avevo individuato. Diventa chiaro man mano che procede la puntata, ma di certo non lo era alla prima. In ogni caso, è esattamente per queste storie che compro il Topo (e quindi spendo molto poco in Disney annualmente). Avventura, umorismo e il piacere di leggere una storia che non sia mai un insulto all'intelligenza del lettore nonostante gli evidentissimi paletti: in particolare la "crudeltà" di Ominous risolta con... costringere i sottoposti a prendersi a schiaffoni è talmente sopra le righe che riesce persino a far dimenticare che in teoria dovrebbero esserci armi da qualche parte per avere una minaccia che sia minimamente credibile.
Sarebbe superfluo soffermarsi sul senso di grandiosità che danno i disegni quando esplodono le splash page... ma io mi ci soffermo ugualmente. ADORO la resa delle ombre del fogliame.
Ora bisognerà vedere come si concluderà la storia, che mi ha incuriosito non poco. Che segreto nasconderà Z? Perché tutti perdono la memoria? E perché non c'era oro al di fuori di ciò che è contenuto nel portale?

Citazione da: RocK - Mercoledì 13 Ago 2025, 20:54:05

RV holiday - Mi ripeterò perché credo di averlo già scritto tempo fa in occasione di un altra storia...non compro Topolino molto spesso. Anzi molto molto raramente...ma il cavazzano attuale è irriconoscibile. Non so se è per l' età, se è per via dell' inchiostratore se semplicemente ha cambiato stile ma a me i disegni sembrano molto peggioriorati rispetto al passato. Topolino in alcune vignette è disegnato semplicemente male.

Non lo trovo un Cavazzano inteso a proporre un medesimo stile ma con meno mezzi, quanto piuttosto, con mezzi diminuiti, ricercare un'espressività e uno scavo maggiormente accentuati.

 

Concordo, per quel che può interessare, con Tang Laoya.

In Letteratura l' opera d' arte ha come oggetto il viaggio e l' assedio (Odissea e Iliade ne sono il più fulgido esempio): in una parola, ricerca.
Ebbene, Cavazzano ha fatto della ricerca la sua cifra stilistica. Nelle sue opere di Letteratura per immagini, come direbbe U. Eco, la ricerca è oggetto e strumento del suo fare arte.

In ogni periodo della sua eccezionalmente lunga attività professionale, re Giorgio non ha mai cessato per un solo giorno di fare ricerca, come ben esplicitato da lui stesso nell' appassionante volume dedicatogli da Francesco Verni ("Giorgio Cavazzano. Un veneziano alla corte del fumetto", Sergio Bonelli Editore).
Inoltre la sua straordinaria longevità artistica gli ha permesso di regalarci alla soglia dei 70 anni un capolavoro come Topo Maltese - Una Ballata del Topo Salato, in cui con la complicità di Bruno Enna è esemplarmente riuscito nella sintesi tra Pratt e Disney.

Giorgio Cavazzano ha fatto e fa ricerca costante.
Godiamo della sua produzione artistica, anche quella attuale. Studiamola in questa fase di declinare stanco.
Cerchiamo di essere lettori attenti, consapevoli.
Lettori migliori.
Evitiamo di partire lancia in resta chiedendo la testa di chi, in maniera adolescenziale, non ci piace più.

Citazione da: Gumi - Lunedì 18 Ago 2025, 21:26:06

Le vestigia di Z è una storia MOLTO appassionante. Con misteri e colpi di scena (ad esempio quello che di cui avete parlato negli spoiler poco sopra io personalmente non l'avevo individuato)

Che poi tutti dicono di averlo individuato, ma se vai a leggere nel topic del numero scorso ce ne fosse stato mezzo che si fosse sbilanciato a pronosticarlo...

Io ormai frequento poco il forum, ma lo avevo pronosticato in altri lidi e ci sono diversi testimoni che potrebbero confermarlo 

Citazione da: Zangief - Lunedì 18 Ago 2025, 23:43:55

Citazione da: Gumi - Lunedì 18 Ago 2025, 21:26:06

Le vestigia di Z è una storia MOLTO appassionante. Con misteri e colpi di scena (ad esempio quello che di cui avete parlato negli spoiler poco sopra io personalmente non l'avevo individuato)

Che poi tutti dicono di averlo individuato, ma se vai a leggere nel topic del numero scorso ce ne fosse stato mezzo che si fosse sbilanciato a pronosticarlo...

Io ormai frequento poco il forum, ma lo avevo pronosticato in altri lidi e ci sono diversi testimoni che potrebbero confermarlo 

Seh, seh, PICS OR IT DIDN'T HAPPEN! 

Al netto dell'unica storia di Faraci/Panaro, questo numero contiene 4 storie legate a filoni narrativi e episodici.

Nella prima storia ritorna Cavazzano con il giallista Bosco da tessitore di trame estive. Il tutto riprende la classica trama dove Topolino deve sventare un mistero, stavolta all'interno di un campeggio. I disegni non mi dispiacciono, e per la direzione della vicenda sono adeguati. Una cosa che mi ha sorpreso è stata l'inserimento del Geocaching (leggermente storpiato), un gioco a cui ho partecipato e che in Italia ha una sua community piccola ma molto attiva con vari eventi. In questo caso Topolino e Minni sono due "babbani", dato che non sapevano cosa fosse XD

Si ripresenta Lord Hatequack con Eccher/Usai con una storia più comica che effettivamente horror. Ci ho visto anche una sottile critica al voler a tutti i costi consumare e consumare seguendo la viralitá dei programmi di cucina. In ciò il tratto di Usai da vita a sequenze davvero rocambolesche, con un Pico che in questo caso viene usato bene!

Il ciclo delle estere stavolta ci propone una vicenda di Gattino/Forsberg/Holmås. Il tutto fa sorridere e riporta alle storie del Mega 2000, con i contenziosi tra Paperino e Jones.

Segue una breve di Faraci/Panaro, alquanto atipica nella sua struttura, ma caruccia.

Infine il piatto forte: la seconda di tre delle Vestigia di Z. Se nella prima puntata l'azione era limitata alle ultime pagine, stavolta essa si unisce alla scoperta. Il colpo di scena invece a me ha sorpreso, visti i risvolti delle prime pagine. Cosa dire? La sceneggiatura e le tavole, ma soprattutto quelle di più ampio respiro, confermano Casty come uno degli autori più a tutto tondo del settimanale. Ma...manca ancora una puntata e finalmente la storia si prende la copertina (Mastantuono?).

In generale un buon numero con un ottima collocazione della storia principale, così che non "mangi" lo spazio alle altre. Per il resto ci sono generi per tutti i gusti: giallo, comedy-horror, classici...

e finalmente la storia si prende la copertina (Mastantuono?)

... che tuttavia non ritengo adatto alle storie di Casty, soprattutto quelle dal taglio epico, essendo il tratto di Mastantuono essenzialmente umoristico (lo si nota agevolmente nell'espressione di Pippo), il che lo rende adatto per le copertine del Big ma non per quelle delle storie di ampio respiro di Casty (non ho gradito infatti neanche quella dell'anno scorso per il precedente capitolo).

Tra questa storia e la Spectralia Antartica io ho purtroppo l'impressione che le ambizioni di Casty siano diventate troppo grandi per gli spazi che il Topolino libretto gli concede al momento. La cura nella costruzione delle ambientazioni, della trama e, soprattutto, delle scene d'azione inizia un pochino a soffocare i personaggi che, all'infuori di qualche gustosissima gag, finiscono a saltare da un atto all'altro della storia in maniera troppo frenetica. Probabilmente è impossibile, ma spero di vedere un giorno un kolossal di Casty con un numero di pagine che gli permetta un respiro molto più ampio per la narrazione.

Non toglie comunque che sto adorando questa saga e che non vedo l'ora di leggerne il capitolo finale domani.

Ho l'impressione che questa 'Operazione Atlantide', al di là di quante storie ci saranno ancora, non avrà una fine nel senso letterale del termine. Alla Atlantide 'vera e propria' (se mai ci sia stata) i nostri tre avventurieri non arriveranno mai ma viaggeranno di 'vestigia in vestigia' scoprendo magari nuove antiche civiltà ma mai con la sicurezza che una di loro sia quella 'giusta'.

Anche questa Zeta non sarà sicuramente un sito atlantideo altrimenti l'operazione' finirebbe domani stesso. Magari fenicio (e qui la cosa potrebbe essere ancor più leggendaria di quella platonica) o più probabilmente 'autoctono', di una civiltà sicuramente avanzata distaccatasi magari dall'impero Inca. Da vedere, nel caso, quali saranno le prossime geolocalizzazioni di questa 'mission' di Eurasia, Topolino e Pippo: non troppo lontane dall'Atlantico e dalle Americhe, immagino.

Dopo aver scoperto e visitato altre vestigia, vedo il trio arrendersi di fronte al mistero atlantideo, soddisfatti comunque di averci provato oltre che di aver contribuito ad un arricchimento del mondo archelogico. Atlantide resterà un mito anche per loro. Perché questa terra misteriosa non può essere 'banalizzata' con la sua scoperta. Diverse storie disneyane del passato hanno già raccontato che fine ha fatto l'isola evocata da Platone ma non credo che Casty vorrà prendere una strada simile, al di là di una narrazione sicuramente diversa, meno leggera e più accurata oltre che spettacolare. Però mai abbastanza per svelare un mito.