Papersera.net

Se è un dubbio perché lo poni come fosse una certezza? Sembra che la critichi in modo aspro e quello non sembra un dubio..

Rileggi con più calma tutto perché mi sa che non hai capito il senso del discorso.
La frase era sempre stata ipotetica (inizia con un "se", quindi non capisco dover tu ci abbia visto certezza.

Boh io do per scontato che un'azienda punti al guadagno in quanto azienda. Quindi il "quel tanto che basta per campare" non ha senso. Su un prodotto da collezione è chiaro che ci guadagna di più, ma ci ha anche investito di più.

Idem. Rileggi. Io non ho scritto che un'azienda non debba guadagnare. Ho semplicemente fatto un'osservazione: cioè se guadagna il "giusto" oppure un po' "ci marcia" (e non ho scritto che non faccia bene) facendo leva sul collezionismo e simili (se vendi un prodotto a prezzo "esagerato", non è detto che quel prodotto valga tutti quei soldi; che poi uno acquisti o meno è un altro discorso).


L'esaurimento della tiratura interessa a tutti quelle che propongono libri.

E quindi? Semplicemente io dicevo che un prodotto è in vendita per essere acquistato. Punto. Io posso acquistare un'dizione da 100€ "una tantum, altri sempre e altri mai.

Ricordo che la Panini è distributore. Poi magari promuove anche e finanzia per cercare strade nuove ma dire che è colpa della Panini è riduttivo quando la colpa è di entrambi

A me di dare contro a Panini frega zero (se era questa la tua insinuazione). So che è il distributore, ma guarda caso tutte le edizioni speciali, le copertine variant e le riedizioni lusso sono arrivate in massa da quando Panini distribuisce Disney (e la De Poli su un vecchio redazionale di anteprima, mi pare, si domandava cosa fossero le "copertine variant", segno che l'idea non è partita di certo dalla Disney, altrimenti l'avrebbero fatto anche quando si distribuivano da soli). Io non so esattamente se la Panini abbia solo il ruolo di distributore: a sentire le conferenze, pare che tutto giri intorno alle decisioni di Lupoi, più che della De Poli.


Se non c'è un alternativa economica e lo vuoi a tutti i costi sono faccende tue. Premesso che per il mercato Disney ci sono molti negozietti dell'usato che vengono magari quelle storie vendute a prezzi più alti da Panini. Cosa cambia in questo caso? Il formato. Quindi a cosa sei interessato? Al formato o alla storia?

Non ho capito il discorso. Vero che se l'alternativa non c'è posso solo decidere se acquistare o meno, ma non ho capito la domanda finale. Mi sembra chiaro che a me interessa la storia e quindi se me la pubblicano (anche) su un vattelapesca a caso la posso leggere con pochi Euro.
I mercatini non rientrano nel discorso.

Troppe variabili? Ho fatto un confronto quasi sempre a parità di prodotto. Prodotti da edicola con prodotti da edicola e prodotti da fumetteria con prodotti da fumetteria con confronti nel secondo caso (prodotti da fumetteria) con i prodotti meno costosi che ha la Panini (Marvel in questo caso). Il confronto con altri editori e con altre licenze sarebbe ancora peggiore perché Panini sa che un albo della IDW o della Image essendo più di nicchia lo farà in meno copie ergo gli costerà di più (e al lettore stesso costerà di più). E fidati che una confezione simil-Limited un cliente Marvel-Panini la paga molto più di un cliente Disney-Panini.

Si, troppe variabili che noi non conosciamo. Noi (almeno io non lo so) non sappiamo quanto costano le licenze, non conosciamo le effettive tirature, non conosciamo quante persone si muovono per far uscire la tal testata.
Potrei portarti un esempio banale: UACK/Paperopoli e Tesori international. Facendo il tuo ragionamento uno dei 2 ha un prezzo sballato (ipotizzando la stessa tiratura): o ci stanno "regalando" TI oppure ci stanno facendo pagare caro UACK.
Ma io non ho detto che i clienti Marvel non paghino di più le edizioni limitate: ho detto che non possiamo saperne il motivo per quanto detto prima.


Non ho detto che queste chiacchierate debbano essere eliminati, e penso che anche i moderatori la pensino così. Il tutto sta nell'argomentare. Preferisco un forum "poco attivo" ma con argomentazioni che uno "molto attivo" di posizioni indiscutibili.

Forse hai sbagliato a scrivere. Non può esistere un forum "molto attivo di posizioni INdiscudibili", semplicemente perché l'oggettività si riduce, parlando di fumetti, al formato del volume, la sua caratterstica e l'indice. Punto. Tutto quello che si scrive dopo è al 99% soggettivo.

Rileggi con più calma tutto perché mi sa che non hai capito il senso del discorso.
La frase era sempre stata ipotetica (inizia con un "se", quindi non capisco dover tu ci abbia visto certezza.

Idem. Rileggi. Io non ho scritto che un'azienda non debba guadagnare. Ho semplicemente fatto un'osservazione: cioè se guadagna il "giusto" oppure un po' "ci marcia" (e non ho scritto che non faccia bene) facendo leva sul collezionismo e simili (se vendi un prodotto a prezzo "esagerato", non è detto che quel prodotto valga tutti quei soldi; che poi uno acquisti o meno è un altro discorso).

A me di dare contro a Panini frega zero (se era questa la tua insinuazione). So che è il distributore, ma guarda caso tutte le edizioni speciali, le copertine variant e le riedizioni lusso sono arrivate in massa da quando Panini distribuisce Disney ...

Se non c'è un alternativa economica e lo vuoi a tutti i costi sono faccende tue. Premesso che per il mercato Disney ci sono molti negozietti dell'usato che vengono magari quelle storie vendute a prezzi più alti da Panini. Cosa cambia in questo caso? Il formato. Quindi a cosa sei interessato? Al formato o alla storia?

Non ho capito il discorso. Vero che se l'alternativa non c'è posso solo decidere se acquistare o meno, ma non ho capito la domanda finale. Mi sembra chiaro che a me interessa la storia e quindi se me la pubblicano (anche) su un vattelapesca a caso la posso leggere con pochi Euro.
I mercatini non rientrano nel discorso.

Si, troppe variabili che noi non conosciamo. Noi (almeno io non lo so) non sappiamo quanto costano le licenze, non conosciamo le effettive tirature, non conosciamo quante persone si muovono per far uscire la tal testata.
Potrei portarti un esempio banale: UACK/Paperopoli e Tesori international. Facendo il tuo ragionamento uno dei 2 ha un prezzo sballato (ipotizzando la stessa tiratura): o ci stanno "regalando" TI oppure ci stanno facendo pagare caro UACK.
Ma io non ho detto che i clienti Marvel non paghino di più le edizioni limitate: ho detto che non possiamo saperne il motivo per quanto detto prima.

Forse hai sbagliato a scrivere. Non può esistere un forum "molto attivo di posizioni INdiscudibili", semplicemente perché l'oggettività si riduce, parlando di fumetti, al formato del volume, la sua caratterstica e l'indice. Punto. Tutto quello che si scrive dopo è al 99% soggettivo.

Non sto dicendo che chi produce straguadagni, però alle volte mi chiedo se il "prezzo di mercato è equo a senso unico (chi produce) oppure favorisce un po' anche il cliente.

Adesso non ho tempo per risponderti (e visto che capisci solo quello che vuoi tu, nemmeno troppa voglia; quindi lo farò quando ne avrò e comunque... ri-rileggi)

Io ho scritto

Quote:
Non sto dicendo che chi produce straguadagni, però alle volte mi chiedo se il "prezzo di mercato è equo a senso unico (chi produce) oppure favorisce un po' anche il cliente.



Ho riletto la tua prima argomentazione. Il se è uno solo messo dopo tutta l'argomentazione. Dopo che mi dice "Panini e Disney fanno prodotti sempre più a sfavore dei clienti" mi fai un argomentazione a proposito e solo dopo mi dice "non so se l'editore ci straguadagni, però se lo fa ecc..." sembra una critica e non un'ipotesi.

Se poi tu ci leggi quello che ho segnato in grassetto non è un problema di come scrivo io.

E a dire il vero non ho nemmeno scritto che  (cit. tua) "Panini e Disney fanno prodotti sempre più a sfavore dei clienti". Il mio argomentare era ben diverso.

Il resto magari lo commenterò, ma la tua argomentazione su UACK/TI è talmente risibile che non ne vale nemmeno la pena (c'ero alla conferenza e ho riportato io quanto detto dalla De Poli; ma guarda che se qualsiasi cosa non vende, alla fine chiude, mica solo TI)
 

E dire che uno magari clicca su questo topic immaginando chissà quali grandi novità editoriali... 

C'è anche un terzo volume:

Art Therapy Mickey & Friends, 21.5x31, brossurato, 128 pagine in B/N, in uscita a novembre, prezzo 12.90 euro.

Il terzo volume non è dedicato a Sio, bensì si tratta di un volume realizzato da Tebo, un autore francese che ha già realizzato fumetti umoristici. Da qualche tavola in anteprima sembrerebbe una parodia dei classici personaggi Disney

Non si parla dello stesso volume, vero?

Complimenti a de vita per la nuova copertina dei signori della galassia.