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Primo - non è giusto smitizzare il Don.

E’ sempre sbagliato secondo me mitizzare qualcuno, sia pure un autore qualsiasi per quanto bravo.
A maggior ragione nel caso di questi fumetti, in cui ho sempre trovato la varietà di trame e di disegni un grande punto di forza, ecco perché anche Barks lo reputo l’importante fondatore dell’universo papero ma non è il mio mito perché, ad esempio, i disegni di Massimo De Vita anni settanta mi piacciono molto di più.
E allora ? Devo dire che Massimo De Vita è il mio mito solo per quel decennio ? Ed il padre di costui Pier Lorenzo a modo suo non è un mito a parte con quegli irresistibili particolarissimi disegni spigolosi ? In realtà lo vedete bene come ogni periodo, ogni autore formano come il tassello di un puzzle di per se necessario ed insostituibile, ma solo per formare il grande mito-quadro papero-globale.  C’è chi contribuisce di più chi meno è chiaro ma che è sta’ storia di lasciare ad uno o due tutta la tavola ? : in un sia pur piccolissimo spazio io ci metto pure Gianfranco Gatti, e uccidetemi se volete!

Per come si presenta prepotentemente con la saga, con la sbandierata e pubblicizzatissima fanfara che lo radica direttamente in Barks, è difficile non fare di Don Rosa un mito. Ed è perciò naturalissimo che a questo punto si formi un muro contro muro dei pro e dei contro, soprattutto per chi confronta questo con l’umiltà eroica dei nostri autori – per molto tempo quasi anonimi – che HANNO COSTRUITO IL VERO SUCCESSO DEI PAPERI.
Perdipiù la sua visione assolutista e rigida (continuity, parentele, spazio temporale…) aumenta vieppiù la distanza con la fertile varietà degli altri ed accentua ancora di più questo dissidio. Bisogna rendersi conto che è stata proprio questa varietà, ad esempio la distanza tra Cimino e Martina, che ha creato un universo vario e umanissimo, proprio quello che l’assolutismo del mito all’opposto uccide.

E' interessante notare come, parlando di Don Rosa, si usino sempre giudizi estremi, siano essi pro o contro. La mia esperienza personale è quella di un ragazzino che per anni è stato malato di donrosite, che non riusciva più ad uscire dal circolo Barks-Don Rosa, e che non accettava alcuna storia della vita di Paperone alternativa, fosse anche stata scritta ben prima di Don Rosa.
Ora sono guarito. Con il tempo si impara a distaccarsi da tutto ciò, e ad apprezzare anche altri autori.

Nonostante ciò, Don Rosa rimane uno dei miei autori preferiti. Non vedo niente di male nella sua continuity, ma la percepisco come una via alternativa alla visione del fumetto Disney. Quello che a molti di noi piace, o molti di noi contestano, è la volontà di Don Rosa di portare il fumetto Disney in un ambito più serio, più maturo e realistico. Don Rosa è un autore americano cresciuto con i supereroi Marvel, e si vede. Ma in questo, personalmente, non ci vedo nulla di male.
Piuttosto il Don non mi piace per molte trovate ripetitive (ad esempio, quella ciocca di capelli che compare in ogni c***o di storia), o certe battutacce (ho già esternato il mio odio per La prigioniera del fosso dell'agonia bianca, secondo me una delle più ambiziose e meno riuscite storie di Don Rosa...e lo pensavo anche ai tempi della donrosite!).

Detto questo, credo che Don non abbia rivoluzionato quasi niente nel mondo del fumetto Disney. Nessuno ha ripreso (almeno per ora) la sua continuity, e nessuno ne ha copiato stile e battute. Don è stato, e si spera sarà, un'anomalia piacevole nel panorama del fumetto Disney. *immagine di Paperone, seduto nelle sue monete, che guarda in alto e rivede la sua vita passata* (cliché donrosiano)

Quello che a molti di noi piace, o molti di noi contestano, è la volontà di Don Rosa di portare il fumetto Disney in un ambito più serio, più maturo e realistico.

Sono d'accordo, come concordo con tutto il resto della tua analisi. Anche perchè ammetti che sei uscito dalla 'donrosite' in cui eri immerso così come - dall'altra parte del muro - io ero stato a metà anni novanta ferito a morte dalla sua impostazione che mi pareva negare tutto quanto vi era stato in precedenza. E tutto mi faceva pensare che questo fosse, volenti o nolenti, il nuovo corso. Invece questa visone di lui come tassello particolare del mosaico mi piace e come tale ne apprezzo il realismo ed puntiglio grafico e testuale.  

Tanti nemici molto onore [smiley=cool.gif] E' inutile, mi farà sempre male il cuore quando leggo che qualcuno odia la Prigioniera ma non posso farci niente anche se non sono d'accordo che il Don non abbia rivoluzionato nulla, però non ho voglia di riaprire inutili polemiche... Ce ne sono fin troppe.

Santo cielo non mi parlate della battutaccia oscena della "prigioniera". Forse Rosa ha creduto di rendere la trama più adulta inserendo certe battute da taverna qua e là , invece non solo odio quella storia, ma mi vergognerei a consigliarne ad altri la lettura.

Bisogna rendersi conto che è stata proprio questa varietà, ad esempio la distanza tra Cimino e Martina, che ha creato un universo vario e umanissimo, proprio quello che l’assolutismo del mito all’opposto uccide.

Proprio qui sta il punto, a mio parere. Giusto citare Cimino e Martina, due autori diversissimi, ma entrambi fondamentali per il cammino disneyano. Pensate ai capolavori che ci saremmo persi se loro due, e anche gli altri grandi, avessero avuto un rigido schema prestabilito a cui attenersi, senza poter sciogliere le briglie della loro enorme fantasia.

Condivido anche il riferimento di Paperotto alla cosiddetta “umiltà eroica”, perché in effetti per lunghi anni – Martina per quasi l’intera carriera – questi grandi autori hanno scritto storie meravigliose restando del tutto anonimi e dunque senza poter assaporare la meritata gloria da parte dei lettori.

Per questo, ritengo che nel mondo Disney ci sia spazio per ogni visione, sempre che non si ecceda (citavo in un post precedente l’ultimo capitolo di Storia e Gloria…). Secondo me, con un po’ di elasticità mentale, è possibile apprezzare sia la rigida continuity donrosiana, che attenendosi a Barks fissa dei capisaldi fondamentali e irrinunciabili nella vita dei personaggi (e specie di PdP, ovviamente), sia gli splendidi “voli pindarici” di certi fantastici autori nostrani. O, almeno, a me succede così, anche se devo ammettere una certa predilezione per alcuni di questi ultimi.

Santo cielo non mi parlate della battutaccia oscena della "prigioniera". Forse Rosa ha creduto di rendere la trama più adulta inserendo certe battute da taverna qua e là , invece non solo odio quella storia, ma mi vergognerei a consigliarne ad altri la lettura.

"Reato punibile nella contea di Lantry, Texas, figliolo." [smiley=other_hanged.gif]
Scherzi a parte, come molti di voi hanno le loro ragioni per odiarla, io ho le mie per amarla.
Che non sono certo dovute a quattro doppi sensi.

Secondo me, con un po’ di elasticità mentale, è possibile apprezzare sia la rigida continuity donrosiana, che attenendosi a Barks fissa dei capisaldi fondamentali e irrinunciabili nella vita dei personaggi (e specie di PdP, ovviamente), sia gli splendidi “voli pindarici” di certi fantastici autori nostrani. O, almeno, a me succede così, anche se devo ammettere una certa predilezione per alcuni di questi ultimi.

Oppure, se proprio ci vogliamo togliere il dente, avrei 'na soluzione che accomoda tutti, (o almeno, vi mette d'accordo sul prendermi a frustate sulla testa ). La storia vera, vita-morte-e-miracoli, dei personaggi Disney è quella fissata da Don Rosa, ma, ad'un certo punto, con colpo di scena degno delle pegg... migliori storie danesi, che possiamo collocare dopo l'ultima storia del Don per coerenza, sul Calisota è precipitata, non si saprà mai perché e da dove, una frattura temporale più grande di quella lasciata nella tomba di Doctor Who, che ha scisso e riprodotto i personaggi in ogni angolo della storia e dell'universo, così che li abbiamo vivere le loro vite ai giorni nostri, li avremo in futuro, li abbiamo in altri ruoli nel passato o nelle parodie, e li abbiamo anche contemporaneamente in più storie nello stesso periodo.
Che ne pensate?
No, anzi, aspettate, lasciatemi 17 metri di vantaggio prima di rispondere :

ritengo che nel mondo Disney ci sia spazio per ogni visione, sempre che non si ecceda (citavo in un post precedente l’ultimo capitolo di Storia e Gloria…). Secondo me, con un po’ di elasticità mentale, è possibile apprezzare sia la rigida continuity donrosiana, che attenendosi a Barks fissa dei capisaldi fondamentali e irrinunciabili nella vita dei personaggi (e specie di PdP, ovviamente), sia gli splendidi “voli pindarici” di certi fantastici autori nostrani.

Come non essere d'accordo?

Una domanda : Don Rosa quando si connette legge tutte le pagine dei commenti che ci sono nel suo topic o risponde semplicemente alle domande che gli vengono poste?
Immagino sia la seconda ma mi scuso in anticipo se è come suppongo una domanda stupida alla quale avete perso il numero di tutte le risposte che avete dato...

Una domanda : Don Rosa quando si connette legge tutte le pagine dei commenti che ci sono nel suo topic o risponde semplicemente alle domande che gli vengono poste?
Immagino sia la seconda ma mi scuso in anticipo se è come suppongo una domanda stupida alla quale avete perso il numero di tutte le risposte che avete dato...

Immagino che dia una scorciata veloce a suon di Google translate... non credo si metta a leggere ogni volta 50 pagine di polemiche.
Anche perchè adesso è da qualche mese che non si logga.

Immagino che dia una scorciata veloce a suon di Google translate... non credo si metta a leggere ogni volta 50 pagine di polemiche.
Anche perchè adesso è da qualche mese che non si logga.

Immagino non gli farebbe nemmeno piacere...

Regalo:
http://fumettidisney.blogspot.it/2012/01/le-risposte-di-don-rosa-ai-fan_27.html
http://fumettidisney.blogspot.it/2012/01/le-risposte-di-don-rosa-ai-fan-fumetti.html
http://fumettidisney.blogspot.it/2012/01/le-risposte-di-don-rosa-ai-fan-paperino.html

Le risposte più importanti:

Riguardo ai personaggi che non mi è permesso usare, contate Ortensia, la madre di Paperino. Volevo usarla in "Una lettera da casa" per mostrare che aveva vissuto con Matilda nel castello di famiglia. Ma la Egmont disse che non c'è spiegazione del fatto che non avesse avuto contatti con suo figlio Paperino per tanti anni. Dire che era stata in visita a Paperopoli "nell'intervallo" fra una storia e l'altra che noi leggiamo sarebbe stato barare, quindi non ho voluto farlo. Alla Egmont dissero che me la avrebbero fatta usare se avessi spiegato che si era persa dentro a qualcosa tipo la "Phantom Zone" (come nei fumetti di Superman), ma io dissi che era troppo strano e che non avrei insultato i lettori in quel modo. Così dovetti toglierla dalla storia.

In quella storia mi sarebbe piaciuto anche usare il marito di Matilda, Pico de Paperis! Penso che viva nel castello con Matilda. Ma ho cercato di inserirlo nell'albero genealogico anni fa, e la Egmont si rifiutò di accettarlo -- per motivi sconosciuti, a qualche editor non piace Pico, e dovetti toglierlo (anche se è nella MIA personale versione dell'albero). Così, in "Una lettera da casa", immagino che Pico sia via per un giro di conferenze.

La mia "regola" non è che un personaggio debba essere stato CREATO da Barks, ma che Barks lo abbia UTILIZZATO in una storia. Altrimenti non avrei utilizzato Nonna Papera, Paperina, Pico de' Paperis... e neanche Paperino!
Paperoga fu creato da un artista americano, ma (non chiedetemi perché) NON è mai apparso nei fumetti americani per 40 anni finché la Gemstone non ne ha recentemente pubblicato la prima storia del 1964. Be'... controllando sull'InDUCKS, vedo che ci sono state ben due storie con Paperoga pubblicate in America nel 1966, ma praticamente non passarono dal radar... non abbiamo mai saputo che si trattasse di un personaggio fisso. Sembrava solo un one-shot, che non si sarebbe più visto. Non avevamo idea che fosse utilizzato stabilmente fuori dal Nord America.
Non utilizzerei mai Paperoga in una storia in quanto non so niente di lui, ma è stato utilizzato nei fumetti del Nord Europa per decenni, e non potevo ignorarlo quando ho creato l'albero genealogico dei paperi per la Egmont. Quindi, nel mio albero c'è anche lui. Per me, è un personaggio esistente che semplicemente non uso mai.

>>> Mi dispiace di non essere stato molto chiaro, ma intendevo comparare Paperone a fumetti "più adulti" rispetto a quelli che la Disney produceva prima della venuta di Don Rosa.

Adesso capisco. Si, immagino che le mie storie siano quelle per i lettori più adulti (Ndt: o forse meglio esperti?). Magari gli altri autori vogliono produrre storie semplici appositamente per i bambini? Io, la mia intenzione non era quella di fare carriera scrivendo "storie per bambini". Volevo solo scrivere le storie con Paperone e Paperino di Barks che *a me* sarebbe piaciuto leggere. Non CERCO di farle comprensibili per i bambini. Se ai bambini piacciono le mie storie, è ottimo. Ma dal momento che scrivo per me stesso, immagino io scriva per gli adulti. Non tutte le storie dovrebbero essere così, dovrebbero esserci storie per tutti i gusti. E le mie erano per i lettori adulti (e per i nerd?).

E soprattutto:

Una delle (molte) ragioni per le quali mi piace parlare con altri ammiratori di fumetti è che a volte hanno una visione del mio lavoro della quale non mi sono mai reso conto. Vito ha qualcosa qui. In Italia, veramente in tutta l'Europa, i fumetti dei Paperi sono senza una fine. Sono esistiti ininterrottamente per 60 anni (e anche di più in Italia). Tutti li leggono. E' una delle dolci certezze della vita.
Qui, quando le vendite dei fumetti sono crollate alla fine degli anni '60 e all'inizio dei '70, gli editori Disney hanno perso interesse. Gli editori occidentali (Dell, Gold Key) avevano MOLTE altre industrie e non si preoccuparono di come trattare un mercato dei fumetti al collasso. Per alcuni anni pubblicarono roba veramente *orribile*, poi cambiarono idea cercando di vendere fumetti in sacchetti nei negozi di giocattoli Disney... Donald Duck dei fumetti (IL Donald Duck)... CESSO' DI ESISTERE nel Nord America. Per me era morto. $crooge era morto. Duckburg era sparita. Io e gli altri lettori americani avevamo solo i nostri ricordi. Non avevamo idea che i Paperi di Barks venissero ancora pubblicati in altre parti del mondo, e veramente erano ANCORA i fumetti più popolari del mondo!

Quando iniziai a lavorare per la Gladstone nel 1987, pensavo che quelli fossero i soli fumetti dei Paperi al mondo. Pensavo di far risorgere personaggi perduti. (Imparai presto che c'erano fumetti dei Paperi ancora pubblicati in Europa perchè la Gladstone li stampava, ma tuttora non ho idea di quanto fossero popolari o quanto vendessero bene in Europa!)
Così, vedi, nella mia mente stavo scrivendo storie di vecchie glorie! La mia personale immagine di quanto stavo facendo era che stavo creando nuove avventure dei Paperi basate sui personaggi di Barks e spedirli *indietro con una macchina del tempo* a me stesso nel 1954 per leggerli sul divano verde nella casa dove ero cresciuto e dove per la prima volta imparai ad amare i fumetti. Così naturalmente ambientai le storie negli anni in cui le leggevo, quando erano nuove. Sapevo che non ci sarebbero stati molti lettori in America, e non avevo idea che ci fossero altri continenti dove i Paperi avevano *continuato* la loro esistenza. Così... scrivevo e disegnavo le storie solo per me stesso. Il mio proprio 1954. Un sogno realizzato.
Non mi è mai passato per la mente, neanche nei sogni più proibiti, che altre persone al di fuori dal Nord America avrebbero potuto mai vedere una delle mie storie.
E forse questo spiega perchè io scriva storie che so svolgersi nel passato con personaggi che non considero essere vivi (o giovani) nel presente. In America questi personaggi esistono solo nel passato.

Regalo:
http://fumettidisney.blogspot.it/2012/01/le-risposte-di-don-rosa-ai-fan_27.html
http://fumettidisney.blogspot.it/2012/01/le-risposte-di-don-rosa-ai-fan-fumetti.html
http://fumettidisney.blogspot.it/2012/01/le-risposte-di-don-rosa-ai-fan-paperino.html

Se vogliamo per chi ha avuto la pazienza di leggersi (o per lo meno di seguire) tutto il thread da quattro anni a questa parte, non è niente di nuovo. E' tutto preso dalle precedenti 282 pagine. Utile per fare il punto velocemente sul punto di vista del Don, in ogni caso.
Certo, sarebbe quantomeno carino che, dovunque fossero riportate, fosse citata la fonte, ma vabbè... / :

Ciao Pandrea grazie per il regalo ma sapevo la maggior parte di queste cose, ho bazzicato il forum silenziosamente a lungo, e sarebbe carino che citassi le fonti, tipo come hai fatto con un mio certo commento che me lo sono visto sbattuto davanti agli occhi per giunta con un significato diverso, come se io mi dimenticassi di ciò che posto... [smiley=other_nogood.gif]