Papersera.net

Si potrebbero anche mettere nomi e cognomi veri, non sarebbe la prima volta (il primo che mi viene in mente fu Nichetti con le storie di 'Pista!'). Un po' come con I Simpson, che sembrano un universo alternativo, ma ogni vip è citato con nome e cognome reale. Se pubblicità deve essere, che sia fatta fino in fondo. Specie se il nome parodiato non diverte più.

L'english a buon mercato a me pare deleterio quanto i vari paperqualsiasicosa. Soluzioni alla buona prive di arguzia, con l'aggravante di puntare su una presunta "esoticità" e "figaggine" (perdonate il termine squallido) del suono.

Ma quale 'esoticità', casomai si utilizzerebbero termini 'autoctoni calisotiani'!

Senza offesa, ma temo che la popolarita' di posizioni del genere sia uno dei motivi per cui si e' diffuso questo analfabetismo. Jova Duck di per se' non mi suona cosi' brutto (anche se sottoscrivo in pieno la risposta che ti da' Juro); quello che mi sgomenta (e mi offende in quanto amante della lingua italiana) e' il considerarlo preferibile a Anzianotti o Diavoletti perche' sembrano nomi così noiosi e datati, per bimbi già vecchi

Anche io amo la lingua italiana ma non 'odio' quella inglese (come anche le altre, d'altronde): utilizzerei l'una come le altre senza pormi problemi nazionalistici: oltretutto non dimentichiamoci che il Calisota è il 51° Stato dell'Unione (non europea)

Si potrebbero anche mettere nomi e cognomi veri, non sarebbe la prima volta (il primo che mi viene in mente fu Nichetti con le storie di 'Pista!'). Un po' come con I Simpson, che sembrano un universo alternativo, ma ogni vip è citato con nome e cognome reale. Se pubblicità deve essere, che sia fatta fino in fondo. Specie se il nome parodiato non diverte più.

a parte che all'inizio i Simpson avevano le loro celebrità parodia e solo in seguito (col successo) sono arrivate le vere stelle dello star system, diventando doppioni ridondanti (esempio lampante: Rainer Wolfcastle e il presidente Arnold Schwarzenegger visto nel film...)

comunque ho avanzato diverse volte l'ipotesi che con i nomi originali potrebbero sorgere nel tempo problemi di diritti d'immagine, vedi il recente caso del "grande Mou" che alla prima ristampa è stato reso irriconoscibile, vedi "il mistero del mundial" dove Pertini, Rummenigge e Bearzot sono stati sostituiti da personaggi standard (Zapotec, ZP e... Archimede? non mi ricordo alla perfezione)... purtroppo nessuno ha mai confermato o smentito questa opzione (d'altronde esistono storie come quella con Francesco Salvi che viene ristampata tranquillamente)...

OK, ora che è finito il tiro al bersaglio sulla mia persona posso re-intervenire.

MAI DETTO che le storie con i vip hanno causato il calo di vendite. Se mi mettete in bocca la cosa giocate scorretto. Ho solo detto che come strategia non è poi 'sto gran che.
E se anche lavorate dentro Topolino la cosa m'interessa molto fino ad un certo punto. Se incontro uno dell'entourage di Madonna non ho problemi a dirgli che lei stona tremendamente (come sembra sia di moda tra i cantanti, oggi).
Posso anche dire con cognizione di causa che al di fuori della Redazione la faccenda dei vip è vista e giudicata molto male, e la cosa è certa e NON una semplice questione di gusti.

Tertium, visto che sono stato attaccato con la frase "tutte le volte che intervieni è per criticare questo o quello", vale la pena di ricordare che:
1) la cosa è perfettamente lecita ed è proprio nel carattere di un forum.
2) non è assolutamente vero che intervengo solo per criticare... tutt'altro. Le mie critiche (ripeto: ammesse dalla legge, dal bonton e in tutti i forum sul pianeta) saranno sì e no il 5% dei miei post.

Non per aggiungere carne sul fuoco, ma

la cosa è certa e NON una semplice questione di gusti.

potresti giustificare questa tua frase con una fonte affidabile?

Si potrebbero anche mettere nomi e cognomi veri, non sarebbe la prima volta (il primo che mi viene in mente fu Nichetti con le storie di 'Pista!'). Un po' come con I Simpson, che sembrano un universo alternativo, ma ogni vip è citato con nome e cognome reale. Se pubblicità deve essere, che sia fatta fino in fondo. Specie se il nome parodiato non diverte più.

Mi fa piacere di non essere l'unico ad avere questa idea.

E vedo che l'insofferenza per le storpiature attuali con i paper- e i topo- davanti è piuttosto diffusa.

Riguardo alla questione dell'odio per l'inglese e la propoista di Cornelius Coot...personalmente non odio nessuna lingua, anzi, mi appassionano abbastanza pur non conoscendole...quello che odio è l'uso improprio che se ne fa...è l'inglese ne è l'emblema, con gente che lo usa a sproposito pensando che faccia figo.

"Jova Duck" lo eviterei perchè, pur essendo in Calisota con dei madrelingua inglesi, parliamo comunque di un vip italiano
Io sarei per lasciarlo col suo nome vero, o comunque una parodia  senza "paper" in mezzo, tipo l'ipotesi "Anzianotti" o "Jo Vecchietti" o qualunque altra cosa che suoni meglio.

Posso anche dire con cognizione di causa che al di fuori della Redazione la faccenda dei vip è vista e giudicata molto male, e la cosa è certa e NON una semplice questione di gusti.

Ma smettila!  "al di fuori della redazione". Ma perché conosci tutti coloro che comprano Topolino? In redazione ricevono centinaia di mail/lettere/messaggi di ragazzini che scrivono che adorano certe storie (anche quelle con i Vip). Ma che ne sai tu? "la cosa è certa e non è una semplice questione di gusti". Lo dici tu. Invece è proprio di quello che si tratta. Non ti piacciono le storie coi Vip, lo abbiamo capito. Ma smettila di renderlo un dato oggettivo. 

Si potrebbero anche mettere nomi e cognomi veri, non sarebbe la prima volta (il primo che mi viene in mente fu Nichetti con le storie di 'Pista!'). Un po' come con I Simpson, che sembrano un universo alternativo, ma ogni vip è citato con nome e cognome reale. Se pubblicità deve essere, che sia fatta fino in fondo. Specie se il nome parodiato non diverte più.

Essendo però il Calisota negli Stati Uniti, sarebbe un po' insolito se tutti i vip di Paperopoli o Topolinia avessero nomi italiani.

Essendo però il Calisota negli Stati Uniti, sarebbe un po' insolito se tutti i vip di Paperopoli o Topolinia avessero nomi italiani.

tipo Paperino, Topolino, Pippo, Paperina...?

Ma smettila!  "al di fuori della redazione". Ma perché conosci tutti coloro che comprano Topolino? In redazione ricevono centinaia di mail/lettere/messaggi di ragazzini che scrivono che adorano certe storie (anche quelle con i Vip). Ma che ne sai tu? "la cosa è certa e non è una semplice questione di gusti". Lo dici tu. Invece è proprio di quello che si tratta. Non ti piacciono le storie coi Vip, lo abbiamo capito. Ma smettila di renderlo un dato oggettivo. 

marco ma perchè tanta acredine? stop, lassalo stà se non vi intendete...

Essendo però il Calisota negli Stati Uniti, sarebbe un po' insolito se tutti i vip di Paperopoli o Topolinia avessero nomi italiani.

Se sono VIP italiani - dobbiamo presumere che in qualche modo arrivino a Paperopoli - perchè dovrebbero avere nomi inglesi?

Jovanotti,Totti, Bollani, Cristoforetti, Casanova, Mollica...non esiste mica una versione americana

tipo Paperino, Topolino, Pippo, Paperina...?


marco ma perchè tanta acredine? stop, lassalo stà se non vi intendete...

Come ha scritto Grrodon, i nomi Topolino e Paperino sono radicati nella nostra tradizione.

Come ha scritto Grrodon, i nomi Topolino e Paperino sono radicati nella nostra tradizione.

E' radicato anche nella nostra tradizione che le storie italiane sono prodotte da autori italiani per lettori italiani e quindi i VIP che compaiono sono perlopiù personaggi italiani.

Non avrebbe senso fare storie con VIP americani tipo personaggi televisivi che magari ai lettori di Topolino sono del tutto sconosciuti, no?

Si perderebbe la funzione stessa di queste storie promozionali.

E' radicato anche nella nostra tradizione che le storie italiane sono prodotte da autori italiani per lettori italiani e quindi i VIP che compaiono sono perlopiù personaggi italiani.

Non avrebbe senso fare storie con VIP americani tipo personaggi televisivi che magari ai lettori di Topolino sono del tutto sconosciuti, no?

Si perderebbe la funzione stessa di queste storie promozionali.

si potrebbero usare personaggi di fama internazionale... come nei corti dove mettevi Shirley Temple o i fratelli Marx e non... boh... *starlette della tv italiana a caso*!

visto che le storie sono pensate per essere rivendute all'estero (per questo si fa meno ricorso ai giochi di parole intraducibili, come affermato da Catenacci a Catania), come pensano di smerciare un Paperotti oltre Chiasso?

Essendo però il Calisota negli Stati Uniti, sarebbe un po' insolito se tutti i vip di Paperopoli o Topolinia avessero nomi italiani.

E' anche altrettanto insolito che si scrivano sempre messaggi su telefonini e pc in italiano, allora. Come è altrettanto insolito che in alcune storie le scritte apportate dai disegnatori siano in italiano e in altre in inglese, o come è altrettanto insolito che quando Topolino e Pippo viaggiano nel tempo riescano sempre a comprendere il linguaggio adottato dai personaggi che incontrano. Non penso che l'ostacolo più grande sia la questione italiano/americano. :

Forse c'è andato più vicino Andrea87 con i diritti d'immagine, ma come lui, neanche io ci metterei la mano sul fuoco.
Fatto sta che, se si potesse fare, l'utilizzo dei nomi reali- anche solo ogni tanto- non mi darebbe fastidio. Dopotutto basta anche un tartufato o un becco per realizzare la parodia Disney di un personaggio famoso, no?

PS: e, sempre ritornando ai Simpson, non è strano che i vip di origine caucasica abbiano la pelle giallo canarino come i personaggi principali della serie, mentre per asiatici e neri adottino un colore più realistico?

E' anche altrettanto insolito che si scrivano sempre messaggi su telefonini e pc in italiano, allora. Come è altrettanto insolito che in alcune storie le scritte apportate dai disegnatori siano in italiano e in altre in inglese,

Ritengo questo un espediente narrativo, esattamente come avviene in molti film quando vengono inquadrati dei testi scritti: a seconda del paese dove le copie di quel film vengono distribuite, s'inseriscono i fotogrammi col testo scritto in una lingua piuttosto che in un'altra.

o come è altrettanto insolito che quando Topolino e Pippo viaggiano nel tempo riescano sempre a comprendere il linguaggio adottato dai personaggi che incontrano.

Si era anche ipotizzato che tra le proprietà della macchina del tempo ci fosse quella di rendere intelligibile ai viaggiatori la lingua del luogo e del tempo dove vengono inviati. Ad esempio, in Topolino e la leggenda di re Porsenna, i marinai etruschi che vengono sballottati nel nostro tempo per effetto dell'oggetto alieno non riescono a farsi capire dai topolinesi (tranne che dal professor Zapotec, che riconosce la loro lingua come etrusca), mentre quando Topolino e Pippo vengono mandati nel 509 a.C. con la macchina del tempo, parlano con loro "normalmente".

PS: e, sempre ritornando ai Simpson, non è strano che i vip di origine caucasica abbiano la pelle giallo canarino come i personaggi principali della serie, mentre per asiatici e neri adottino un colore più realistico?

Anche questa è evidentemente una scelta espressiva, così come i grandi occhi e i bizzarri colori dei capelli di molti personaggi di manga/anime.