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Topolino e il mistero di Macchia Nera (1939)
Paperino e il mistero degli Incas (1949)
Paperinik il diabolico vendicatore (1969)
Pippo e i parastinchi di Olympia (1972)
Guerra e pace (1986)
LA SAGA DI PAPERON DE' PAPERONI (1992-94)

La Miglior Storia Disney: Finalissima

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Pacuvio
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    La Miglior Storia Disney: Finalissima
    Venerdì 11 Giu 2010, 23:24:48


    UNA possibilità di scelta per questo sondaggio


    E così siamo arrivati alla conclusione vera e propria. E stavolta tutto si deciderà in un girone secco. A chi spetterà l'ambita palma di migliore storia Disney in assoluto?

    Ormai sapete tutto. I titoli presenti nel sondaggio non sono altro che le storie vincitrici di tutti e sei i "Tornei Sondaggistici", da me riunificati in quest'ultima locandina "revival", e che potete sempre consultare in toto:

    La Miglior Storia di Paperone
    La Miglior Storia di Topolino
    La Miglior Storia di Paperinik
    La Miglior Storia di Paperino
    La Miglior Storia di Pippo
    La Miglior Parodia Disney

    Unica verà novità è la durata del sondaggio: ben tre settimane di tempo, che spero consentino di raccogliere più voti possibili, visto che mi sono sempre reso conto che soli 7 giorni fossero pochi, e che il periodo vacanziero potrebbe permettere a molti di connettersi di rado. E poi l'atto finale è l'atto finale. :)

    Giusto per sfizio, a mo' di rituale da Oscar, ho pensato di presentare le superfinaliste con delle schede (i commenti li ho raccolti per pigrizia qua e la, usando stralci di Salimbeti e dello stesso LPSO, fedele collaboratore di ben tre tornei), anche se bene o male dovrebbero essere note a tutti, e ovviamente non diranno nulla ai nerdoni presenti nel forum. :P

    In ordine cronologico, si comincia con...

    Topolino e il mistero di Macchia Nera (1939)



    Topolino e il mistero di Macchia Nera, per molti "capolavoro maximo" di Floyd Gottfredson, è una bellissima avventura classica di Topolino, estremamente significativa in quanto rappresenta la prima apparizione di uno dei più cupi avversari del topo in calzoncini rossi, il misterioso Macchia Nera.
    Questo avversario sembra essere particolarmente duro anche per Mickey Mouse, Macchia Nera inizialmente riesce a prevenire ogni sua azione, ne anticipa le mosse e smaschera i trucchi. Nelle spettacolari prime strisce vediamo che Macchia Nera segue Topolino come un'ombra prima ancora che il topo conosca il contenuto della sua missione. Dai toni gelidi e dall'andatura inquietante, Macchia Nera rappresenta un vilain di grande spessore, la cui unica pecca è quella di avere un cuore troppo tenero per assistere alla morte di qualcuno. Per questo anziché uccidere Topolino di persona, lo incastra in complicati (e talvolta sadici) marchingegni in stile Wile E. Coyote, assurdi giochi di funi, candele e pistole destinati a far fuori il topo mentre lui si allontana.


    Paperino e il mistero degli Incas (1949)



    Si tratta probabilmente di una delle più famose (se non la più famosa in assoluto, a parimerito forse con La stella del Polo) storie di Carl Barks.
    Pubblicata per la prima volta negli Stati Uniti col nome "Donald Duck in Lost in the Andes!" nel 1949, è stata ristampata molte volte anche in Italia, insieme al suo sequel, ad opera di Don Rosa, Paperino e il ritorno a Testaquadra (1989), che riecheggia le stesse atmosfere dell'avventura barksiana.
    La storia ha inizio con Paperino che lavorando in un museo sta spolverando quelle che sembrano normali pietre. Una di esse però gli sfugge di mano e rompendosi si rivela un uovo, ma è di forma cubica! Immediatamente Paperino avverte il direttore del museo e in poco tempo tutto il mondo scientifico è in subbuglio. Viene organizzata una spedizione in Perù alla ricerca delle galline e delle uova quadre alla quale prendono parte anche Paperino con Qui Quo e Qua. Durante il viaggio il professore a capo della spedizione ordina una frittata al suo aiutante. In breve l'ordine viaggia di bocca in bocca finché non arriva a Paperino che fa cucinare i nipotini. Non trovando uova fresche però loro usano quelle quadre. Consegnano poi la frittata allo zio che ne assaggia un po' trovandola disgustosa...


    Paperinik il diabolico vendicatore (1969)



    La storia, sceneggiata da Guido Martina e splendidamente disegnata dal compianto maestro Giovan Battista Carpi, narra di come Paperino venuto erroneamente in possesso di Villa Rosa, che fu il covo dell'inafferrabile ladro gentiluomo Fantomius, ne scopre i segreti ed indossato il nero costume decide di emularne le gesta per vendicarsi delle angherie subite dal ricco Zio Paperone e dall'odiato cugino Gastone.
    Il personaggio di Paperinik si concretizza a seguito di una serie di eventi fortuiti ed occasionali che trasformano Paperino da vittima designata a temibile vendicatore. Paperino vince infatti per errore Villa Rosa, in realtà assegnata a Gastone, un evento che stravolge completamente l'immagine del papero sfortunato a cui sono abituati i lettori italiani.
    Gli eventi della prima storia mettono in luce il lato più coraggioso e laborioso di Donald, aspetti del carattere che (spesso stravolti nelle storie italiane) ci riportano al Paperino del periodo d'oro delle storie Barksiane.


    Pippo e i parastinchi di Olympia (1972)



    Una delle storie preferite dal Maestro veneziano, I Parastinchi di Olympia è una delle storie celebrative più riuscite di sempre, anzi direi che è una storia che fa scuola nel campo di questo tipo di storia (e il Maestro Scarpa ha sempre mostrato il modo migliore per celebrare un evento, vedi Paperino ai Mondiali).
    Sullo sfondo di una tematica sportiva, non facendo apparire per nulla pretestuoso il richiamo alle Olimpiadi di Monaco, Scarpa punta sulle dinamiche affettivo-relazionali che ci sono tra il dentuto protagonista e il suo migliore amico di sempre, Topolino. La loro amicizia verrà messa in crisi dall'intervento di un Gambadilegno più subdolo che mai, deciso a sfruttare Pippo e a tagliare fuori dai giochi il suo rivale di sempre.
    Il momento in cui Topolino, di fronte all'indecisione di Pippo nel credere alla sua innocenza, esce dalla casa di Mister Bombage è emozionante.
    E la scena in cui un Pippo, travestito per non farsi riconoscere, che vaga per le strade alla ricerca spasmodica dell'amico, gridando "Topolinooo! Topolinooo" (con la barba incolta, come viene fatto notare nel saggio "Sognando la Calidornia" del Quartetto Toscano) è molto commovente e esplicativa della grande sensibilità e del grande spessore di Romano Scarpa.


    Guerra e pace (1986)



    Questa è una delle storie più suggestive del panorama Disney italiano, grazie al merito del maestro Giovan Battista Carpi, che ha realizzato quest'opera con cura e dedizione.
    Già lo svolgimento della trama, che vede Paperino coinvolto involontariamente nello scontro tra Napoleone e lo Zar Alessandro I, è davvero meritevole: dopo aver suggerito l'idea di fondere l'oro di Paperone per trasformarlo in palle di cannone, a causa della sua pigrizia, Paperino lascia che l'esercito russo porti con sè come munizioni i carri con l'oro. Da lì comicia un viaggio che porterà il papero a recuperare le palle di cannone sul campo di battaglia mentre infuria la guerra, con risultati esilaranti.
    Da notare poi le stupende inquadrature, soprattutto nella scena della battaglia, accompagnate da un dinamismo delle figure dei personaggi ineguagliabile. La storia si chiude in bellezza con un finale esilarante: tra Paperone e Bassotti che manifestano il desiderio di emigrare in America, il bacio "più lungo" nella storia dei fumetti, ma soprattutto Paperone che ancora si aggira per il campo di battaglia della Beresina, alla disperata ricerca delle sue palle di cannone.


    La saga di Paperon de' Paperoni (1992-94)



    La Saga di Paperon de' Paperoni (The Life and Times of $crooge McDuck), divisa in 12 capitoli più 9 appendici è nota anche come D.U.C.K. (o Progetto D.U.C.K.), un acrostico che non vuol dire solo papero in inglese, ma anche Dedicated to Uncle Carl by Keno, ovvero Dedicato allo Zio Carl da Keno (Keno è il secondo nome di battesimo di Don Rosa).
    La Saga, come detto, si compone di dodici capitoli, che narrano tutta la vita del papero più ricco del mondo, dall'infanzia al successo, attraverso avventure e disavventure intorno al mondo, per le quali l'autore ha lavorato molti anni portando avanti un doppio studio di documentazione: da un lato aveva presente tutte le storie scritte da Barks, dalle quali ha tratto quelli che egli ha definito i fatti barksiani, l'albero genealogico che il Maestro dell'Oregon aveva redatto negli anni cinquanta per suo solo uso e consumo e le storie scritte da Vic Lockman, l'unico altro autore Disney ad impegnarsi nel realizzare una storia coerente dei paperi; dall'altro lato un accurato lavoro di documentazione storica per evitare di commettere errori nelle datazioni o nelle posizioni geografiche e rendere, così, coerente l'epopea di Paperone non solo alle storie narrate dal suo creatore, ma anche agli svariati contesti storici.


    Non mi resta altro che dirvi...

    [size=18]A voi![/size] ;)
    « Ultima modifica: Sabato 19 Giu 2010, 17:44:54 da pacuvio »

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    Juro
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    • Gradite del tè?
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      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
      Risposta #1: Venerdì 11 Giu 2010, 23:44:36
      Dovrò ponderarci sopra molto,ma molto attentamente.
      Vado a preparare le damigiane di tè per ragionare 8-)

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      Andrea87
      Uomo Nuvola
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      • Il terrore di Malachia!
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        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
        Risposta #2: Venerdì 11 Giu 2010, 23:47:49
        pesante! (Ancora questa parola... pesante. Ma perché è tutto così pesante per voi del futuro? Avete problemi con la forza di gravità? cit.)

        davvero difficile scegliere... ragioniamoci un po' su:

        -Topolino e il mistero di Macchia Nera (1939): una bellissima storia, ma IMHO ce ne sono molte altre più belle col topo, vedi "L'unghia di Kalì", "la collana Chirikawa" e, soprattutto, "Il doppio mistero di Macchia Nera", uno dei pochi casi dove il sequel è superiore all'originale. Quindi NON la voto

        -Paperino e il mistero degli Incas (1949): avventura classica di Paperino, potrebbe ambire alla vittoria tranquillamente. penso che se avessi avuto 2 voti, uno sarebbe andato a lei sicuramente, ma ce n'è uno solo ed IMHO non la vedo come LA storia per antonomasia.

        -Paperinik il diabolico vendicatore (1969): altro capolavoro (ma non ce ne sono forse in questa super selezione?). Anche questa meriterebbe il voto, però come ho scritto sopra, non la vedo come la storia la quale subito mi farebbe pensare alla disney

        -Pippo e i parastinchi di Olympia (1972): uno dei tanti capolavori di Scarpa, l'unica pecca è che non l'ho mai letta...

        -Guerra e pace (1986): il Carpi bis della finale, forse la parodia migliore (almeno così si espresse il popolo), ma onestamente non me la sentirei di votare come miglior storia disney di sempre una parodia...

        -La saga di Paperon de' Paperoni (1992-94): ed ecco qua la storia che votai! forse il progetto più ambizioso della Disney dai tempi di Biancaneve! Una saga incredibile, lunga e commovente. Si prende il voto anche perchè è stata una sua rilettura ad aver risvegliato in me l'amore per i fumetti Disney. Evviva il Don!

        ho detto :)
        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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        feidhelm
        Flagello dei mari
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          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
          Risposta #3: Sabato 12 Giu 2010, 02:15:51
          Dopo vari contorcimenti di budella (annodatesi in nodi quadri) prescelsi Il mistero degli Incas. Ma Macchia Nera e Paperinik m'hanno fatto dubitare fino all'ultimo.
                   
          In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
            Risposta #4: Sabato 12 Giu 2010, 08:43:03
            La scelta è stata difficile, ma alla fine ho votato Topolino e il mistero di Macchia Nera

            *

            hendrik
            Dittatore di Saturno
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              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
              Risposta #5: Sabato 12 Giu 2010, 14:41:20
              -Pippo e i parastinchi di Olympia (1972): uno dei tanti capolavori di Scarpa, l'unica pecca è che non l'ho mai letta...

              Buuu!!! Vergogna!
              (ovviamente scherzo, il tuo commento mi ha proprio fatto ridere)

              Posso dirlo? Non voto! Voterei la $aga ma mi sembrerebbe un'ingiustizia verso chi Paperone lo ha inventato. Voterei Floyd perché ci ha regalato il vero Topolino. Voterei Scarpa perché è il migliore degli italiani. Ma votare una sola storia no, non riesco! ;D
              ... non ferma a Verkuragon!

                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                Risposta #6: Sabato 12 Giu 2010, 15:49:38
                Meno male che ci hai dato tre settimane, Pacuvio!!!
                Sarà quasi come partorire un'altra volta!! :D
                Se i Giusti non si oppongono, sono gia' colpevoli.

                *

                Bacci
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                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                  Risposta #7: Sabato 12 Giu 2010, 17:18:32
                  Ho votato la lunga storia di Don Rosa perchè ha significato tanto per la mia vita di lettore, senza nulla togliere alle altre straordinarie storie degli altri grandi artisti in gara.

                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                    Risposta #8: Sabato 12 Giu 2010, 17:35:14
                    Ho pensanto tanto tanto tanto tanto tanto e ancora tanto e infine ho scelto Il mistero di Macchia Nera.
                    [ch63743]

                    *

                    flip
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                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                      Risposta #9: Sabato 12 Giu 2010, 18:16:11
                      La saga, senza neanche troppa indecisione..

                      *

                      Paperinika
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                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                        Risposta #10: Sabato 12 Giu 2010, 20:58:21
                        La $aga. Perchè è veramente una signora storia. Perchè riesco a leggerla in continuazione e ogni volta è come la prima volta (o quasi). Perchè anche la componente affettiva vuole la sua parte.

                        Tra le altre, l'unica che mi abbia tentato veramente è stata Paperino e il mistero degli Incas.
                        Topolino e il mistero di Macchie Nera l'ho letta solo una volta un paio di mesi fa, e anche se mi è piaciuta molto, non riesco a considerarla la migliore storia Disney.
                        Guerra e Pace e Paperinik diabolico vendicatore sono delle ottime storie, non le inserirei tra le storia Disney propriamente dette, o almeno, non la prima.

                        Pippo e i parastinchi di Olympia, ahimè, mi duole ammetterlo, ma non la conosco.

                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                          Risposta #11: Sabato 12 Giu 2010, 22:06:56
                          Tra le storie qui proposte la mia scelta ricade su La saga di Paperon de' Paperoni.

                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                            Risposta #12: Sabato 12 Giu 2010, 23:46:25
                            Caspita, che complicato! Di primo acchito sceglierei anche io la $aga, per una marea di impressioni che ora non posso star qui a scrivere; sintetizzando, posso dire che, tra queste, è quella che mi ha sempre colpito di più, che ha sempre avuto per me un fascino molto particolare: sinceramente, credo sia una delle storie Disney che mi hanno donato più emozioni, e che mi hanno sempre appassionato in ogni piccolo dettaglio, essendo capace di comunicarmi le medesime sensazioni anche dopo le numerosissime letture. Tuttavia non mi sento di escludere subito gli altri capolavori "candidati", con l'eccezione forse del mistero di Macchia Nera, che, sebbene io la ritenga ottimamente avvincente e interessante, non penso sia all'altezza del titolo di miglior storia Disney. Ho già avuto modo di dire la mia su Guerra e pace, e stimo allo stesso modo Il diabolico vendicatore e il mistero degli Incas. La prima l'ho riletta centinaia di volte durante la mia infanzia, e ora è naturale che io ne sia rimasto profondamente legato, ma ho sempre apprezzato anche la storia di per sé, non soltanto per l'importante volore filologico che la caratterizza; ma anche la seconda, secondo me, ha pienamente il diritto di lottare per il titolo, essendo certamente una delle più appassionanti e originali avventure ingegnate dal sommo Barks. Infine i Parastinchi di Olympia: anche qui sono davvero combattuto, perché anche questa storia è a tutti gli effetti ottima, dotata di un intreccio avvincente e di una fantastica caratterizzazione dei personaggi, in primis Pippo, ma senza dimenticare l'ottimo utilizzo di Gambadilegno. Le storie sono tutte ottime e, senza dubbio, l'istinto mi direbbe di votare la $aga, senza esitazione: preferisco però rifletterci un po' sù, visto che abbiamo ben tre settimane per farlo.

                               _Gunni Helm
                            « Ultima modifica: Sabato 12 Giu 2010, 23:47:16 da Gunni_Helm »
                            Each of us has a pair of wings, but only those who dream learn to fly (Jim Morrison)

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                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                              Risposta #13: Sabato 12 Giu 2010, 23:55:32
                              Se dovesse vincere la Saga saremmo mal messi perchè non è una storia ma è la concatenazione di più eventi nati per non essere uniti. Insomma, è l'antitesi di quanto il mondo Disney offre da sempre.
                              Per quanto riguarda il resto, non voto La Parodia perchè ho già avuto modo di spiegare; non voto Paperinik perchè non ho mai sopportato molto il personaggio; non voto Pippo perchè è uno Scarpa minore (per quanto cronologicamente importante), non voto Barks perchè Barks ha fatto di meglio.

                              Voto Gottfredson per tre motivi:
                              - è una delle più belle storie Disney di tutti i tempi;
                              - è una delle miglior prestazioni di Topolino;
                              - è Gottfredson. E Gottfredson va amato e venerato.
                              "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                Risposta #14: Domenica 13 Giu 2010, 09:42:45
                                Ho votato la lunga storia di Don Rosa perchè ha significato tanto per la mia vita di lettore, senza nulla togliere alle altre straordinarie storie degli altri grandi artisti in gara.

                                Quoto al 100% e quindi, naturalmente, ho votato La Saga di Paperon de' Paperoni
                                « Ultima modifica: Domenica 13 Giu 2010, 09:43:32 da Figaro »
                                W i CWD 1 serie, Il libro di Topolino e William Ward.

                                Ecco il mio blog disneyano : http://lagrottadelfumetto.blogspot.com

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                                PaperTopo
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                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                  Risposta #15: Domenica 13 Giu 2010, 11:32:25
                                  Pippo e i parastinchi di Olympia (1972)

                                   

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                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                    Risposta #16: Domenica 13 Giu 2010, 12:49:02
                                    Topolino e il Mistero di Macchia Nera.

                                    Gottfredson al suo massimo livello (e De Maris). Il fascino insuperabile dell'antagonista. Gli indimenticabili marchingegni di Macchia Nera. Topolino travestito che incontra Pluto e Orazio. L'inseguimento in automobile. La faccia di Macchia Nera svelata. La determinazione di Topolino. ........
                                    « Ultima modifica: Domenica 13 Giu 2010, 12:51:13 da cianfa88 »

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                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                      Risposta #17: Domenica 13 Giu 2010, 12:49:43
                                      P. e il mistero degli Incas, perchè Barks è Barks, e le uova quadre son le uova quadre....Meritevolissimi anche la Saga e Macchia Nera, ma ho scelto il meglio del meglio... ;)

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                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                        Risposta #18: Domenica 13 Giu 2010, 13:53:28
                                        Se dovesse vincere la Saga saremmo mal messi perchè non è una storia ma è la concatenazione di più eventi nati per non essere uniti. Insomma, è l'antitesi di quanto il mondo Disney offre da sempre.

                                        ed è per questo che è forse il più ardito progetto mai pensato alla Disney! IMHO la $aga è il momento in cui i fumetti disney diventano capolavori immortali, è la sublimazione di 80 anni di storie in una lunga saga. è disney2 o disney 2.0!

                                        Inoltre ha il grande merito di farsi leggere anche da un novizio che non sa nient altro di paperone, se non che è il vecchio papero un pò eccentrico delle DuckTales :P
                                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                          Risposta #19: Domenica 13 Giu 2010, 16:12:48
                                          Non posso che plaudere a quest'ultima ottima iniziativa ;)
                                          Però mi prenderò un po' di tempo per decidere...

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                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                            Risposta #20: Domenica 13 Giu 2010, 16:43:31
                                            Voterei la $aga ma mi sembrerebbe un'ingiustizia verso chi Paperone lo ha inventato.
                                            E perché? Allora non bisognerebbe votare nessuna altra storia che non appartenga agli inventori dei personaggi! :P

                                            Quello di Don Rosa è un punto di vista personale, che possa essere condiviso o meno... per quel che mi riguarda "l'ingiustizia verso chi Barks l'ha inventato" starebbe più nella Storia & Gloria, ma ovviamente le si dà meno importanza proprio perché non è mai stata una storia popolare e degna di commenti accesi come la $aga, e perché appartiene ad autori che nulla hanno avuto a che fare con i discussi meccanismi donrosiani, un po' per il periodo, un po' per la loro idea di intendere il fumetto disneyano.

                                            la concatenazione di più eventi nati per non essere uniti. Insomma, è l'antitesi di quanto il mondo Disney offre da sempre.
                                            Sull'avere unito tanti pezzi che probabilmente avrebbero avuto il loro fascino stando separati e dando spazio all'immaginazione, ti posso pure dare ragione, ma sai... la $aga è stata un'idea della Egmont, che Don Rosa si è offerto di accettare per evitare scempiaggini da altri autori (e sono sicurissimo che nessun altro autore avrebbe saputo creare una vita di Paperone così emozionante e ricca di scene memorabili, sapendosi collegare perfettamente a ciò che Barks aveva raccontato).

                                            Se poi parli di "antitesi" del mondo Disney non saprei, mi sembra un'affermazione esagerata. Le concezioni disneyane di Don Rosa, è vero, sono assolutamente discutibili (anzi, lui manco lo considera il mondo Disney per sua stessa ammissione), ma soffermandoci solo sulla storia, senza pensare al "pensiero Don Rosa e i suoi limiti anti-Disney", ne esce fuori un gioiello, pieno di umanità, amore, avventura, e soprattutto dona a Zio Paperone la grandezza immaginifica che imho ha più di qualsiasi altro personaggio Disney, meritatamente. E' antitesi questo? Può darsi, ma allora sarebbe il mondo Disney ad essere un po' banale, no? ;)

                                            Credo che un po' di seccatura per la popolarità donrosiana dipenda dal fatto che lui stesso si consideri (a ragione) un fan-artista, che crea le storie secondo i suoi gusti e i suoi desideri senza tener conto di alcuna lezione Disney. Non è eccelso nemmeno nel disegno, e del lotto di questo girone è sicuramente il disegnatore meno bravo (ma indubbiamente anche questo è motivo di discussione tra i fan, c'è chi lo considera bravissimo), e il pensiero che una storia con queste concezioni alla base possa superare in votazione perle immortali di veri Maestri può fare rabbia.

                                            Lo trovo perfettamente comprensibile.

                                            Ma in tutto questo la $aga paperoniana è una delle storie più ristampate, apprezzate, discusse, premiate del mondo Disney. Non è una venerazione prettamente da appassionati, ma è anche la Disney tutta e il Fumetto in generale ad avere grande considerazione della Life of $crooge... E tutto questo rende la storia veramente importante e degna. Andiamo un po' avanti a paradossi, ma è così.

                                            Per il resto, io ovviamente ho votato la $aga. Forse non la considero personalmente la storia più bella di Zio Paperone (così come nel sondaggio su ZP: la votai perché mi sembrava la più adatta a rappresentare simbolicamente il personaggio, ma non è la mia preferita in assoluto), ma senza dubbio mi fa piacere poter contribuire, seppur in piccola parte, a questo sondaggio che celebra la Miglior Storia Disney.

                                            E visto che per me Zio Paperone è la cosa più bella mai pensata per la Disney, voto senza dubbio la sua discussa ma per questo affascinante biografia.

                                            « Ultima modifica: Domenica 13 Giu 2010, 17:08:32 da Dollarone_89 »

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                                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                              Risposta #21: Domenica 13 Giu 2010, 18:43:06
                                              E perché? Allora non bisognerebbe votare nessuna altra storia che non appartenga agli inventori dei personaggi! :P

                                              Ma sì, era solo una battuta perché non so chi votare! ;)
                                              ... non ferma a Verkuragon!

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                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                Risposta #22: Domenica 13 Giu 2010, 18:55:39
                                                Barks senza ombra di dubbio  :)
                                                "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

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                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                  Risposta #23: Domenica 13 Giu 2010, 22:00:36
                                                  Caspita, il sondaggio definitivo! :o
                                                  Qui c'è da eleggere la miglior storia Disney, mica bruscolini! Mazza, la scelta è tutt'altro che facile, io amo tutte queste storie.
                                                  Intanto osservo che c'è arrivata una buona rappresentanza (oltre che di decenni, come si osservava) di Maestri: Barks per Paperino, Gottfredson per Topolino, Scarpa per Pippo, Don Rosa per Paperone, Carpi per Paperinik e parodie... insomma, io sono molto soddisfatto di vedere tutte queste storie e questi indiscussi Maestri Disney comparire in questa finalissima, lo meritano tutte.

                                                  Per l'occasione, ho riletto quelle che ricordavo meno.
                                                  Allora
                                                  Pippo e i parastinchi di Olympia: uno dei tanti capolavori di Scarpa, l'unica pecca è che non l'ho mai letta...
                                                  quoto andrea87 su questa affermazione, purtroppo manca anche a me... prima o poi spero di trovare in giro il "Topolimpiadi"...
                                                  Paperinik il Diabolico Vendicatore non l'ho riletta, ricordandola praticamente a memoria tante le volte che me la sono gustata. Avventura piacevolissima, dark, con un Paperino che finalmente si riscatta dalle angherie, con un Gibì spettacolare nel ritrarre per la prima volta Paperino col costume... ma non la ritengo la miglior storia Disney. Non la ritenni, al tempo del sondaggio, nemmeno la miglior storia di Paperinik, figuriamoci. Quindi, via.
                                                  Topolino e il Mistero di Macchia Nera è quella che ho scoperto più recentemente, grazie alla collana de "Gli Anni d'Oro di Topolino"... l'ho comunque riletta, ed è apparsa ancora migliore della prima lettura di un paio di mesi fa. Thriller e noir allo stato puro, un Mickey cazzutissimo, un avversario temibilissimo e davvero mortale, la parte comica assicurata da Manetta, i congegni mortali e arzigogolati di Macchia... mamma mia che goduria. Eppure la sento troppo poco "mia", avendola conosciuta da così poco, la conosco troppo poco. E anche i disegni, pur ottimi, con il Topolino passato da poco al cambio di occhi non mi convincono troppo proprio nella faccia del protagonista. Piccolezze di fronte alla grandezza della storia, ma... via anche questa.
                                                  Paperino e il Mistero degli Incas. Riletta anche se la conosco già da un po', l'ho trovata geniale come sempre: il popolo strambo e sperduto, le galline (e uova) quadre, i palloncini di QQQ, l'avventura esplorativa... però boh, anche per me intanto non è la miglior storia di Barks (anche se ottima), e per quanto quindi stupenda non me la sento di darle il voto.
                                                  Ho riletto anche Guerra e Pace, e... che meraviglia! Ancora il grandissimo e mai troppo celebrato Carpi, che se ai disegni fa ancora meraviglie assolute (lo sguardo "cattivo" del Paperino vestito da cosacco è meraviglioso) ai testi è ancora meglio, scrivendo una storia meravigliosa (geniale tutto l'intreccio, memorabile la scena in cui il protagonista prende col retino le palle di cannone!). Per quanto sia tutto perfetto, anche il dosaggio di comicità, pathos ed elementi storico/educativi, ho scartato anche questa, ma che bello rileggerla dopo tanti anni!
                                                  E come sarà ormai chiaro, il mio voto come Miglior Storia Disney va a La Saga di Paperon de' Paperoni!!!
                                                  Ebbene sì, alla fine anche dopo tanti ripensamenti, l'ha spuntata proprio la biografia ufficiale di Paperone. Forse perchè è uno dei miei fumetti preferiti in assoluto, proprio oltre l'universo Disney; forse perchè ci vedo un grande amore da parte di Don Rosa verso il personaggio di Paperone e verso l'operato di Carl Barks; forse perchè ci vedo un grande spirito Disney nelle varie puntate, intendendo con spirito Disney una grande storia d'amore, coraggio, cupidigia, redenzione, valori umani universali, il self-made man che però può contare sull'aiuto di altre valide persone, la famiglia...
                                                  Forse più semplicemente perchè è per me un'unica storia, formata da 12 capitoli ma comunque un narraziona unica, lunga una vita, affascinante e avvincente, che amo leggere e rileggere senza stancarmi mai anche se la conosco a menadito. Una storia che ci mostra le debolezze e i riscatti di un uomo. Insomma, concetti universali, semplici ma molto profondi, perlopiù raccontati benissimo. E questo per me è molto Disney. Certamente ci saranno altre storie (del Don stesso, di Barks, di Scarpa, di altri autori meritevoli) che trattano, magari con meno pagine ma più incisivamente/filosoficamente/sottilmente questi temi così importanti, ma non sono in questa finale, che comunque con le storie giunte fin qui ha una qualità artistica sia ai testi che ai disegni incredibilmente alta.
                                                  Per questi motivi il mio voto va al grande affresco che Don Rosa ha confezionato quasi vent'anni fa. Anche ammettendo comunque che ritengo qualunque altre storia tra queste in lizza come più che meritevole di vittoria (Pippo a parte, non conoscendola, ma mi fido)

                                                  Detto questo, non mi resta che fare i miei più vivi e sentit complimenti a Pacuvio, Grande Sondaggiatore che ha saputo creare questa spirale di tornei monotematici sempre ottimi, interessanti e che hanno fatto ragionare noi nerdacci sulle storie che amiamo, spingendoci a volte a riòleggerle e magari a vederci dentro altri aspetti che ci erano sempre sfuggiti. Grazie e complimenti. :)

                                                  *

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                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                    Risposta #24: Domenica 13 Giu 2010, 22:10:16
                                                    Uff....sono stato combattuto,ho fatto a cazzotti e a calci ( e quando l'arbitro non vedeva ho messo anche un paio di morsi in mezzo) fra Paperino e il mistero degli Incas e la saga di Paperon de Paperoni.
                                                    La prima forse non è la più bella che Barks abbia mai creato,anche se ci si avvicina moltissimo,ma è la storia migliore in cui Paperino abbia intrapreso un viaggio in terre lontane e misteriose senza essere subalterno di zio Paperone,in cui è lui il fulcro(aiutato dai nipotini,certo,ma non stiamo a fare i puntigliosi). Barks crea un popolo dei più incredibili che gli abbia mai visto realizzare,e li inserisce in uno dei migliori ambienti che gli ho visto descrivere,sia verbalmente che graficamente.E i disegni di Barks,per quanto molti affermino il contrario,per me sono fra i migliori.Per il tempo,rapportato al livello che avevano tutti gli altri disegnatori,era uno dei più talentuosi ed evocativi.
                                                    La saga di Paperone invece può sembrare a molti fuori luogo,inadatta allo "spirito" Disney,o meglio,a quello che oramai è considerato Disney.Anche se fosse però,e non lo è, perchè con le storie dei primi periodi,quando non si pensava che far vedere a un ragazzino qualcuno che si picchia o che muore potesse turbarlo mentalmente per tutta la vita,è fin troppo adatta,bisogna comunque considerare la storia per quello che è.
                                                    Un lavoro di inventiva,ricerca e mosaico enorme da parte del Don,che ha pienamente centrato l'obbiettivo di dare una vita a Paperone.E' diviso in più puntate,ok,e allora?qualcuno ha mai pensato di giudicare,che sò,il telefilm Lost puntata per puntata,come fossero cose sconnesse fra loro?No,è una sola storia e in conclusione come tale va valutata.
                                                    Se al resto degli autori Disney non piace umanizzare tanto un personaggio da dargli una vita,una storia,dei sentimenti,delle debolezze e dei pregi come lui ha fatto con Paperone,vuol forse dire che sia sbagliato farlo in ambito Disney?Con un tale ragionamento Barks non avrebbe mai liberato Paperino da quell'ameba che ballava tutto il giorno su una barca fluviale.Questo quindi dal punto di vista della trama.
                                                    Per i disegni(valutiamo un fumetto,quindi vanno presi in massima considerazione anche questi) devo dire che per quanto li abbia adorati da piccolo,e per quanto li apprezzi tutt'ora,il Don come disegno non è all'altezza degli altri finalisti.E' troppo macchinoso,ecco,dettagliato, particolareggiato,realistico si,ma non è un disegno che gli viene naturale.

                                                    Tirando le somme,anche se con indecisone fino all'ultimo,io voto per la $aga.

                                                    *

                                                    Gunni Helm
                                                    Giovane Marmotta
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                                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                      Risposta #25: Domenica 13 Giu 2010, 22:51:28
                                                      [Cut]
                                                      Scusate se torno ancora sulla questione della $aga, ma... bravo, Vito! Oggi pomeriggio mi sono ritrovato a pensare sulle problematiche evidenziate da AMZ riguardo questo argomento (perché io penso di giorno e posto di sera, non so se avete notato). Le conclusioni che ho tratto dopo il ragionamento sono a grandi linee le stesse tue: in effetti, è vero che considerare la $aga come una singola storia non è proprio corretto, e che gli episodi sarebbero potuti essere anche indipendenti l'uno dall'altro, ma sono uniti da uno stretto filo conduttore, che altro non è che la vita dello zione, che la rende un'immane opera, secondo me considerabile un'unica, grande storia, una biografia di Paperone, come dicevi tu, fruibile come una specie di enciclopedia del personaggio... Sì è vero, lo so, non possiamo prendere per oro colato ogni parola che dice un singolo autore, ma io considero il Don, persona che stimo tantissimo, in ogni caso, come l'autore disneyano con la più grande cultura nel suo campo, che ha basato tutto il suo immane lavoro sulle opere dei grandi autori del passato, naturalmente, Barks in primis; quindi sono convinto che, per un'opera del genere, non potesse essere scelto miglior autore.
                                                      Per il resto, ho già detto come io ami questa storia alla follia, perché capace, senza alcun dubbio, di farmi riprovare le stesse emozioni, con la stessa fortissima intensità, dopo letture e letture; è stata capace di farmi commuovere decine di volte, come solo altre pochissime storie hanno saputo fare. E' anche vera la questione della grande fama della storia a livello internazionale: sono certo quando dico che questa è, a tutti gli effetti, una delle poche storie Disney note anche ai nerd fumettistici che si fanno un baffo di Disney, in generale. Penso che sia degna del ruolo che ricopre a questo livello, di fare da "rappresentante" di questo nostro universo, non solo per l'importanza filologica, ma soprattutto per i pregi di cui abbiamo appena parlato.


                                                         _Gunni Helm


                                                      Ecco, scrivendo davanti alla televisione, sono stato un sacco di tempo per concludere il post: così non ho fatto in tempo a leggere i messaggi di Everett e Hatta, che hanno espresso grossomodo le stesse impressioni. Ora ciò che ho scritto risulta un po' inutile e ripetitivo... vabbé.
                                                      « Ultima modifica: Domenica 13 Giu 2010, 23:02:41 da Gunni_Helm »
                                                      Each of us has a pair of wings, but only those who dream learn to fly (Jim Morrison)

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                                                      Lyla
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                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                        Risposta #26: Domenica 13 Giu 2010, 23:59:18
                                                        L'unica che io abbia letto, di tutte queste, è Paperinik e il diabolico vendicatore... e per caso, pure! Le altre ahimé non le conosco affatto, anche se sono vagamente informata sulla saga, fumetto che vorrei tanto leggere >___<
                                                        Comunque, Paperinik e il diabolico vendicatore non può essere la migliore, considerando non solo le opinioni che ho letto ma anche il fatto che, nonostante mi piacesse moltissimo, non mi sembrava nemmeno la miglior storia di Paperinik... (al suo posto forse avrei quotato Frammenti d'Autunno o Trauma, tanto per essere originale :P)
                                                        In ogni caso, do il voto ad essa per due motivi: 1) conosco solo lei; 2) la storia non vincerebbe, quindi il mio voto non è determinante! Lo dico con cognizione di causa, leggendo i vostri commenti e conoscendo in parte (pur appunto non avendo letto) la $aga!
                                                        In realtà lessi anche Guerra e Pace, ma non la voterei non solo dato che non la ricordo, ma non era fra le mie preferite (o forse ricordavo meglio Paperin Furioso!).
                                                        « Ultima modifica: Lunedì 14 Giu 2010, 00:01:10 da Lyla_L »

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                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                          Risposta #27: Lunedì 14 Giu 2010, 11:55:25
                                                          La pace e la guerra.
                                                          I'm the Robber Kitten

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                                                          Cugino di Alf
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                                                          PolliceSu   (1)
                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                            Risposta #28: Lunedì 14 Giu 2010, 12:19:09
                                                            Paperino e il mistero degli incas!! Barks è sempre il migliore!

                                                            -Sex Drugs & Duck'n'Tales-

                                                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                              Risposta #29: Lunedì 14 Giu 2010, 14:08:41
                                                              Per chi ho votato? Ma per "Topolino e la Dimensione Delta". ovviamente! :)

                                                              Scherzi a parte, ho avuto pochi dubbi sul voto (avrei pochi dubbi anche in un ipotetico sondaggio per la migliore storia a fumetti in assoluto, anche se comprendesse altre "storielle" come L'eternauta e Watchmen, o personaggi come Martin Mystère e Nathan Never!): la $aga!

                                                              Pacuvio, grazie di tutto!
                                                              Ma non è finita qui, vero? Si potrebbero sondaggiare le storie migliori per autore, ad esempio...
                                                              Io son nomato Pippo e son poeta
                                                              Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                              Verso un'oscura e dolorosa meta

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                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                Risposta #30: Lunedì 14 Giu 2010, 14:25:28
                                                                Topolino e il mistero di Macchia Nera: grande storia di suspence e mistero. Peccato per l'assenza dell'unghia di Kalì, che per me è davvero la migliore storia Disney.

                                                                *

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                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                  Risposta #31: Lunedì 14 Giu 2010, 14:40:39
                                                                  Ho detto a me stesso: qui bisogna votare la storia, non premiare l'Autore. Allora, ho vagliato le storie che, meritatamente o immeritatamente, sono, pur sempre, arrivate fino in fondo.
                                                                  Topolino e il mistero di Macchia Nera è un'ottima storia, ma non la mia preferita, nè fra quelle di Gottfredson, nè fra quelle di Topolino. Il sosia di Re Sorcio, imho, è decisamente migliore e, rispetto a "Il Mistero" ho sempre preferito "Il doppio segreto" di Martina & Scarpa.
                                                                  Lo stesso discorso vale per Paperino e il mistero degli Incas, che non mi sento di votare solo per premiare il sommo Barks. Come storia in se', Il Ventino fatale, imho, è insuperabile, non quella, seppur ottima, della "uova quadre".
                                                                  Paperinik il diabolico vendicatore, come storia è quella che è. Ha una sua portata storica non indifferente (e, infatti, si trova qui anche per questo), ma, di certo, non è la migliore avventura Disney di sempre, nè, tantomeno, la migliore di Martina.
                                                                  Di Romano Scarpa - nota è la mia "venerazione" per il genio veneziano - ne avrei votate a bizzeffe, ma non, paragonandola a Le lenticchie di Babilonia, Lo scozzese Volante, L'unghia di Kalì, etc., Pippo e i parastinchi di Olympia.
                                                                  Guerra e pace vanta, forse, il miglior apparato grafico di ogni altra storia Disney, ma, fra le Parodie, non è la mia preferita, nè, per estensione, lo è fra le storie Disney in senso lato.
                                                                  Andando, dunque, per esclusione, avete capito cosa ho votato. :)
                                                                  Storia di cui riconosco i limiti (infatti, se ci fossero stati i capolavori summenzionati, non credo che l'avrei votata), ma che, obiettivamente, ha rinnovato, o risvegliato, l'interesse universale, un po' "addermentato", di critica e pubblico (di ogni età!) verso il fumetto Disney, generalmente stigmatizzato come "esclusivo prodotto per bambini".
                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 14 Giu 2010, 14:57:54 da iuventuri »

                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                    Risposta #32: Lunedì 14 Giu 2010, 15:21:34
                                                                    In realtà quando ho letto l’elenco delle storie istintivamente avevo già deciso cosa votare, però ho preferito tornare a pensarci su perché sono tutte storie che mi hanno sempre coinvolto e non volevo dare tutto troppo per scontato.
                                                                    Topolino e il mistero di Macchia Nera l’ho dovuta rileggere tre volte prima di accettare un intrigo così articolato e un Macchia Nera così cattivo da voler rendere Topolino un assassino, considerando che dovevo ancora compiere 10 anni quando l’ho letta per la prima volta, e proprio per questa sua particolarità è una delle storie che amo di più.
                                                                    Paperino e il mistero degli Incas penso sia una delle storie che ho letto di più in assoluto da bambina e non, e la rileggo sempre volentieri per via dello spirito avventuroso che ne traspare, con Paperino e nipoti che partono alla cieca per la loro missione senza assolutamente sapere cosa aspetterà loro, e per la grande comunicativa e unione che Barks riesce a imprimere a questa sgangherata famiglia di paperi.
                                                                    Paperinik e il diabolico vendicatore l’ho sempre amata molto perché da ora in poi finalmente Paperino ha modo di avere la sua rivincita sulla sfortuna proprio grazie a questo mascherato alter ego e poi perché è stata fonte di “missioni punitive” in casa mia, le zuffe più clamorose con la mia sorella minore di cinque anni avevano sempre spunto proprio da questa storia (Paperinik lo faccio io! No, lo faccio io!).
                                                                    Pippo e i parastinchi di Olimpia è stata una storia che ho letto tutta d’un fiato apprezzando le diverse spigolature che Romano Scarpa riusciva ad inserire nelle sue storie più belle: una trama sempre compatta, argomenti intriganti come l’archeologia, personaggi eccentrici ma comunque positivi e non ultima l’ennesima prova della grande amicizia che lega i due protagonisti.
                                                                    Guerra e pace è stata una scoperta recente, è stata una divertente trasposizione del romanzo, della quale ho apprezzato i bellissimi disegni del grande Carpi e come sempre la sua capacità di dare intensità ai personaggi quando devono interpretare storie complesse.
                                                                    E infine la Saga di Paperon de’ Paperoni che non sapevo neanche esistesse, letta per puro caso su Paperdinastia in un ritorno di fiamma per i fumetti Disney dopo tanti anni di oblio. Non sapevo cosa aspettarmi ed è stato come immergermi in un fiume di avventure, una dopo l’altra. Don Rosa? Mai sentito nominare. Mai letto nulla disegnato da lui, con quei disegni così “strani”, un po’ legnosi, quelle vignette così complete in ogni dettaglio sulle quali ci tornavo sopra perché mi sembrava sempre di essermene persa un pezzetto. E mi chiedevo “ma come diavolo ha fatto a inventarsi queste storie?”, “e tutto è collegato, raccontato come in un romanzo”, “un’incognita come Zio Paperone spiegato come una vela al vento”.
                                                                    Ed è per questi motivi ed altri che non sto a raccontare che confermo il mio voto istintivo alla Saga di Paperon de’ Paperoni.
                                                                    Se i Giusti non si oppongono, sono gia' colpevoli.

                                                                    *

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                                                                    Flagello dei mari
                                                                    Moderatore
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                                                                      Risposta #33: Lunedì 14 Giu 2010, 16:52:31
                                                                      Decisa a fare un voto "d'istinto", mi sono ritrovata indecisa fra due storie soltanto, vale a dire Il mistero degli Incas e I parastinchi di Olimpia. Le altre sono pur sempre bellissime ma secondo me inferiori.

                                                                      Ho chiuso gli occhi ed ho cercato di ricostruire le immagini che mi evocano tali storie: due opere bellissime, fra le quali vedo prevalere di un soffio la storia di Barks. Il mio voto va a quella, per quanto possa valere. Non sto a lanciarmi in alti peana su quanto sia doloroso scegliere, sul fatto che molte altre storie meriterebbero di essere nella top ten (manca Il cimiero vichingo, tanto per dirne una), perché in fin dei conti è solo un gioco da non prendere troppo sul serio.
                                                                      I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                      "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                        Risposta #34: Lunedì 14 Giu 2010, 18:31:13
                                                                        "La saga di Paperon de' Paperoni".

                                                                        Ricordo ancora benissimo quando vidi in edicola il volume che la raccoglieva, completa e bellissima.
                                                                        Ricordo ancora in modo nitido il desiderio incontrollabile di dover arrivare alla fine del volume.
                                                                        Zio Paperone sempre amato, sempre cercato nelle storie di topolino, prima di tutti gli altri, lì, in tutta la sua straordinaria vita, episodio dopo episodio, fatica dopo fatica, pepita dopo pepita.
                                                                        Una storia che è più di una storia, è la speranza di ognuno di noi, la possibilità di fare ciò che si vuole, se si vuole; è il triste scontro con i nostri limiti perchè Paperone è ciò che è perchè non si è concesso sconti, non si è concesso alibi, mai...sempre diritto per la sua strada come un treno sui binari...per giungere felice, contento e realizzato là dove i suoi sogni divengono realtà...e in cima, almeno per quanto mi riguarda a tutte le storie Disney...

                                                                        *

                                                                        Dippy
                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                        PolliceSu

                                                                        • ****
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                                                                          • Offline
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                                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                          Risposta #35: Lunedì 14 Giu 2010, 19:21:54
                                                                          Caspita Pacuvio, questa volta l'hai combinata grossa! ;D Per chi votare, per chi votare? Dopo ponderazione attenta, propendo per Paperino e il mistero degli Incas di Barks, ma che duraaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!

                                                                          [size=8]E ti obblighiamo tutti in coro a fare altri sondaggi, eh! Altro che finirla qui![/size]
                                                                          Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

                                                                          https://ilnumeroprimopiugrande.wordpress.com

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                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                          PolliceSu

                                                                          • *****
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                                                                            Risposta #36: Lunedì 14 Giu 2010, 20:05:08
                                                                            L'unico difetto de "Il mistero degli Incas" è l'assenza di $crooge, peraltro creato solo due anni prima, ma racchiude gli elementi tipici dei capolavori barksiani, tipo "Le sette città di Cibola" o "$crooge in Tra-La La". Potendo  scegliere, avrei dato la precedenza a "Il ventino fatale" o a "ZP e la Stella del Polo", due tra le migliori in assoluto... ;)
                                                                            PS: di Rosa, bellissimo il sequel della storia da me prescelta: "Ritorno a Testaquadra".  StavoltaZP c'è!
                                                                            « Ultima modifica: Lunedì 14 Giu 2010, 20:10:54 da alec »

                                                                            *

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                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                              • Offline
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                                                                              Risposta #37: Lunedì 14 Giu 2010, 22:38:14
                                                                              Potendo  scegliere, avrei dato la precedenza a "Il ventino fatale"
                                                                              PS: di Rosa, bellissimo il sequel della storia da me prescelta: "Ritorno a Testaquadra".  StavoltaZP c'è!

                                                                              Ti quoto, e aggiungo anche Ritorno a Xanadu.
                                                                              Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

                                                                              https://ilnumeroprimopiugrande.wordpress.com

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                                                                              Flagello dei mari
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                                                                                Risposta #38: Lunedì 14 Giu 2010, 23:10:02
                                                                                paperinik il diabolico vendicatore: bella ma troppo "prototipale", paga il fatto di dover presentare il personaggio;
                                                                                pippo e i parastichi di olimpia: io l'ho sempre trovata un pò eccessiva, nella lunghezza, nella trama. Forse eccessiva non è neanche la parola giusta, diciamo che mi dà l'idea di una storia in cui scarpa continua ad aggiungere pezzi ogni volta senza avere l'intenzione precisa di terminarla e alla lunga mi stanca;
                                                                                guerra e pace: un capolavoro ma preferirei votare una storia in cui i personaggi disney siano davvero sè stessi;
                                                                                la saga di paperon de paperoni: personalmente faccio fatica a considerarla una storia disney;

                                                                                rimangono in lizza topolino e il mistero di macchia nera e
                                                                                paperino e il mistero degli incas e voto la seconda.
                                                                                Il mistero di macchia nera è anch'essa fenomenale, ma nella storia di barks c'è tutto, è tutto ciò che dovrebbe essere una storia disney, comicità, intreccio perfetto, satira sociale (e ancora attuale dopo 60 anni), avventura, il paperino più vero e i nipotini meno irritanti, un disegno preciso e accattivante. Vincerà don rosa lo so, ma è un vero peccato che il talento e la leggerezza vengano battuti dal manierismo :P

                                                                                *

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                                                                                Uomo Nuvola
                                                                                PolliceSu

                                                                                • ******
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                                                                                  Risposta #39: Martedì 15 Giu 2010, 03:25:30
                                                                                  La $aga è un kolossal, le altre sono cinema d'essai :P
                                                                                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                  *

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                                                                                  Flagello dei mari
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                                                                                    Risposta #40: Martedì 15 Giu 2010, 09:49:49
                                                                                    La $aga è un kolossal, le altre sono cinema d'essai :P
                                                                                    Semmai è il contrario :P

                                                                                    *

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                                                                                    • ******
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                                                                                      • Offline
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                                                                                      Risposta #41: Martedì 15 Giu 2010, 10:51:05
                                                                                      Semmai è il contrario :P

                                                                                      ehm... ma anche no!

                                                                                      La $aga è un lunghissimo progetto, grandioso, sfavillante, iper-pubblicizzato, sembra uscito da uno scrittore di Hollywood

                                                                                      Le altre storie in gara invece puntano sulla bellezza della storia in se', ma sono più rivolti ad un ristretto numero di appassionati e tra di loro sono più famosi.

                                                                                      Anche se la bellezza di queste storie potrà essere superiore a quella di molti kolossal, resteranno sempre un pò nell'ombra e senza il consenso popolare: per i non appassionati, sono più simili al celebre "film cecoslovacco ma con sottotitoli in tedesco" ;D




                                                                                      eh si, alla fine mi sono visto "il Gabinetto del dottor Caligari" (che da sempre mi ha incuriosito quando lo citava Fantozzi) ed è veramente un capolavoro del cinema. :P
                                                                                      Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                      *

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                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • ****
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                                                                                        Risposta #42: Martedì 15 Giu 2010, 11:03:33
                                                                                        Temo che ormai la $aga sia orami destinata alla vittoria, almeno secondo gli exit-poll. Non che non mi piaccia come storia, ma confermo i dubbi espressi ad esempio da Piccolobush.

                                                                                        Proviamo a fare un po' di pubblcità:

                                                                                        Utente, vota la meravigliosa [size=14]Topolino e il Mistero di Macchia Nera[/size], intrigo, mistero, thriller, horror, divertimento, c'è veramente tuto.

                                                                                        In caso di vittoria della storia, streap tease di New_AMZ per tutti! Imperdibile! (Io faccio da assistente).

                                                                                        *

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                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                        Moderatore
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                                                                                          Risposta #43: Martedì 15 Giu 2010, 11:10:32
                                                                                          La $aga è un lunghissimo progetto, grandioso, sfavillante, iper-pubblicizzato, sembra uscito da uno scrittore di Hollywood

                                                                                          Le altre storie in gara invece puntano sulla bellezza della storia in se', ma sono più rivolti ad un ristretto numero di appassionati e tra di loro sono più famosi.
                                                                                          Messa così hai ragione, però se guardo ai contenuti, non posso non pensare alle storie di barks come a qualcosa di nazional-popolare fruibile da tutti, mentre la saga è per quelli che sono lì pronti ad estasiarsi per un richiamo, per una citazione, che solo loro e pochi altri sono in grado di cogliere, persone capacissime di sbobinarsi il decalogo di kiezlowski o "un mattone polacco, minimalista, di scrittore morto suicida giovanissimo" (cit.) senza battere ciglio ;D

                                                                                          Citazione
                                                                                          eh si, alla fine mi sono visto "il Gabinetto del dottor Caligari" (che da sempre mi ha incuriosito quando lo citava Fantozzi) ed è veramente un capolavoro del cinema. :P
                                                                                          Ecco ora sì che siamo d'accordo :)

                                                                                          *

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                                                                                          • ******
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                                                                                            Risposta #44: Martedì 15 Giu 2010, 13:15:07
                                                                                            In caso di vittoria della storia, streap tease di New_AMZ per tutti! Imperdibile! (Io faccio da assistente).

                                                                                            Messa così, però, stai facendo pubblicità alla Saga, altrochè :P
                                                                                            "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                            *

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                                                                                            Sapiente Ciminiano
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • ******
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                                                                                              Risposta #45: Martedì 15 Giu 2010, 13:18:26
                                                                                              La $aga è un lunghissimo progetto, grandioso, sfavillante, iper-pubblicizzato, sembra uscito da uno scrittore di Hollywood

                                                                                              Hai assolutamente ragione: mentre la Saga, in Italia, è paragonabile a De Sica Christian e ai suoi "Natale a..." con le scorregge e i peti che tanto piacciono al popolo bue che ama il calcio, le altre sono cultura con la C maiuscola :P


                                                                                              Ovviamente si ragiona per estremi, mai mi sognerei di paragonare Don Rosa a Neri Parenti
                                                                                              "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                              *

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                                                                                              Flagello dei mari
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                                                                                              • *****
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                                                                                                Risposta #46: Martedì 15 Giu 2010, 13:44:09
                                                                                                Vergognati fino alla tua morte, anche se scherzavi palesemente... :P :P

                                                                                                *

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                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                • ******
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                                                                                                  Risposta #47: Martedì 15 Giu 2010, 14:30:54
                                                                                                  Vergognati fino alla tua morte, anche se scherzavi palesemente... :P :P

                                                                                                  Non puoi chiedermelo:
                                                                                                  - perchè stavo scherzando e quindi, se esplicitato, è lecito farlo;
                                                                                                  - i kolossal italiani sono i film di De Sica. Lo so, è triste, ma questa è la situazione attuale. Non posso farci nulla, mi spiace! E come cantava la cantante, la verità ti fa male lo so! :P :P :P
                                                                                                  "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                                  *

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                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • *****
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                                                                                                    Risposta #48: Martedì 15 Giu 2010, 14:52:27
                                                                                                    Ehi, lasciate stare Kieslowski, che il Decalogo è in assoluto tra le mie opere cinematografiche preferite!!
                                                                                                    Al secondo posto, Natale a Miami, di Neri Parenti  ; )

                                                                                                    Comunque il discorso è interessante e anche più intricato di quanto non sembri: è più "d'essai" la $aga del Don o le altre storie dei grandi autori in gioco, forse davvero molto famose solo tra gli appassionati?
                                                                                                    Per dire, mia zia, che non è certo appassionatissima di fumetti, sa che c'è una lunga lunga biografia di paperone di Don Rosa, ma non mi sa dire il nome dell'autore dello scozzese volante, però ha dei bei ricordi delle storie di Scarpa che leggeva da ragazzina, e lo stesso vale per gli altri autori del periodo.

                                                                                                    Forse il nome dell'autore Don Rosa ha superato in fama le sue stesse opere? E invece la bellezza delle opere degli altri autori rimane nel tempo indipendentemente dalla qualità di chi le ha eseguite?
                                                                                                    Pur consapevole di queste e altre implicazioni che mi avrebbero fatto votare o la storia di Gottfredson o quella di Barks, come ho già detto, ho dato il mio voto a don rosa perchè il suo massimo lavoro è stato una tappa troppo importante per la mia formazione, non solo di lettore di fumetti, ma di lettore in generale. Ma capisco benissimo che se fossi nato qualche decennio prima, probabilmente non lo avrei votato.
                                                                                                    Ragione o cuore, cuore o ragione? Io qio ho scelto di seguire la mia vicenda personale, forse penalizzando un po' autori maggiori e altre storie memorabili.
                                                                                                    Tanto, si dirà, il tuo è solo UN voto tra forse un centinaio e più di fine sondaggio, ma io sono un sostenitore del fatto che in democrazia ogni singola opinione può cambiare il corso degli eventi, quindi scusate se mi sono preso un po'troppo sul serio.

                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 15 Giu 2010, 14:55:51 da bacci88 »

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                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                    • *****
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                                                                                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                      Risposta #49: Martedì 15 Giu 2010, 15:06:51
                                                                                                      è un confronto impari, come mettere un film di un'ora e mezza contro una serie TV in 24 episodi... un racconto di Poe confrontato con IT di Stephen King

                                                                                                      Rosa poi l'ho sempre considerato non pienamente integrato nell'universo e nei meccanismi Disney, fa decisamente storia a sé

                                                                                                      vedi Cavazzano e pensi "è Disney", vedi Scarpa, Gott, Carpi... e pensi "è Disney"

                                                                                                      quando vedi Don Rosa non pensi la stessa cosa...
                                                                                                      "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                      *

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                                                                                                      Uomo Nuvola
                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                      • ******
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                                                                                                        Risposta #50: Martedì 15 Giu 2010, 17:06:50
                                                                                                        è un confronto impari, come mettere un film di un'ora e mezza contro una serie TV in 24 episodi... un racconto di Poe confrontato con IT di Stephen King

                                                                                                        beh, ma anche se ci fosse stato un capitolo singolo (il cuore dell'impero, che per me è il migliore dell'intera $aga), penso che lo avrei votato lo stesso.

                                                                                                        La stessa "Lettera da Casa" trasmette più emozioni del 99% delle storie disney, anche di più di alcuni capolavori: è proprio tutto un altro modo di fare storie, di raccontare emozioni, un unicum nel panorama disney.
                                                                                                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                        *

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                                                                                                        Visir di Papatoa
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • *****
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                                                                                                          Risposta #51: Martedì 15 Giu 2010, 20:11:15
                                                                                                          Se ci fosse stata, come storia di Gottfredson, "Topolino giornalista", avrei votato quella, senz'alcun dubbio. La sua assenza mi spinge a voatre la Saga.
                                                                                                          "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                                                          *

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                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • *****
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                                                                                                            Risposta #52: Martedì 15 Giu 2010, 21:36:42
                                                                                                            Se ci fosse stata, come storia di Gottfredson, "Topolino giornalista", avrei votato quella, senz'alcun dubbio. La sua assenza mi spinge a voatre la Saga.
                                                                                                            Quoto, ma "T e le meraviglie di domani" non è da meno...insomma, col Gott scegliere è sempre imbarazzante!
                                                                                                            PS: per quanto riguarda la Saga del Don, è un'opera ottima ed eccellente, e non vedo perchè alcuni la considerino "poco Disney". Ci sono disegnatori più plastici, d'accordo,ma ormai al tratto di Keno ci ho fatto l'occhio, e non mi sembra più strambo come la prima volta in cui lessi i suoi lavori.
                                                                                                            « Ultima modifica: Martedì 15 Giu 2010, 21:37:28 da alec »

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                                                                                                            PolliceSu

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                                                                                                              • Offline
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                                                                                                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                              Risposta #53: Martedì 15 Giu 2010, 22:02:32
                                                                                                              Io ho votato per la saga di Paperon de' Paperoni,sembra un film!
                                                                                                              E' una delle storie che ho letto più volte.
                                                                                                              "A volte può bastare... essere un piccolo,fragile papero."
                                                                                                              PKNA #10 "TRAUMA".
                                                                                                              La mia umile collezione: http://coa.inducks.org/browsecollec.php?sortbycode=1


                                                                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                Risposta #54: Mercoledì 16 Giu 2010, 00:55:39
                                                                                                                Sono tutte tra le mie storie preferite. Alla fine ho scelto di votare Gottfredson perchè se lo merita davvero.
                                                                                                                Però già mi sto pentendo in favore della $aga :-/
                                                                                                                W la Disney e Dumas!
                                                                                                                EFFEGGI

                                                                                                                *

                                                                                                                piccolobush
                                                                                                                Flagello dei mari
                                                                                                                Moderatore
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                                                                                                                  Risposta #55: Mercoledì 16 Giu 2010, 10:30:36
                                                                                                                  PS: per quanto riguarda la Saga del Don, è un'opera ottima ed eccellente, e non vedo perchè alcuni la considerino "poco Disney". Ci sono disegnatori più plastici, d'accordo,ma ormai al tratto di Keno ci ho fatto l'occhio, e non mi sembra più strambo come la prima volta in cui lessi i suoi lavori.
                                                                                                                  Non credo che la maggior parte dei dubbi sia dovuta ai disegni ::)

                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                    Risposta #56: Mercoledì 16 Giu 2010, 15:38:19
                                                                                                                    Io ho votato The Phantom's blot mistery perché "quando la leggenda si scontra con la realtá, vince sempre la leggenda". Anche se il lotto é bene assortito : Paperinik il diabolico vendicatore e i Parastinchi di Olimpia sono le storie della mia infanzia, e, ammetto, hanno per me un valore, oltre che artistico, particolarmente sentimentale. Le uova quadre sono ad un passo da Macchia, ma per un soffio non alla pari. La Saga di Rosa la lessi all'uscita in americano (il danese mi é un po' ostico) sugli albi Gladstone (aspettavo con ansia ogni nuova uscita alla Borsa del Fumetto), e per me é un capolavoro assoluto (che forse ha perso un po' nella traduzione italiana, ma non molto), ma su di essa deve ancora sedimentare il TEMPO. Su Guerra e Pace sono totalmente d'accordo con piccolobush, nonostante alcune ottime realizzazioni non ho mai molto amato le parodie (se non ad esempio storie tipo La leggenda di Paperin Hood, dove sono i personaggi Disney ad assorbire l'originale e non viceversa).
                                                                                                                    Per cui ribadisco la mia preferenza alla storia di Gottfredson.    
                                                                                                                    Conosciuto anche come : Velodromo Vigorelli

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Cugino di Alf
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                      Risposta #57: Mercoledì 16 Giu 2010, 22:08:59
                                                                                                                      Dopo settimane di assenza, mi connetto alla spicciolata per votare questo sondaggione one one che proprio non posso esimermi. Sondaggio difficilissimo, eh, ma tempo necessitatomi per votare = secondi 3. Tempo necessario per arrivare all'ultima voce in capitolo, che è quella che chiude ogni contesa.
                                                                                                                      Per Marco "MarKeno" Guardanti non c'è stata e mai ci potrà essere storia più significativa, suggestiva, importante e a lui legata a doppia e tripla mandata emotiva. Con buona pace di ogni valutazione presunta oggettiva. La SAGA stravince. Fino alla fine del mondo. "Uack, la fine del mondo." (cit.)
                                                                                                                      "Sarò tanto di quel che sono, sono tanto di quel che ero" (Nostal Gino)

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                        Risposta #58: Mercoledì 16 Giu 2010, 22:44:30
                                                                                                                        Beato te che, mi sembra di capire, sei l'unico a non avere dubbi... ;)
                                                                                                                        Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

                                                                                                                        https://ilnumeroprimopiugrande.wordpress.com

                                                                                                                        https://altriproblemidellalieno.wordpress.com

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                        PolliceSu   (1)

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                                                                                                                          Risposta #59: Sabato 19 Giu 2010, 22:49:07
                                                                                                                          Se dovesse vincere la Saga saremmo mal messi perchè non è una storia ma è la concatenazione di più eventi nati per non essere uniti. Insomma, è l'antitesi di quanto il mondo Disney offre da sempre.
                                                                                                                          Oh bella, ma questa affermazione non fa a pugni con la Sacra Continuity sempre invocata e difesa quando esce una storia con 'licenza' (ovvero più o meno ogni due settimane)?

                                                                                                                          Comunque, tra tutte le storie di questo sondaggio non ho il minimo dubbio sulla Saga. E Gott è l'unico che possa competere alla pari, visto che tra le altre c'è una barksiana non certo eccelsa e altre storie di respiro troppo limitato per giocarsi un titolo simile.

                                                                                                                          *

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                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                          Moderatore
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                                                                                                                            Risposta #60: Domenica 20 Giu 2010, 15:29:48
                                                                                                                            Comunque, tra tutte le storie di questo sondaggio non ho il minimo dubbio sulla Saga. E Gott è l'unico che possa competere alla pari, visto che tra le altre c'è una barksiana non certo eccelsa e altre storie di respiro troppo limitato per giocarsi un titolo simile.

                                                                                                                            "Il mistero degli incas" non certo eccelso?
                                                                                                                            "i parastinchi" e "guerra e pace" di respiro limitato?
                                                                                                                             :-?

                                                                                                                            Ma perchè poi "bello" deve essere sempre direttamente proporzionale a "lungo"?
                                                                                                                            Io non avrei visto male in questo sondaggio anche qualche ten pages di barks
                                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 20 Giu 2010, 15:30:16 da piccolobush »

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                                                                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                                                                              Risposta #61: Domenica 20 Giu 2010, 19:08:07
                                                                                                                              Il Mistero degli Incas. Mi spiace non votare Gott, ma non considero la storia in questione la sua migliore.


                                                                                                                              La Saga non è una storia sola, non importa da che punto di vista la si consideri. Inoltre è pur sempre un maxi-raccordone di quanto narrato da Barks, fatto in maniera magistrale e anche arricchito con molti elementi originali dello stesso Rosa, ma pur sempre, di fondo, un maxi-raccordone che non può prescindere da quanto scritto da Barks. E non sto parlando della comprensione di trama/episodi, quella è indipendente dalla conoscenza di Barks e depone a favore del Capolavoro del Don, ma proprio della sua creazione e ideazione: senza Barks non ci sarebbe stata alcuna Saga.

                                                                                                                              Un appunto: mi spiace non vedere nemmeno una storia di Nuova Generazione in finale. Anche se dopo un bel po' di riflessioni e un po' di dispiacere per le escluse, penso che una Mekkano, per dire, il mio voto se la sarebbe beccato.
                                                                                                                              No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                              Not on land and not on water.
                                                                                                                              Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                              Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                              *

                                                                                                                              Vito
                                                                                                                              Flagello dei mari
                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                Risposta #62: Domenica 20 Giu 2010, 19:34:57
                                                                                                                                Eh, ma senza Barks non ci sarebbe stata neppure Mekkano... :P ;D

                                                                                                                                *

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                                                                                                                                Visir di Papatoa
                                                                                                                                Moderatore
                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                  Risposta #63: Domenica 20 Giu 2010, 19:38:54
                                                                                                                                  Il mio voto va a Barks e a Paperino e il mistero degli Incas.
                                                                                                                                  Marco Travaglini


                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                    Risposta #64: Domenica 20 Giu 2010, 19:55:40
                                                                                                                                    Eh, ma senza Barks non ci sarebbe stata neppure Mekkano... :P ;D

                                                                                                                                    Non fare il furbo... :P ;)
                                                                                                                                    No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                    Not on land and not on water.
                                                                                                                                    Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                    Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                      Risposta #65: Domenica 20 Giu 2010, 20:07:48
                                                                                                                                      Eh, ma senza Barks non ci sarebbe stata neppure Mekkano... :P ;D
                                                                                                                                      Prendendo l'affermazione in senso ampio, quoto.
                                                                                                                                      Si può anche dire che la Saga non sia una storia unica ma un insieme di avventure (non lo condivido, perchè io invece lo vedo proprio come un racconto unitario e compatto, però è pacifico che altri non la vedano così), ma secondo me dire che non sarebbe esistito Don Rosa senza Barks ha senso tanto quanto dirlo di tutti gli altri artisti che hanno lavorato sui Paperi. Non solo su Zio Paperone e sui personaggi creati dall'Uomo dei Paperi, ma anche su Paperino, di cui Barks ha approfondito il carattere e le peculiarità in modo determinante.
                                                                                                                                      Don Rosa di rifà direttamente e in maniera esplicita al lavoro di Carl Barks, è vero, e la Saga probabilmente è l'espressione massima di questo modus operandi oltre che dell'amore dell'autore per Paperone e Barks, ma io ritengo che senza le storie e la poetica di Barks non sarebbe potuto esserci il Romano Scarpa delle storie di Paperi, il Cimino che conosciamo (che ha poi sviluppato sue peculiarità ma che si ispira evidenetemente a Barks) e la quasi totalità di sceneggiatori e/o disegnatori "paperi". Autori che non rendono evidente questo tributo a Barks, ma è esplicito nelle loro storie.
                                                                                                                                      IMHO, ovviamente.

                                                                                                                                      Un appunto: mi spiace non vedere nemmeno una storia di Nuova Generazione in finale. Anche se dopo un bel po' di riflessioni e un po' di dispiacere per le escluse, penso che una Mekkano, per dire, il mio voto se la sarebbe beccato.
                                                                                                                                      Quoto fortemente. Specie in questi giorni leggendo e rispondendo sui vari thread su PKNA, PK2 e MM sto ricordando una volta di più quanti capolavori veri sono comparsi su quelle pagine. Il Disney di Nuova Generazione è statauna fucina di grande sperimentazione e libertà che ha portato una ventata di novità in casa Disney, con storie dalla qualità spesso molto alta. Mekkano ma anche Frammenti d'Autunno, Trauma, Anderville, Ducklair... Se al posto del Diabolico Vendicatore nel sondaggio su Paperinik avesse vinto (delle storie arrivate in finale) Frammenti d'Autunno, avremmo avuto un esponente di quel significativo periodo.
                                                                                                                                      « Ultima modifica: Domenica 20 Giu 2010, 21:04:16 da Everett_Ducklair »

                                                                                                                                      *

                                                                                                                                      PORTAMANTELLO
                                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                                      PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                        Risposta #66: Domenica 20 Giu 2010, 21:03:28
                                                                                                                                        Si può anche dire che la Saga non sia una storia unica ma un insieme di avventure (non lo condivido, perchè io invece lo vedo proprio come un racconto unitario e compatto, però è pacifico che altri non la vedano così)

                                                                                                                                        No, ma a livello narrativo la Saga è un racconto unitario e compatto. Però non lo è affatto nella forma e questo a mio parere falsa un po' la valutazione, visto che il Don ha avuto una marea di spazio in cui poter approfondire la storia e dare spessore ai personaggi. Il che è tutto merito suo, eh, ma ovvio che c'è una bella differenza (a livello prettamente tecnico) che strutturare una storia in 200 tavole piuttosto che 20. Per questo dico che Rosa, in un contesto sondaggistico come questo, parte "avvantaggato".

                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                        ma secondo me dire che non sarebbe esistito Don Rosa senza Barks ha senso tanto quanto dirlo di tutti gli altri artisti che hanno lavorato sui Paperi. Non solo su Zio Paperone e sui personaggi creati dall'Uomo dei Paperi, ma anche su Paperino, di cui Barks ha approfondito il carattere e le peculiarità in modo determinante.
                                                                                                                                        Don Rosa di rifà direttamente e in maniera esplicita al lavoro di Carl Barks, è vero, e la Saga probabilmente è l'espressione massima di questo modus operandi oltre che dell'amore dell'autore per Paperone e Barks, ma io ritengo che senza le storie e la poetica di Barks non sarebbe potuto esserci il Romano Scarpa delle storie di Paperi, il Cimino che conosciamo (che ha poi sviluppato sue peculiarità ma che si ispira evidenetemente a Barks) e la quasi totalità di sceneggiatori e/o disegnatori "paperi". Autori che non rendono evidente questo tributo a Barks, ma è esplicito nelle loro storie.

                                                                                                                                        Giustissimo.
                                                                                                                                        Infatti il mio non era un discorso "storicistico". Ovvio che senza Scarpa non ci sarebbe stato Casty e senza Barks niente Scarpa e così via, quanto mi credi stupido? ;D
                                                                                                                                        Il mio era un discorso prettamente "concettuale", ovvero il Don basa l'essenza del suo lavoro sull'operato di Barks, anche se la sua opera è comprensibile e godibilissima pur non conoscendo l'Uomo dei Paperi, la "filosofia" che sta dietro a Rosa è profondamente legata a Barks e ai suoi lavori. E' in questo che Don è l'erede di Barks (e non in altro: perchè come autori non c'azzeccano niente l'uno con l'altro), ovvero nell'aver saputo riorganizzare quanto detto da Barks in una struttura logica e coerente, mescolando poi un'interpretazione donrosiana dello spirito barksiano a tematiche tutte sue. Ma per quanto Don sia un ottimo regista, senza considerare l'influenza di Barks (e lo spirito barksiano-donrosiano sottointeso alle sue storie) la bellezza e la potenza delle maggior parte delle sue storie vengono molto ridimensionate e questo è un limite bello grosso.

                                                                                                                                        Rileggendo mi rendo conto di essermi spiegato da schifo, ma non ho voglia di riscrivere :P se non si è capito provo a riformulare il tutto...
                                                                                                                                        « Ultima modifica: Domenica 20 Giu 2010, 21:03:52 da PORTAMANTELLO »
                                                                                                                                        No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                        Not on land and not on water.
                                                                                                                                        Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                        Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                        *

                                                                                                                                        Bramo
                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                          Risposta #67: Domenica 20 Giu 2010, 21:18:18

                                                                                                                                          No, ma a livello narrativo la Saga è un racconto unitario e compatto. Però non lo è affatto nella forma e questo a mio parere falsa un po' la valutazione, visto che il Don ha avuto una marea di spazio in cui poter approfondire la storia e dare spessore ai personaggi. Il che è tutto merito suo, eh, ma ovvio che c'è una bella differenza (a livello prettamente tecnico) che strutturare una storia in 200 tavole piuttosto che 20. Per questo dico che Rosa, in un contesto sondaggistico come questo, parte "avvantaggiato".
                                                                                                                                          In questo hai sicuramente ragione, per quanto una storia non deve essere lunga per essere bella (per quotare piccolobush) sicuramente avere un respiro maggiore fa sì che le personalità e gli avvenimenti possano essere narrati in modo più "incisivo", godendo del grande spazio di manovra.


                                                                                                                                          Giustissimo.
                                                                                                                                          Infatti il mio non era un discorso "storicistico". Ovvio che senza Scarpa non ci sarebbe stato Casty e senza Barks niente Scarpa e così via, quanto mi credi stupido? ;D
                                                                                                                                          Neanche un po', tranquillo :)

                                                                                                                                          Il mio era un discorso prettamente "concettuale", ovvero il Don basa l'essenza del suo lavoro sull'operato di Barks, anche se la sua opera è comprensibile e godibilissima pur non conoscendo l'Uomo dei Paperi, la "filosofia" che sta dietro a Rosa è profondamente legata a Barks e ai suoi lavori. E' in questo che Don è l'erede di Barks (e non in altro: perchè come autori non c'azzeccano niente l'uno con l'altro), ovvero nell'aver saputo riorganizzare quanto detto da Barks in una struttura logica e coerente, mescolando poi un'interpretazione donrosiana dello spirito barksiano a tematiche tutte sue. Ma per quanto Don sia un ottimo regista, senza considerare l'influenza di Barks (e lo spirito barksiano-donrosiano sottointeso alle sue storie) la bellezza e la potenza delle maggior parte delle sue storie vengono molto ridimensionate e questo è un limite bello grosso.

                                                                                                                                          Rileggendo mi rendo conto di essermi spiegato da schifo, ma non ho voglia di riscrivere :P se non si è capito provo a riformulare il tutto...
                                                                                                                                          Penso di aver capito cosa intendi, la parte più emblematica secondo me è quando dici "senza considerare l'influenza di Barks (e lo spirito barksiano-donrosiano sottointeso alle sue storie) la bellezza e la potenza delle maggior parte delle sue storie vengono molto ridimensionate e questo è un limite bello grosso", nel senso che l'epicità di alcune storie (Una lettera da casa, Cuori nello Yukon, la Saga stessa) deriva direttamente dall'uso dei personaggi di Barks nel contesto e nelle situazioni in cui li ha immaginati Barks, situazioni che poi Don è stato eccellente nell'ampliare, mostrandoci seguiti, prequel e dietro le quinte di drammi, amori, passioni, tristezze. Ma se non avesse avuto materiale di partenza da cui ampliare molte delle sue storie non si reggerebbero. Cosa che ovviamente non vale per Scarpa, Cimino ecc che di Barks hanno preso solo personaggi e modo di farli recitare (oltre che modo di capirli e intenderli, obviously).
                                                                                                                                          E direi che ti in questo caso ti quoto.
                                                                                                                                          Però il mio voto alla Saga mi regge ancora: come storia in sè, che al di là dei "debiti" è e resta epica in molti punti (così come è e resta  commovente, divertente ecc); per il progetto in sè che la Saga rappresenta (come diceva mi pare Andrea87) e come specie di compendio di moltissime storie di Barks da cui il Don ha attinto a piene mani. E' come se la Saga fosse la un calderone dove sta lo spirito di Barks (nel personaggio di Paperone, nelle situazioni prese dalle storie barksiane) e di Don Rosa (il costruire un universo coerente, la regia sapiente, il suo particolare stile di scrittura e di intendere i Paperi...).

                                                                                                                                          *

                                                                                                                                          PORTAMANTELLO
                                                                                                                                          Visir di Papatoa
                                                                                                                                          PolliceSu

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                                                                                                                                            Risposta #68: Domenica 20 Giu 2010, 21:30:25
                                                                                                                                            Hai capito benissimo, grazie per averlo detto più chiaramente.

                                                                                                                                            Capisco cmq che al di là di queste considerazioni la Saga sia una storia votabilissima: d'altronde la mia non era una riflessione contro la Saga in assoluto, volevo spiegare perchè io l'ho esclusa.
                                                                                                                                            Anzi, paradossalmente, se fosse stata presente in finale, avrei fatto un pensierino nel votare Una Lettera da Casa...
                                                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 20 Giu 2010, 21:31:10 da PORTAMANTELLO »
                                                                                                                                            No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                            Not on land and not on water.
                                                                                                                                            Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                            Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                              Risposta #69: Domenica 20 Giu 2010, 21:35:55
                                                                                                                                              Quoto fortemente. Specie in questi giorni leggendo e rispondendo sui vari thread su PKNA, PK2 e MM sto ricordando una volta di più quanti capolavori veri sono comparsi su quelle pagine. Il Disney di Nuova Generazione è statauna fucina di grande sperimentazione e libertà che ha portato una ventata di novità in casa Disney, con storie dalla qualità spesso molto alta. Mekkano ma anche Frammenti d'Autunno, Trauma, Anderville, Ducklair... Se al posto del Diabolico Vendicatore nel sondaggio su Paperinik avesse vinto (delle storie arrivate in finale) Frammenti d'Autunno, avremmo avuto un esponente di quel significativo periodo.
                                                                                                                                              Già... onestamente anche a me non sarebbe dispiaciuto affatto imbattermi in una storia di nuova generazione in questo sondaggione finale. Forse, almeno in parte, avremmo dovuto aspettarcelo, perché, dopotutto, sono le storie più vecchie ad essere le più note, le più incisive sul panorama moderno, ma soprattutto le più apprezzate, in generale, dalla gran parte degli utenti del forum. Dopotutto se sono arrivate sin qui un motivo c'è. Credo, anzi, sono convinto, che esista in tutti noi una certa difficoltà nel riuscire a valutare la qualità di una storia indipendentemente dal suo anno di pubblicazione, anche se sono allo stesso modo certo che tutti qui siamo in grado di farlo. Io, in primis, noto una difficoltà maggiore dentro me, nel valutare positivamente una storia più recente rispetto a una più datata. Forse perché esse sono dotate di un fascino particolare, che và al di la dell'oggettiva qualità del lavoro in questione. Sarà un po' strambo, ma secondo me è così. Quel fascino molto particolare lo si può anche ricercare in alcune storie più recenti... in Casty, per fare un esempio apprezzato grossomodo da tutti. Ma, a parte questo, sono convintissimo che in altre opere moderne si possa trovare un altro tipo di fascino, certo, totalmente diverso e opposto al precedente, ma allo stesso modo amabile e magnetico. Un fascino moderno, rivoluzionario e unico, adulto e maturo: a non tutti può piacere, questo non lo escludo. Naturale che parlo di quel nuovo volto dell'universo disney delineato prima da PKNA, poi anche da MM. Ecco, io una di queste storie nel sondaggio non ce le avrei viste bene, di più. Probabilmente, come dice Everett, una grande possibilità fu offerta dal sondaggio su Paperinik. In effetti io, come ho avuto modo di scrivere ieri, reputo alcune storie di Enna fantastiche a tal punto da essere superiori al Diabolico vendicatore. Certo non voglio togliere nulla alla grandiosità della storia in questione, che senza dubbio ritengo superiore a numerose altre per numerosi aspetti, al di la del valore filologico che racchiude, che penso abbia inciso parecchio nell'opinione forumistica, come anche il fatto che PKNA probabilmente non sarà conosciuto da tutti, purtroppo. Anche a me sarebbe piaciuto vedere un esponente della nuova generazione, si sarà capito, al di la del risultato finale che essa avrebbe ottenuto.

                                                                                                                                                 _Gunni Helm
                                                                                                                                              « Ultima modifica: Domenica 20 Giu 2010, 21:50:30 da Gunni_Helm »
                                                                                                                                              Each of us has a pair of wings, but only those who dream learn to fly (Jim Morrison)

                                                                                                                                              *

                                                                                                                                              Duck Fener
                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                Risposta #70: Lunedì 21 Giu 2010, 14:17:58
                                                                                                                                                Uhm... non riesco a decidermi. Nessuna di queste riesce a predominare sulle altre, a farmi dire senza esitazione "Questa!".
                                                                                                                                                "Il mistero di Macchia Nera" è una ottima, coinvolgente storia, ma non mi sento di sceglierla. Non è tra le mie preferite quanto "La banda dei piombatori", "La casa dei fantasmi" o "Il pirata e contrabbandiere Gambadilegno". Una di queste, la prima soprattutto, le avrei votate ad occhi chiusi.
                                                                                                                                                Barks trovo abbia fatto di meglio del "Mistero degli Incas", pur essendo ovviamente un Capolavoro. Ma sarebbe da votare perché rappresenta lo spirito Disney in modo ottimo, migliore di tutte le altre qui proposte. Avventura, umorismo, mistero, senza mai risultare pesante ed adatta ad ogni età.
                                                                                                                                                "Il diabolico vendicatore" è la più debole di tutte, qua in mezzo, e i "Parastinchi di Olympia" la segue. Sarei da galera se dicessi che è una storia scadente, ma in mezzo a queste la differenza si fa sentire.
                                                                                                                                                "Guerra e Pace" non è una delle mie parodie preferite. E infine c'è la "Saga". Ma, come hanno già detto altri, è troppo in contrasto con lo spirito Disney, quello che viene fuori così bene nelle uova quadre. Pur riconoscendo che è una grande Storia.
                                                                                                                                                Penso che qui mi asterrò... :-/

                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                Paperinika
                                                                                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                Moderatore
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                                                                                                                                                  Risposta #71: Lunedì 21 Giu 2010, 20:21:01
                                                                                                                                                  Se dovesse vincere la Saga saremmo mal messi perchè non è una storia ma è la concatenazione di più eventi nati per non essere uniti. Insomma, è l'antitesi di quanto il mondo Disney offre da sempre.

                                                                                                                                                  So che per molti sarà uno choc, ma qualcuno deve pur dirvelo...

                                                                                                                                                  Don Rosa e la $aga sono Disney!

                                                                                                                                                  Che vi piaccia o no.
                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 21 Giu 2010, 20:26:10 da Paperinika »

                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                    Risposta #72: Lunedì 21 Giu 2010, 22:04:40
                                                                                                                                                    Ora che l'ho letta, posso quotare sopra.
                                                                                                                                                    Anche se ammetto che essendo più storie e non una come le altre, sembra quasi che la sua eventuale vittoria non possa del tutto ritenersi "valida"...
                                                                                                                                                    Però, la decisione di unire un'insieme di storie inerenti lo stesso argomento deriva dall'alto, non certo da un fan, e la $aga è stata riportata come se fosse un vero e proprio romanzo, e quindi una Storia. Forse era la più lunga, forse non era nata per essere tale, ma considerate come se essa fosse semplicemente suddivisa in capitoli, e ne esce una storia. Disney.
                                                                                                                                                    E poi la storia di Paperone merita. Merita veramente, per la qualità dei disegni, per la qualità dei capitoli, per la qualità del prodotto in generale, e per il fatto che qua e là ha saputo sfondare i canoni e dare un tocco più adulto (forse un po' più aspro) alle classiche storie, senza per questo essere eclatante o andare troppo oltre.

                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                    EGO
                                                                                                                                                    Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                    • ***
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                                                                                                                                                      Risposta #73: Lunedì 21 Giu 2010, 23:44:58
                                                                                                                                                      "Il mistero degli incas" non certo eccelso?
                                                                                                                                                      "i parastinchi" e "guerra e pace" di respiro limitato?
                                                                                                                                                       :-?
                                                                                                                                                      Sì, proprio così. Fra le quattro della finalissima di Paperino Il mistero degli Incas è quella che mi piace di meno, e comunque non è il miglior Barks, che era eccelso con lo Zione e che con Paperino ha scritto cose migliori (già Il cimiero vichingo per me ha un'altra portata).

                                                                                                                                                      Guerra e pace è una parodia (per me non la migliore), e I parastinchi non hanno certo l'ampio respiro di molti altri classici scarpiani: concordo con chi lo definisce uno Scarpa minore.


                                                                                                                                                      Ma perchè poi "bello" deve essere sempre direttamente proporzionale a "lungo"?
                                                                                                                                                      Io non avrei visto male in questo sondaggio anche qualche ten pages di barks
                                                                                                                                                      Chi ha detto che dev'esserlo? Anche io farei dei monumenti ad alcune ten-pagers di Barks. Il "respiro" della storia non è proporzionale al numero di pagine, se è questo che hai dedotto dal mio post (infatti ho appunto negato l'"ampio respiro" a due storie che brevi non sono). E per quanto riguarda Pippo, per me lo rappresenta più una singola striscia di Gottfredson che l'intera storia dei parastinchi, che in verità mi lascia tiepidino.

                                                                                                                                                      Poi insomma, in questo sondaggio dovremmo votare dei riconosciuti pesi massimi, e non vedo come si possa negare che la Saga lo sia, a differenza del Diabolico vendicatore che non è certo il miglior Paperinik. Trovandoci a votare per queste storie, io sulla Saga non ho dubbi o rimorsi di sorta. Ed è una storia che, proprio per quelli che qui vengono considerati dei difetti o dei possibili criteri di diversità o esclusione, piace anche al lettore occasionale che altrimenti snobberebbe Disney. Questo la svaluta se consideriamo la cosa con spirito grrodoniano, ma per me è un pregio ulteriore.

                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                        Risposta #74: Martedì 22 Giu 2010, 10:30:25

                                                                                                                                                        So che per molti sarà uno choc, ma qualcuno deve pur dirvelo...

                                                                                                                                                        Don Rosa e la $aga sono Disney!

                                                                                                                                                        Che vi piaccia o no.

                                                                                                                                                        non sono per nulla d'accordo, è una visione del tutto particolare di Don Rosa di alcuni personaggi Disney

                                                                                                                                                        a livello di disegni poi... sono tra i meno Disney in assoluto che siano mai stati pubblicati
                                                                                                                                                        "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                        Doctor Einmug
                                                                                                                                                        Visir di Papatoa
                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                          Risposta #75: Martedì 22 Giu 2010, 12:07:56
                                                                                                                                                          a livello di disegni poi... sono tra i meno Disney in assoluto che siano mai stati pubblicati
                                                                                                                                                          Ma lo sono stati. Quindi al di là delle opinioni personali la $aga ha tutto il diritto di essere considerata almeno teoricamente una storia Disney. E comunque la saga possiede lospirito Disney. Nel rapppresentare Paperon de' Paperoni sopratutto. Quello Zio Paperone non è il Paperone di Barks, assolutamente. E' il Paperone di Rosa, ma per me è un Paperone buonissimo, eccelelnte. Certo, preferisco il Paperone di Cimino, il Paperone di Pezzin, lo ammetto tranquillamente. Ma mi piace tantissimo anche quello di Rosa. Certo, quest'autore inserisce il Vecchio Cilindro in un contesto che i du succitati non si sarebbero mai nemmeno sognati. Ma non dimentichiamoci che Rosa non ha mai preteso che tutti gli altri autori rappresentassero il mondo Disney in questo modo (vabbe', lui assai candidamente ammette di non cosiderarli neppure, ma il risultato non cambia ::)). Tra l'altro anche nella sua produzione le storie spinte come la Saga sono molto ridotte, ha fatto moltissime storie anche in cui l'universo Barksiano era più o meno "normale", senza richiami nerdosi etc. E anche quando si è spinto in Capitoli Bis e citazioni, la portata della Saga è rimasta pressochè insuperata, è rimasta comunque una tantum. E una tantum almeno nello spirito intrinseco molto Disneyana. Quindi molto Barksiana. Almeno nello spirito e nell'amore verso Barks che la anima. E questo amore verso Barks non avrebbe mai permesso a Rosa di alterare lo spirito di fondo. Al contrario dell'amore perverso nel manifestarsi di Ambrosio, che violenta quelli che dichiara essere i suoi idoli e maestri con indicibile crudeltà. La $aga è millemila volte più Disneyana di un Q-Galaxy o di un Q-Blog, e questa volta, al contrario di altre volte in passato, li ho letti.
                                                                                                                                                          W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                                          EFFEGGI

                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                          piccolobush
                                                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                                                          Moderatore
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                                                                                                                                                            Risposta #76: Martedì 22 Giu 2010, 13:59:01
                                                                                                                                                            Trovandoci a votare per queste storie, io sulla Saga non ho dubbi o rimorsi di sorta. Ed è una storia che, proprio per quelli che qui vengono considerati dei difetti o dei possibili criteri di diversità o esclusione, piace anche al lettore occasionale che altrimenti snobberebbe Disney
                                                                                                                                                            Non contesto assolutamente le tue preferenze (d'altra parte anche io ho espresso dubbi sui "parastinchi" e, seppur per motivi differenti dai tuoi, su "guerra e pace" e sul "diabolico vendicatore"), però sul passaggio quotato non sono d'accordo (se ho capito il concetto): cioè bisogna differenziarsi da disney per far presa anche sul lettore occasionale? Beh, allora tanto vale scrivere dylan dog (attualmente il topo del top per il lettore occasionale ;)). Se vuoi essere un autore disney (ma vale per tuttii personaggi, mica solo i disney) devi muoverti in ambiti precisi che rosa però può permettersi di oltrepassare in virtù di... boh? Dei soldi fatti guadagnare alla egmont? Del successo avuto in mezzo mondo? Comunque sia continuo ad essere perplesso sulla saga: una storia deve fluire liberamente dalla testa dell'autore, può essere magari un sequel o legata in qualche maniera ad un'altra, ma deve avere una propria identità. Costruirne una mettendo insieme, come un frankenstein letterario, i pezzi sparpagliati qua e là da chi è arrivato prima, pompando sui facili effetti e sui sentimenti per coprire la mancanza fisiologica di una struttura di base, è un esercizio di stile, bello finchè si vuole, con una sua dignità, ma non può stare in un sondaggio (per quanto "godereccio") sulla miglior storia di...
                                                                                                                                                            Ovviamente IMHO ;D
                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Martedì 22 Giu 2010, 14:01:24 da piccolobush »

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                                                                                                                                                            Moderatore
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                                                                                                                                                              Risposta #77: Martedì 22 Giu 2010, 14:30:43

                                                                                                                                                              non sono per nulla d'accordo, è una visione del tutto particolare di Don Rosa di alcuni personaggi Disney

                                                                                                                                                              a livello di disegni poi... sono tra i meno Disney in assoluto che siano mai stati pubblicati
                                                                                                                                                              Che i disegni siano più adatti per un altro genere di fumetto te lo concedo (anche se insisto a dire che a me schifo non fanno), ma...

                                                                                                                                                              Che cosa intendi di preciso con "è una visione del tutto particolare di Don Rosa di alcuni personaggi Disney"?
                                                                                                                                                              Ovvio che si tratta della sua visione particolare, così come ce l'ha lui la sua visione particolare dei personaggi Disney (di Paperone, in questo caso) ce l'hanno anche Cimino, Pezzin e molti altri. E' una visione particolare proprio perchè non è canonizzata dall'alto, ma è libera ed è lasciata ai singoli autori.

                                                                                                                                                              Quindi(*) in base a cosa affermi che Don Rosa non è Disney?




                                                                                                                                                              (*) Per l'ennesima volta all'ennesima potenza nella vita del forum...  ::)

                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                              PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                Risposta #78: Martedì 22 Giu 2010, 14:37:25
                                                                                                                                                                Tra l'altro anche nella sua produzione le storie spinte come la Saga sono molto ridotte, ha fatto moltissime storie anche in cui l'universo Barksiano era più o meno "normale", senza richiami nerdosi etc.

                                                                                                                                                                Beh, veramente no.


                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                Quindi molto Barksiana. Almeno nello spirito e nell'amore verso Barks che la anima. E questo amore verso Barks non avrebbe mai permesso a Rosa di alterare lo spirito di fondo.

                                                                                                                                                                Spirito barksiano e donrosiano sono agli antipodi. Non credo che Rosa abbia mai voluto emulare lo spirito delle storie dell'Uomo dei Paperi.


                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                Al contrario dell'amore perverso nel manifestarsi di Ambrosio, che violenta quelli che dichiara essere i suoi idoli e maestri con indicibile crudeltà. La $aga è millemila volte più Disneyana di un Q-Galaxy o di un Q-Blog, e questa volta, al contrario di altre volte in passato, li ho letti.

                                                                                                                                                                Per quanto il dileggio dei pastrocchi ambrosiani sia una delle mie attività preferite, devo dire che in questo caso il poverino non si merita di venir tirato in ballo. Al di là della qualità delle storie citate (imho infima, eh!), non credo proprio che Ambrosio si meriti di essere additato come a-disneyano, le critiche che gli si possono muovere sono millemila ma questa no.


                                                                                                                                                                pompando sui facili effetti e sui sentimenti per coprire la mancanza fisiologica di una struttura di base

                                                                                                                                                                No, dai, detto così sembra quasi che il Don voglia commuovere o colpire il lettore a ogni costo. Lui commuove e colpisce, ma la cosa non mi sembra per niente forzata, anzi l'aver saputo ricostruire la storia interiore di Paperone nell'involucro dei fatti barksiani è uno dei punti di forza della Saga.
                                                                                                                                                                Quoto la parte del Frankenstein letterario e dell'esercizio di stile, ma solo in relazione alla composizione del "mosaico" dei fatti barksiani.
                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Martedì 22 Giu 2010, 14:38:14 da PORTAMANTELLO »
                                                                                                                                                                No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                Paperinika
                                                                                                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                Moderatore
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                                                                                                                                                                • ******
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                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                  Risposta #79: Martedì 22 Giu 2010, 14:52:00
                                                                                                                                                                  Beh, veramente no.

                                                                                                                                                                  Ok, rileggiti queste storie, per favore, e poi ne riparliamo. ::)


                                                                                                                                                                  Paperino e l'auto a pezzi,
                                                                                                                                                                  Paperino e i pasticci... di zucca,
                                                                                                                                                                  Paperino e la punizione con stile,
                                                                                                                                                                  Paperino cacciatore di coccodrilli,
                                                                                                                                                                  Sua maestà de' Paperoni,
                                                                                                                                                                  Bassotti contro deposito,
                                                                                                                                                                  Zio Paperone - Un problema di memoria,
                                                                                                                                                                  Paperino - Un tesoro tra i rifiuti,
                                                                                                                                                                  Zio Paperone - Il Cavaliere Nero colpisce ancora,
                                                                                                                                                                  I magnifici sette (meno quattro) caballeros,
                                                                                                                                                                  Paperino maestro giardiniere,
                                                                                                                                                                  Paperino il papero che cadde sulla Terra,
                                                                                                                                                                  Paperino in "Accadde al grattacielo De' Paperoni",
                                                                                                                                                                  Paperino e il ritorno di Super Segugio,
                                                                                                                                                                  Zio Paperone e il solvente universale,
                                                                                                                                                                  Paperino in occhio ai dettagli,
                                                                                                                                                                  Zio Paperone e il tesoro dei dieci Avatar,
                                                                                                                                                                  Zio Paperone una questione di estrema gravità,
                                                                                                                                                                  Zio Paperone L'attacco delle orribili creature spaziali,
                                                                                                                                                                  Q.U.E.S.T.I.O.N.E.D.I.G.E.R.G .O.,
                                                                                                                                                                  Zio Paperone e il cavaliere nero,
                                                                                                                                                                  Paperino e lo scalognifugo triplo,
                                                                                                                                                                  La ricerca di Kalevala,
                                                                                                                                                                  Zio Paperone all'attaaaaacco!,
                                                                                                                                                                  Zio Paperone "su un piatto d'argento",
                                                                                                                                                                  Archimede Pitagorico e il Pifferaio magico di Paperopoli

                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                  PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                  • *****
                                                                                                                                                                  • Post: 2065
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                                                                                                                                                                    Risposta #80: Martedì 22 Giu 2010, 14:57:36
                                                                                                                                                                    Le ricordo. E di nerdate e richiami ce ne sono a bizzeffe pure lì.
                                                                                                                                                                    Forse mancano giusto in "Su un piatto d'argento", ma mi pare di ricordare che sia stata solo disegnata da Rosa.
                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 22 Giu 2010, 14:59:23 da PORTAMANTELLO »
                                                                                                                                                                    No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                    Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                    Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                    Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                    Paperinika
                                                                                                                                                                    Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                    Moderatore
                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                    • ******
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                                                                                                                                                                      Risposta #81: Martedì 22 Giu 2010, 15:02:00
                                                                                                                                                                      Le ricordo. E di nerdate e richiami ce ne sono a bizzeffe pure lì.
                                                                                                                                                                      Forse mancano giusto in "Su un piatto d'argento", ma mi pare di ricordare che sia stata solo disegnata da Rosa.
                                                                                                                                                                      Sarà, ma anche se ci sono sono dissimulate in modo tale da non dare nell'occhio al lettore non nerd, che a malapena sa chi è Don Rosa.

                                                                                                                                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                        Risposta #82: Martedì 22 Giu 2010, 15:14:16
                                                                                                                                                                        Spirito barksiano e donrosiano sono agli antipodi.

                                                                                                                                                                        Saranno anche agli antipodi, però dopo aver letto la $aga, ho letto le storie di Barks con altri occhi, apprezzandole ancora di più.


                                                                                                                                                                        Non credo che Rosa abbia mai voluto emulare lo spirito delle storie dell'Uomo dei Paperi.

                                                                                                                                                                        Neanche io credo che abbia voluto emularlo, credo invece che abbia voluto "spiegarlo".
                                                                                                                                                                        Se i Giusti non si oppongono, sono gia' colpevoli.

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                        Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                          Risposta #83: Martedì 22 Giu 2010, 15:17:45
                                                                                                                                                                          Sarà, ma anche se ci sono sono dissimulate in modo tale da non dare nell'occhio al lettore non nerd, che a malapena sa chi è Don Rosa.

                                                                                                                                                                          Eh ok, ma il discorso non era quello. :P
                                                                                                                                                                          No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                          Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                          Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                          Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                          Andrea87
                                                                                                                                                                          Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                          • ******
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                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                            Risposta #84: Martedì 22 Giu 2010, 15:19:24
                                                                                                                                                                            Sarà, ma anche se ci sono sono dissimulate in modo tale da non dare nell'occhio al lettore non nerd, che a malapena sa chi è Don Rosa.

                                                                                                                                                                            che poi appunto tutte le opere del don si possono leggere a mente serena, senza che si conoscano per forza le sue precedenti o le storie di Barks a cui si riferisce. Il suo citazionismo è un di più per chi li sa cogliere, ma al tempo stesso non inficia il pieno gradimento della storia stessa.
                                                                                                                                                                            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                            conker
                                                                                                                                                                            Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                            PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                              Risposta #85: Martedì 22 Giu 2010, 16:09:58
                                                                                                                                                                              Quindi(*) in base a cosa affermi che Don Rosa non è Disney?

                                                                                                                                                                              in base all'astratto concetto di "disneyanità" direi, un qualcosa che difficilmente si può esprimere a parole ma che, dopo decenni e migliaia di storie Disney lette, si dovrebbe riuscire a percepire

                                                                                                                                                                              IMO, gli autori che meglio la rappresentano, sono Barks, Gott e Scarpa

                                                                                                                                                                              altri ci sono andati più o meno vicino

                                                                                                                                                                              Rosa, IMO, tanto vicino non è
                                                                                                                                                                              "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                              piccolobush
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                                                                                                                                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                Risposta #86: Martedì 22 Giu 2010, 16:53:44
                                                                                                                                                                                No, dai, detto così sembra quasi che il Don voglia commuovere o colpire il lettore a ogni costo. Lui commuove e colpisce, ma la cosa non mi sembra per niente forzata, anzi l'aver saputo ricostruire la storia interiore di Paperone nell'involucro dei fatti barksiani è uno dei punti di forza della Saga.
                                                                                                                                                                                Non vuole commuovere o impressionare ad ogni costo, ma è innegabile che lì dove barks va in "scioltezza", accenna ma non dice, dice ma sembra stia prendendoti in giro, lui si ci sguazza, ci ricama e si prende sul serio, senza troppa (auto)ironia ;)

                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                L._Vertighel
                                                                                                                                                                                --
                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Martedì 22 Giu 2010, 18:14:27
                                                                                                                                                                                  Un appunto: mi spiace non vedere nemmeno una storia di Nuova Generazione in finale. Anche se dopo un bel po' di riflessioni e un po' di dispiacere per le escluse, penso che una Mekkano, per dire, il mio voto se la sarebbe beccato.
                                                                                                                                                                                  Questa considerazione mi è saltata alla mente non appena uscito il sondaggio, ed finora non sono voluto intervenire nella discussione, ma visto che la questione è stata già sollevata, mi permetto di quotare ciò che è stato detto da PORTAMANTELLO da Gunni helm e da Everett.
                                                                                                                                                                                  Mi sembra piuttosto ingiusto che in un torneo simile non figuri nemmeno un rappresentante della corrente di "Nuova Generazione", e pur conoscendo bene i motivi della sua assenza (vedi sondaggio sulle storie di Paperinik) non posso che esserne dispiaciuto.
                                                                                                                                                                                  Alcune (molte) storie appartenenti a tale filone DEVONO senza dubbio essere annoverate fra il meglio del meglio della produzione Disney di sempre.

                                                                                                                                                                                  Citazione
                                                                                                                                                                                  in base all'astratto concetto di "disneyanità" direi, un qualcosa che difficilmente si può esprimere a parole ma che, dopo decenni e migliaia di storie Disney lette, si dovrebbe riuscire a percepire

                                                                                                                                                                                  IMO, gli autori che meglio la rappresentano, sono Barks, Gott e Scarpa

                                                                                                                                                                                  altri ci sono andati più o meno vicino

                                                                                                                                                                                  Rosa, IMO, tanto vicino non è

                                                                                                                                                                                  Non che la "Disneyanità" sia per forza necessaria a creare eccellenti storie anche in ambito Disney, e questo la produzione di Don Rosa credo lo dimostri.

                                                                                                                                                                                   :)
                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Martedì 22 Giu 2010, 18:15:42 da L._Vertighel »

                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                  Gran Mogol
                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                  • ***
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                                                                                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                    Risposta #88: Martedì 22 Giu 2010, 19:15:11
                                                                                                                                                                                    Bè, la maggior parte dell'utenza conosce meglio ed è più affezionata alle storie degli anni d'oro. Quindi insomma non si tratta di sondaggio assolutamente oggettivo: altre storie della nuova generazione, anche se in minor numero, possono meritare quanto le vecchie.
                                                                                                                                                                                    Forse il sondaggio, prima ancora che così, avrebbe potuto dividersi in migliore fra le storie "vecchie" e poi migliore fra le storie "nuove".

                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                    Fillo Sganga
                                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                    • *****
                                                                                                                                                                                    • Post: 2462
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                                                                                                                                                                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                      Risposta #89: Martedì 22 Giu 2010, 21:50:50
                                                                                                                                                                                      Bè, la maggior parte dell'utenza conosce meglio ed è più affezionata alle storie degli anni d'oro. Quindi insomma non si tratta di sondaggio assolutamente oggettivo: altre storie della nuova generazione, anche se in minor numero, possono meritare quanto le vecchie.
                                                                                                                                                                                      Forse il sondaggio, prima ancora che così, avrebbe potuto dividersi in migliore fra le storie "vecchie" e poi migliore fra le storie "nuove".

                                                                                                                                                                                      certo ...lo stesso problema delle storie piu' belle di sempre...

                                                                                                                                                                                      nel senso che in questi referendum popolari non vincono mai le piu' belle..

                                                                                                                                                                                      ok degustibus ma non voglio dire quello...

                                                                                                                                                                                      cio' che voglio dire e' che quando non ci sono esperti di mezzo , cio' che vince sono le storie piu' famose, quelle ristampate oppure quelle nuove...insomma viene premiata la popolarita' e nn la bellezza...

                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                      PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                      Visir di Papatoa
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                                                                                                                                                                                        Risposta #90: Mercoledì 23 Giu 2010, 13:06:10
                                                                                                                                                                                        Non vuole commuovere o impressionare ad ogni costo, ma è innegabile che lì dove barks va in "scioltezza", accenna ma non dice, dice ma sembra stia prendendoti in giro, lui si ci sguazza, ci ricama e si prende sul serio, senza troppa (auto)ironia ;)

                                                                                                                                                                                        D'accordissimo, questa per me è una delle più grandi differenze tra i due! Ma va a vantaggio di Barks, non a svantaggio di Rosa ;)
                                                                                                                                                                                        No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                        Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                        Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                        Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                          Risposta #91: Mercoledì 23 Giu 2010, 13:18:58

                                                                                                                                                                                          D'accordissimo, questa per me è una delle più grandi differenze tra i due! Ma va a vantaggio di Barks, non a svantaggio di Rosa ;)
                                                                                                                                                                                          E sono d'accordo. Quello che volevo dire è che pur con la grande differenza di concezione di Disney che hanno Barks e Rosa, Rosa per lo meno rispetta l'universo creato da Barks e non stravolge i personaggi in maniera assurda.
                                                                                                                                                                                          Nei Q-GALAXY invece ancora non ho capito cosa c'è di Disney. Nè l'universo, nè lo spirito, nè i personaggi...
                                                                                                                                                                                          W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                                                                          EFFEGGI

                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                          Lyla
                                                                                                                                                                                          Gran Mogol
                                                                                                                                                                                          PolliceSu

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                                                                                                                                                                                            Risposta #92: Mercoledì 23 Giu 2010, 13:23:20
                                                                                                                                                                                            Ma anche al di là dell'universo, dello spirito e dei personaggi, era anche un vero e proprio uno scempio.
                                                                                                                                                                                            Non esiste nessunissimo confronto fra ciò che ha fatto Rosa e ciò che ha fatto Ambrosio. ;D
                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Mercoledì 23 Giu 2010, 13:23:47 da Lyla_L »

                                                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                                                              Risposta #93: Mercoledì 23 Giu 2010, 13:42:49

                                                                                                                                                                                              D'accordissimo, questa per me è una delle più grandi differenze tra i due! Ma va a vantaggio di Barks, non a svantaggio di Rosa ;)
                                                                                                                                                                                              Beh, si, cioè no, insomma boh? Ok hai ragione tu ;D

                                                                                                                                                                                              Rosa per lo meno rispetta l'universo creato da Barks e non stravolge i personaggi in maniera assurda
                                                                                                                                                                                              So già che sta per nascere l'ennesima discussione barks vs. rosa, però devo rispondere :P
                                                                                                                                                                                              Rosa rispetta unicamente l'ambientazione di barks, di tutto il resto non glie ne impippa niente. O meglio crede di importargli ma non è così, paperino nelle sue storie spesso fa la figura del decerebrato, inutile, quasi "sopportato" da zp e dai nipoti. I nipotini nelle sue storie esistono solo in funzione del manuale, a volte ho l'mpressione che senza di esso probabilmente non li userebbe nemmeno tanto sono insipidi e irritanti nella caratterizzazione. Stendiamo un velo su tutti gli altri personaggi talmente poco usati (paperina & c.) da non poter essere classificabili. L'unico che giganteggia è zio paperone, ma è il suo zio paperone e non quello di barks. Poi che a qualcuno piaccia più questo, ci può stare, ma non mi si dica che i due personaggi sono gli stessi.
                                                                                                                                                                                              Per il resto, don rosa ha il "problema" che sa sceneggiare, sa catturare il lettore e, soprattutto in quelle più leggere, sa essere addirittura esilarante e per questo rileggo le sue storie, anche quelle della saga. Ma non posso ritenerlo l'erede o peggio il continuatore di barks e nemmeno posso metterlo accanto ai migliori disney italiani e non. E' semplicemente di un altro tipo
                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 23 Giu 2010, 13:45:10 da piccolobush »

                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                              Andrea87
                                                                                                                                                                                              Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                              • ******
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                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                Risposta #94: Mercoledì 23 Giu 2010, 14:56:23
                                                                                                                                                                                                oddio, stupido il paperino del "sogno di una vita"?

                                                                                                                                                                                                O quello di "una lettera da casa"? solo perchè cade negli scarichi fognari 2 volte?

                                                                                                                                                                                                mi sa che qualcuno qui dentro parli per preconcetti ::)
                                                                                                                                                                                                Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                piccolobush
                                                                                                                                                                                                Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                Moderatore
                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                  Risposta #95: Mercoledì 23 Giu 2010, 16:57:04
                                                                                                                                                                                                  oddio, stupido il paperino del "sogno di una vita"?

                                                                                                                                                                                                  O quello di "una lettera da casa"? solo perchè cade negli scarichi fognari 2 volte?

                                                                                                                                                                                                  mi sa che qualcuno qui dentro parli per preconcetti ::)
                                                                                                                                                                                                  Si? E chi? :P

                                                                                                                                                                                                  L'esempio che riporti su paperino che cade nelle fogne (manco me lo ricordavo) dimostra come non hai capito a cosa mi riferissi. Quella è solo una gag come le altre, che non c'entra niente col discorso.
                                                                                                                                                                                                  Io provo tristezza nel vedere ad esempio il paperino dei "guardiani della biblioteca perduta" o come viene considerato da zp in "fuga dalla valle proibita". Anche nelle (rare) storie in cui appare un pò migliore comunque non brilla di luce propria ma è sempre e comunque in funzione dello zio. Sicuramente la memoria mi tradisce per cui dimenticherò qualche storia in cui è anche un signor protagonista, ma sarà comunque un'eccezione nella produzione donrosiana. E no! Non vale citare "il genio del compleanno" per ovvi motivi

                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                  Andrea87
                                                                                                                                                                                                  Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                  • ******
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                                                                                                                                                                                                  • Il terrore di Malachia!
                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                    Risposta #96: Mercoledì 23 Giu 2010, 18:36:55
                                                                                                                                                                                                    E no! Non vale citare "il genio del compleanno" per ovvi motivi

                                                                                                                                                                                                    azz... maledetto! ;D

                                                                                                                                                                                                    comunque ci sarebbero le due storie coi 3 caballeros, in cui Paperino E' Paperino...

                                                                                                                                                                                                    Poi ripeto, per me nel "sogno di una vita" c'è un bellissimo Paperino, idem quello di "Una Lettera da Casa" (dove addirittura sembra sia stato lui a progettare la reunion tra ZP e la sorella, oltre a salvare la vita al parente).

                                                                                                                                                                                                    Ah, anche lo scalognofugo triplo, benchè ci sia un Paperino "diabolico", è sempre un buon paperino...

                                                                                                                                                                                                    Poi vabbè, non votare una storia come migliore disney solo perchè "l'autore usa bene solo Paperone" non è una buona motivazione :P
                                                                                                                                                                                                    Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                    piccolobush
                                                                                                                                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                    Moderatore
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                                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                      Risposta #97: Mercoledì 23 Giu 2010, 19:17:04
                                                                                                                                                                                                      Poi vabbè, non votare una storia come migliore disney solo perchè "l'autore usa bene solo Paperone" non è una buona motivazione :P
                                                                                                                                                                                                      Ti ringrazio di avermi fatto questa domanda (vabbeh non è una domanda ma volevo usare questa frase :P) perchè almeno ritorniamo in topic: non ho "non votato" :-/, insomma scartato la saga perchè don usa solo zp. Assolutamente, ho anche scritto più su che la rileggo volentieri lei come quasi tutte quelle di rosa. Nel topic della mia prima risposta c'è la vera motivazione e cioè che la trovo poco disneyana nello spirito (e se mi chiedi cosa vuol dire, beh, conker ha dato la risposta perfetta!), tutto qui
                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 23 Giu 2010, 19:18:21 da piccolobush »

                                                                                                                                                                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                        Risposta #98: Venerdì 25 Giu 2010, 11:30:05
                                                                                                                                                                                                        Interrompo per un attimo la discussione sulle storie del Don vs le storie di Carl per esprimere la mia preferenza.
                                                                                                                                                                                                        Allora, diciamo che ero molto tentato per un voto alla $aga che pur con tutti i "difetti" e le "anomalie" è una signora storia (anzi, $toria :P) entrata meritatamente nell'olimpo delle storie disneyane, e che merita l'approdo in questa finalissima), ma alla fine ha prevalso la mia preferenza per Paperinik il Diabolico Vendicatore, storia tra le presenti alla quale più sono affezionato e che più volte ho riletto in assoluto. E poi da buon piker non potevo ignorare la storia dalla quale cominciò.
                                                                                                                                                                                                        Certo è un peccato che la più recente delle storie presenti sia stata pubblicata quasi 20 anni fa; capisco che certi capolavori abbondassero agli inizi del fumetto disneyano, ma non è un'esclusiva di quel periodo, e se ci fosse stata Frammenti d'Autunno non avrei avuto alcun dubbio a darle il mio voto.

                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                        paperino100
                                                                                                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                          Risposta #99: Venerdì 25 Giu 2010, 11:42:42
                                                                                                                                                                                                          Io ho scelto Paperinik il diabolico vendicatore che mi è sempre piaciuta,ed è anche la prima apparizione di uno dei miei personaggi preferiti,Paperinik!!!

                                                                                                                                                                                                          Ciao Rodolfo, e grazie di tutto.

                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                          V
                                                                                                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                            Risposta #100: Venerdì 25 Giu 2010, 16:38:10
                                                                                                                                                                                                            Che fatica scegliere il meglio...
                                                                                                                                                                                                            Ho votato i Parastinchi, storia completa e complessa, che descrive bene l'amicizia e la difficoltà, e la bellezza, dei rapporti personali.
                                                                                                                                                                                                            Spiacente per tutte le altre, tranne che per Paperinik. Per la Saga, resta una storia gigantesca, ma la sua unicità la rende un esperimento irripetili in ambito disney.

                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                            Lyla
                                                                                                                                                                                                            Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                            • ***
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                                                                                                                                                                                                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                              Risposta #101: Venerdì 25 Giu 2010, 22:41:35
                                                                                                                                                                                                              Beh, si, cioè no, insomma boh? Ok hai ragione tu ;D

                                                                                                                                                                                                              So già che sta per nascere l'ennesima discussione barks vs. rosa, però devo rispondere :P
                                                                                                                                                                                                              Rosa rispetta unicamente l'ambientazione di barks, di tutto il resto non glie ne impippa niente. O meglio crede di importargli ma non è così, paperino nelle sue storie spesso fa la figura del decerebrato, inutile, quasi "sopportato" da zp e dai nipoti. I nipotini nelle sue storie esistono solo in funzione del manuale, a volte ho l'mpressione che senza di esso probabilmente non li userebbe nemmeno tanto sono insipidi e irritanti nella caratterizzazione. Stendiamo un velo su tutti gli altri personaggi talmente poco usati (paperina & c.) da non poter essere classificabili. L'unico che giganteggia è zio paperone, ma è il suo zio paperone e non quello di barks. Poi che a qualcuno piaccia più questo, ci può stare, ma non mi si dica che i due personaggi sono gli stessi.
                                                                                                                                                                                                              Per il resto, don rosa ha il "problema" che sa sceneggiare, sa catturare il lettore e, soprattutto in quelle più leggere, sa essere addirittura esilarante e per questo rileggo le sue storie, anche quelle della saga. Ma non posso ritenerlo l'erede o peggio il continuatore di barks e nemmeno posso metterlo accanto ai migliori disney italiani e non. E' semplicemente di un altro tipo
                                                                                                                                                                                                              E' vero che Rosa Paperino lo "maltratta" un po', ma fino a renderlo stupido no. :P Gli dona il coraggio e la giustizia, ma anche il fatto d'essere un irrimediabile imbranato, inesperto, un po' ignorante nel senso che non sa delle cose (che Paperone stesso afferma di non avergli rivelato, in Lettera da Casa), ma non stupido.
                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Venerdì 25 Giu 2010, 22:42:24 da Lyla_L »

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                                                                                                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                              Moderatore
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                                                                                                                                                                                                                Risposta #102: Venerdì 25 Giu 2010, 23:55:07
                                                                                                                                                                                                                E' vero che Rosa Paperino lo "maltratta" un po', ma fino a renderlo stupido no. :P Gli dona il coraggio e la giustizia, ma anche il fatto d'essere un irrimediabile imbranato, inesperto, un po' ignorante nel senso che non sa delle cose (che Paperone stesso afferma di non avergli rivelato, in Lettera da Casa), ma non stupido.
                                                                                                                                                                                                                Diamo a Cesare quel che è di Cesare. Il Paperino de "I guardiani della biblioteca perduta" è stupido.

                                                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                                                Sapiente Ciminiano
                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                • ******
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                                                                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                  Risposta #103: Sabato 26 Giu 2010, 00:00:57
                                                                                                                                                                                                                  Il Paperino de "I guardiani della biblioteca perduta" è stupido.
                                                                                                                                                                                                                  Quoto (e ti piùizzo) anche se, principalemente, direi che non fa Occhio ai dettagli o non ricerca Carte perdute due storie che *mi sembra di ricordare* (non le leggo da tempo, ci vorrebbe una Don Rosa Library per rinfrescarsi la memoria) sia abbastanza ben caratterizzato.
                                                                                                                                                                                                                  Forse il problema di Don è che, pur sapendo utilizzare entrambi i personaggi, quando si trova a dover maneggiare sia Paperino che Zio Paperone, fa fare al nipote fa la figura dello stupido per esaltare ancora di più il carattere dello zio.


                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Sabato 26 Giu 2010, 00:01:32 da New_AMZ »
                                                                                                                                                                                                                  "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                  Paperinika
                                                                                                                                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                  Moderatore
                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                  • ******
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                                                                                                                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                    Risposta #104: Sabato 26 Giu 2010, 00:22:33
                                                                                                                                                                                                                    Quoto (e ti piùizzo) anche se, principalemente, direi che non fa Occhio ai dettagli o non ricerca Carte perdute due storie che *mi sembra di ricordare* (non le leggo da tempo, ci vorrebbe una Don Rosa Library per rinfrescarsi la memoria) sia abbastanza ben caratterizzato.
                                                                                                                                                                                                                    Forse il problema di Don è che, pur sapendo utilizzare entrambi i personaggi, quando si trova a dover maneggiare sia Paperino che Zio Paperone, fa fare al nipote fa la figura dello stupido per esaltare ancora di più il carattere dello zio.
                                                                                                                                                                                                                    Ricordi bene, in quelle storie Paperino è veramente ben utilizzato.
                                                                                                                                                                                                                    E direi che hai centrato il problema: tra paperone e Paperino è sempre e comunque $crooge a primeggiare, sia dal punto di vista della pura trama, sia dal punto di vista caratteriale.

                                                                                                                                                                                                                    (Ti quoto, comunque, sulla DRL, visto che molte storie non le ho.)

                                                                                                                                                                                                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                      Risposta #105: Sabato 26 Giu 2010, 00:38:37
                                                                                                                                                                                                                      E non scordiamoci dei "Magnifici sette (meno quattro) caballeros", dove lì Paperino fa davvero una gran figura, come se Rosa volesse vendicarsi con se stesso per come l'ha trattato nella maggior parte delle sue storie, facendo riacquistare dignità al personaggio.

                                                                                                                                                                                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                        Risposta #106: Sabato 26 Giu 2010, 18:43:59
                                                                                                                                                                                                                        Il mistero di Macchia Nera è un capolavoro nella storia, per me le storie di Gottfredson sono quelle fatte meglio, quelle più emozionanti e quelle che ti prendono di più, per il resto vedete voi  :)
                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Sabato 26 Giu 2010, 18:53:21 da nidice »

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                                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                          Risposta #107: Domenica 27 Giu 2010, 08:11:20
                                                                                                                                                                                                                          Ricordi bene, in quelle storie Paperino è veramente ben utilizzato.

                                                                                                                                                                                                                          Piccola puntualizzazione: mi sembra estremamente naturale confrontare il Paperino delle Carte perdute con quello del Cimiero vichingo. Ed il confronto finisce va a tutto svantaggio della caraterizzazione donrosiana. Il Paperino del Cimiero e' estremamente ingenuo (ad esempio nella percezione di se' stesso come "eroico navigatore") e giunge ad abbandonarsi all'avidita' piu' riprovevole; pero' e' anche un personaggio estremamente vitale, pieno di entusiasmo e sogni; ed e' il primo motore della storia. Quelo delle Carte e' un benintenzionato inetto, buono per una serie di gag piu' o meno umilianti, che sembrerebbe comparire quasi solo perche' ufficialmente i nipotini devono essere accompagnati da un adulto.

                                                                                                                                                                                                                          Ci sono altre storie dove Don Rosa da' una caratterizzazione decisamente positiva di Paperino (tanto per dirne una, Il ritorno di Super Segugio e' forse meno divertente dell'antecedente barksiano, ma decisamente superiore quanto a statura morale del protagonista); pero' sentir nominare Le carte perdute di Colombo  come esempio di buon utilizzo del personaggio mi secca alquanto (anche perche', da un punto di vista strettamente personale, e' stata la storia che, per reazione, mi ha definitivamente persuaso che il mio eroe e' Paperino e non Paperone).

                                                                                                                                                                                                                          Gia' che sono intervenuto, mi esprimo anche sul sondaggio. Ho deciso di non votare: mi sembra che l'unica modo sensato di rispondere alla domanda "qual e' la miglior storia Disney" sia seguendo l'istinto piu' viscerale e nessuna delle storie in lizza e' sufficientemente vicina al mio cuore. Sono tutte e sei capolavori che amo, ma non ne percepisco nessuna "sangue del mio sangue e piuma delle mie piume" come lo sono alcune altre (tra le candidate, forse quella che piu' si avvicina a questo tipo di amore e' il mistero di Macchia Nera, ma quanto ho appena scritto sulle "piume" indica perche' mi sentirei ipocrita a votarla). Razionalmente, posso trovare argomenti molto validi a favore di $aga, Macchia Nera, uova quadre e (con qualche dubbio in piu') Olimpiadi, ma anche di troppe altre che non sono proposte (mi chiedo cosa sarebbe successo se ci fosse stata l'opzione "altro (specificare)", anche se credo che personalmente mi sarei astenuto persino in quel caso). Quanto a Paperinik e Guerra e Pace, potrei votarle solo per l'importanza storica (la prima) o come rappresentante del filone (la seconda) e direi che non basta.

                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                          EGO
                                                                                                                                                                                                                          Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                            Risposta #108: Domenica 27 Giu 2010, 12:47:23
                                                                                                                                                                                                                            sul passaggio quotato non sono d'accordo (se ho capito il concetto): cioè bisogna differenziarsi da disney per far presa anche sul lettore occasionale?
                                                                                                                                                                                                                            No, non è questo che volevo dire. Dicevo che molti di quegli elementi per cui vari lettori "esperti" ritengono Rosa un Disney minore rispetto a Barks, Cimino, Pezzin ecc, e che vediamo elencati ogni volta che qui si parla di lui, sono probabilmente fattori che fanno presa immediata su un lettore che non è abituato a leggere Disney. Tutti quegli elementi tra cui il disegno dettagliatissimo, le gag, lo stampo molto americano delle sceneggiature e delle stesse gag, la "pappa pronta" come la definì Grrodon, un certo ricorso all'emozione facile (ma il finale della Stella del Polo non suscita lo stesso effetto?), quelle esagerazioni che danno un senso di epica e di avventura anche alle piccole cose (mentre Barks amava proprio le piccole cose e non ci ricamava sopra, sfruttandole per quello che sono). Insomma, sempre Grrodon sosteneva che Rosa è il tipico Disney di cui ti innamori nell'adolescenza, così come è stato per me, ed è quel Disney che ti può piacere quando sei digiuno di fumetti, non hai più l'età "giusta" per i fumetti. Le storie di Rosa sanno far presa su chi magari troverebbe troppo sdolcinato e astruso Cimino, troppo demenziale Pezzin, troppo lento e "quotidiano" Barks.

                                                                                                                                                                                                                            E comunque io non penso che Rosa si differenzi da Disney per accaparrarsi i gusti di certi lettori: penso piuttosto che quello sia il suo modo di fare Disney, quello che piace a lui per primo.

                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                            piccolobush
                                                                                                                                                                                                                            Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                            Moderatore
                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                              Risposta #109: Domenica 27 Giu 2010, 14:59:19
                                                                                                                                                                                                                              No, non è questo che volevo dire. Dicevo che molti di quegli elementi per cui vari lettori "esperti" ritengono Rosa un Disney minore rispetto a Barks, Cimino, Pezzin ecc, e che vediamo elencati ogni volta che qui si parla di lui, sono probabilmente fattori che fanno presa immediata su un lettore che non è abituato a leggere Disney.
                                                                                                                                                                                                                              Ah, ok avevo capito male io. Beh, messo così sono d'accordo e condivido anche l'espressione di "pappa pronta" partorita da grrodon, assolutamente azzeccata. Don rosa è uno per cui ci vuole impegno a leggerlo, non a capirlo

                                                                                                                                                                                                                              Citazione
                                                                                                                                                                                                                              un certo ricorso all'emozione facile (ma il finale della Stella del Polo non suscita lo stesso effetto?)
                                                                                                                                                                                                                              Cioè in che senso? Che tende a commuovere? Sì, ma è una cosa più "intima", meno sbandierata

                                                                                                                                                                                                                              Citazione
                                                                                                                                                                                                                              E comunque io non penso che Rosa si differenzi da Disney per accaparrarsi i gusti di certi lettori: penso piuttosto che quello sia il suo modo di fare Disney, quello che piace a lui per primo.
                                                                                                                                                                                                                              Assolutamente sì, è che è proprio lui che ha il gusto del melodramma :P

                                                                                                                                                                                                                              E per rispondere a chi citava i tre caballeros come storia in cui paperino è eccezionale, anche lì paperino è (per quotare tra l'altro ml-ihjcm, sia benedetto il copia-incolla :P) "un benintenzionato inetto, buono per una serie di gag piu' o meno umilianti". Poi certo, viene fuori il ritratto di una bella amicizia, etc... ma nelle pagine iniziali come viene descritto? Come uno sfigato che non ha amici, un rompiscatole che nessuno sopporta, un solitario alla leopardi quasi, commiserato persino dai suoi stessi nipotini, sembrerebbe il ritratto di uno che stia per impiccarsi da un momento all'altro!
                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Domenica 27 Giu 2010, 15:01:02 da piccolobush »

                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                              Tigrotta
                                                                                                                                                                                                                              Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                              • ***
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                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                Risposta #110: Domenica 27 Giu 2010, 19:01:26
                                                                                                                                                                                                                                Finalmente ho votato anch'io :D

                                                                                                                                                                                                                                E vi dirò di più, anche questa volta le avevo tutte :D

                                                                                                                                                                                                                                E' stato molto difficile scegliere perché sono tutti capolavori ma alla fine ha prevalso il forte legame affettivo che ho con la $aga, una delle poche storie che possiedo fin dai tempi delle elementari e che grazie ai suoi capitoli e alla sua forte continuity veniva da me considerata in modo diverso rispetto agli altri albi. Era più come un grande romanzo a fumetti.
                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Domenica 27 Giu 2010, 19:02:18 da Tigrotta »
                                                                                                                                                                                                                                Tata a te, tata per ora! (Tigro)

                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                alec
                                                                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #111: Lunedì 28 Giu 2010, 07:29:13
                                                                                                                                                                                                                                  Appunto.  Ma chi l'ha detto che Rosa non possa convivere accanto agli altri autori Disney? La $aga è un ottimo lavoro, pienamente disneyano.  Quanto ai disegni, c'è chi li fa assai peggio di lui, parlando sempre di professionisti. ;)

                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                  Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                  Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                  • ******
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                                                                                                                                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #112: Venerdì 2 Lug 2010, 12:08:51
                                                                                                                                                                                                                                    Ultime ore disponibili per poter esprimere la propria preferenza.

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                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                    Gunni Helm
                                                                                                                                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #113: Venerdì 2 Lug 2010, 20:39:08
                                                                                                                                                                                                                                      Alla fine è andata così e io, per dare il mio voto, ho aspettato  il più possibile, fino alle ultime ore, per arrivare a una decisione. Le mie riflessioni sulle storie le avevo già affrontate subito nei primi giorni, così come mi ero espresso nulla discussione sulla $aga, ma non me l’ero ancora sentita di selezionare una storia rispetto a un’altra, essendo tutte indiscussi capolavori e opere fantastiche. Non posso dire ora di essere arrivato a formulare una scelta netta, ma alla fine ho scelto proprio la $aga, con i dovuti rimpianti per aver dovuto escludere l’appassionante e unico giallo del Gott, l’avventurosa e magica storia di Barks, la mitica nascita del paladino mascherato, la splendida e da me tanto lodata Guerra e Pace di Carpi, l’avvincente scarpiana dei parastinchi. Tutte capolavori, dalla prima all’ultima opera, ognuna per motivi diversi certo, ma tutte capolavori: alla fine ho scelto la $aga. Perché? Beh, è un capolavoro, senza dubbio. E’ un capolavoro Disney, per come la vedo io, checché ne dicano altri. Ma non è solo questo. E’ anche una delle storie che più mi legano alla mia infanzia, che ho sempre letto, apprezzato e amato, è una di quelle storie che mi hanno fatto innamorare sempre più del mondo Disney, anno dopo anno, è una di quelle storie che ha fatto ridere e mi ha fatto piangere, è una di quelle storie che posso leggere e rileggere e che, per quante volte le rileggerò, la amerò allo stesso modo e che so che, ogni volta, sarà capace di donarmi le stesse sensazioni, gli stessi sogni, le stesse emozioni della primissima volta. La $aga è tutto questo per me, e non solo. E alla fine, piuttosto che esimermi dal voto per non screditare le altre opere, ho preferito esprimermi a favore di questa storia, che per me ha significato molto, sin da piccino.

                                                                                                                                                                                                                                          _Gunni Helm
                                                                                                                                                                                                                                      Each of us has a pair of wings, but only those who dream learn to fly (Jim Morrison)

                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                      Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                                      Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                      Moderatore
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                                                                                                                                                                                                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #114: Sabato 3 Lug 2010, 00:58:02
                                                                                                                                                                                                                                        [size=18]And the winner is...[/size]





                                                                                                                                                                                                                                        ... vabbè, stavolta vi evito l'inutile attesa, anche perché non ce n'è proprio bisogno:



                                                                                                                                                                                                                                                        


                                                                                                                                                                                                                                        Eh sì, La Saga di Paperon de' Paperoni (che molti avevano subodorato come vincente da tempo), capace di schiantare l'agguerritissima concorrenza, che si è comunque portata a casa una buona fetta di votanti. Ha vinto la più atipica fra le storie arrivate sin qui, e l'impressione è che la presenza di alcune grandi escluse di lusso sarebbe servita a poco. Forse occorreva un torneo riservato alle sole saghe, chissà...

                                                                                                                                                                                                                                        Sta di fatto che la $aga è un vero capolavoro, rivoluzionario e meritevole di queste ed altre attenzioni. Dire che l'allievo ha superato il Maestro in questo caso non è un'eresia totale... del resto, chi si sarebbe immaginato un autore così nerd, che potesse realizzare l'opera perfetta?

                                                                                                                                                                                                                                        Per quanto riguarda il podio, la sfida fra i due "misteri" è stata vinta in extremis da quello dell'Incas, che ha avuto la meglio sulla mia candidata ideale, Macchia Nera. Tuttavia nemmeno io le considero l'apice dei due autori, che nell'arco della loro lunghissima carriera sono stati capaci di fare di meglio, seppur di poco.
                                                                                                                                                                                                                                         
                                                                                                                                                                                                                                        Altre parole da spendere non ne ho, perché non mi sono preparato nulla per questo commiato sondaggistico, e comunque non saprei che dire di non banale e troppo retorico, se non che in questi 2 anni e mezzo mi sono divertito molto, ed è stato un piacere aver fatto divertire anche voi, facendovi nel contempo (ri)scoprire alcune storie dimenticate (obiettivo tutt'altro che secondario dei sondaggi), desiderose della vostra attenzione. :)

                                                                                                                                                                                                                                        Io per il momento appendo le opzioni al chiodo... ma non si sa mai. ;)

                                                                                                                                                                                                                                        Alla prossima!
                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Sabato 3 Lug 2010, 01:00:52 da pacuvio »

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                                                                                                                                                                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #115: Sabato 3 Lug 2010, 01:14:02

                                                                                                                                                                                                                                          Molto felice. Non tanto per la $aga in sé, quanto per la vittoria di un personaggio come Paperone (e imho sono sicuro che avrebbe vinto una sua storia anche se in ballo ci fossero state alcune delle migliori perle barksiane che se la sono vista da padrone nel sondaggio paperonico fino alla fine).

                                                                                                                                                                                                                                          A questo punto sarebbe veramente interessante un sondaggio non niubbo e ben fatto sul miglior personaggio Disney, ma il rischio di banalità è alto, sommandolo alla niubbezza di molti utenti che scriverebbero cose come "paperino è il miglioreee!!!!!!!1111"... oltre a tener conto della difficoltà di impostare il tutto.

                                                                                                                                                                                                                                          Vabbè, comunque Onore & Gloria alla vincitrice (che ha proprio stracciato ogni partecipante).
                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Sabato 3 Lug 2010, 02:37:12 da Dollarone_89 »

                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                          Lyla
                                                                                                                                                                                                                                          Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                                                                                                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #116: Sabato 3 Lug 2010, 01:20:17
                                                                                                                                                                                                                                            A questo punto sarebbe veramente interessate un sondaggio non niubbo e ben fatto sul miglior personaggio Disney, ma il rischio di banalità è alto, sommandolo alla niubbezza di molti utenti che scriverebbero cose come "paperino è il miglioreee!!!!!!!1111"... oltre a tener conto della difficoltà di impostare il tutto.

                                                                                                                                                                                                                                            Vabbè, comunque Onore & Gloria alla vincitrice (che ha proprio stracciato ogni partecipante).
                                                                                                                                                                                                                                            Onore e Gloria alla $aga! E' veramente una delle migliori storie Disney che io abbia mai letto, anche se temo di averne lette poche, ma prima o poi rimedierò. ;)
                                                                                                                                                                                                                                            L'idea del sondaggio sul personaggio non sarebbe male, però in effetti andrebbe limitato agli utenti che li conoscono tutti e bene :)

                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                            Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                            Moderatore
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                                                                                                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #117: Sabato 3 Lug 2010, 01:22:12
                                                                                                                                                                                                                                              Vabbè, comunque Onore & Gloria alla vincitrice (che ha proprio stracciato ogni partecipante).
                                                                                                                                                                                                                                              Sarebbe carino annunciare la cosa al Don per vedere che ne pensa, anche se immagino che ribadirebbe la questione della presunta imparagonabilità della sua $aga con una singola storia... ma ne sarebbe ugualmente soddisfatto, immagino. :)
                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Sabato 3 Lug 2010, 01:24:31 da pacuvio »

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                                                                                                                                                                                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #118: Sabato 3 Lug 2010, 09:19:21
                                                                                                                                                                                                                                                me lo aspettavo  :(

                                                                                                                                                                                                                                                ed ovviamente non sono d'accordo nel definire "Migliore Storia Disney" un lavoro tanto atipico e distante da tutto il resto della produzione Disney mondiale
                                                                                                                                                                                                                                                "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #119: Sabato 3 Lug 2010, 09:37:50
                                                                                                                                                                                                                                                  Complimenti anche da parte mia alla $aga, che pur non avendo votato sono contento abbia ottenuto questo risultato. Inoltre sono dell'idea che la sua atipicità e la sua distanza dai canoni classici siano un valore aggiunto e non un difetto.
                                                                                                                                                                                                                                                  Onore e Gloria alla vincitrice!

                                                                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #120: Sabato 3 Lug 2010, 10:08:51
                                                                                                                                                                                                                                                    Complimenti alla Saga che non avevo votato ma di cui riconosco la grandezza!

                                                                                                                                                                                                                                                    Ciao Rodolfo, e grazie di tutto.

                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                    Fillo Sganga
                                                                                                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                    • *****
                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 2462
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                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #121: Sabato 3 Lug 2010, 11:23:44
                                                                                                                                                                                                                                                      e invece io avevo proprio votato...
                                                                                                                                                                                                                                                      che dire????????

                                                                                                                                                                                                                                                      un opera monumentale...la TRECCANI del fumetto Disney...anzi..la TREPPAPERI

                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                      Bacci
                                                                                                                                                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #122: Sabato 3 Lug 2010, 12:24:14
                                                                                                                                                                                                                                                        Io sono stra-contento del risultato, che potrebbe a prima vista penalizzare il Disney classico, ma che premia un grandissimo scrittore! Lodi lodi lodi a Don Rosa!

                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                        cianfa88
                                                                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
                                                                                                                                                                                                                                                        • Post: 1420
                                                                                                                                                                                                                                                        • SI...è Siena!
                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #123: Sabato 3 Lug 2010, 12:58:04
                                                                                                                                                                                                                                                          Gottfredson e Barks doppiati :'(

                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                          PaperTopo
                                                                                                                                                                                                                                                          Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                          • ****
                                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 996
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                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #124: Sabato 3 Lug 2010, 15:38:50
                                                                                                                                                                                                                                                            Gottfredson e Barks doppiati :'(

                                                                                                                                                                                                                                                            Uh... Don Rosa first prize?

                                                                                                                                                                                                                                                            Sinceramente io amo questa saga... Ma, francamente, non l'avrei votata per nulla al mondo... E non l'ho votata... Non so... Sono troppo legato ad altre vicende Paperoniane... Ad altri tipi paperoniani... Scusatemi.

                                                                                                                                                                                                                                                            Però (e sono sincero) anche io tesso le lodi per Don Rosa, tra l'altro originario della mia terra!!!

                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                            PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                            Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #125: Sabato 3 Lug 2010, 15:48:53
                                                                                                                                                                                                                                                              Dire che l'allievo ha superato il Maestro in questo caso non è un'eresia totale... del resto, chi si sarebbe immaginato un autore così nerd, che potesse realizzare l'opera perfetta?

                                                                                                                                                                                                                                                              Eresia totale! ;D

                                                                                                                                                                                                                                                              Cmq rotflone per l'immagine di Vito e onore alla Saga.
                                                                                                                                                                                                                                                              Che avrebbe vinto lei lo sapevano tutti, speravo non surclassasse così tanto le altre candidate...
                                                                                                                                                                                                                                                              No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                              Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                              Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                              Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                              Bramo
                                                                                                                                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #126: Sabato 3 Lug 2010, 18:29:38
                                                                                                                                                                                                                                                                Che avrebbe vinto lei lo sapevano tutti, speravo non surclassasse così tanto le altre candidate...
                                                                                                                                                                                                                                                                Be', un piccolo sospetto si iniziava ad averlo, diciamo... :P
                                                                                                                                                                                                                                                                Comunque io, ovviamente, mi ritengo soddisfatto, avendo votato la Saga, pur conscio dell'importanza anche delle altre finaliste. Comunque anch'io non pensavo che la Saga vincesse con un tale distacco... dà da pensare...

                                                                                                                                                                                                                                                                Per il resto, faccio i miei più vivi complimenti al Coniglio Sondaggiatore per il lavoro di tutti i tornei che sono confluiti poi in questo sondaggione finale... un'operazione sicuramente meritoria, che mi ha fatto riscoprire alcune storie e riflettere sull'evoluzione del corso degli anni di un tal personaggio. Un'operazione che, a mio parere, ha arricchito sensibilmente il forum :)

                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                Juro
                                                                                                                                                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #127: Sabato 3 Lug 2010, 19:17:11
                                                                                                                                                                                                                                                                  Non per qualcosa,ma era alquanto scontato!
                                                                                                                                                                                                                                                                  Daccordo,per me,anche se ho votato la saga,avrebbe anche potuto vincere il mistero degli incas,però considerando i vari post inviati,la saga aveva già annunciato il suo (meritatissimo) trionfo.

                                                                                                                                                                                                                                                                  E quindi,lode e gloria a Paperon de Paperoni e alla sua strabiliante vita,prossimamente sul grande schermo in quello che sarà il primo lungometraggio animato di Stefano Ambrosio!!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                  Ok,linciatemi ;D ;D




                                                                                                                                                                                                                                                                  Per quanto riguarda il fatto di aver finito i sondaggi,penso che così come ora abbiamo  eletto la più bella,potrebbo anche provare a decretare la peggiore!La rosa dei candidati è molto ampia direi ::)

                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                  New_AMZ
                                                                                                                                                                                                                                                                  Sapiente Ciminiano
                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                  • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                  • Nuove Argomentazioni Modificate Zootecnicamente
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #128: Domenica 4 Lug 2010, 00:23:24
                                                                                                                                                                                                                                                                    Citazione da: pacuvio link=topic=4822.msg257517#msg257517 date=1278111482Eh sì, [url=http://coa.inducks.org/subseries.php?c=Life+of+US
                                                                                                                                                                                                                                                                    La Saga di Paperon de' Paperoni[/url]

                                                                                                                                                                                                                                                                    Mah!

                                                                                                                                                                                                                                                                    "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                    Hon-ki-ton
                                                                                                                                                                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #129: Domenica 4 Lug 2010, 02:24:52
                                                                                                                                                                                                                                                                      Per quanto riguarda il fatto di aver finito i sondaggi,penso che così come ora abbiamo  eletto la più bella,potremmo anche provare a decretare la peggiore!La rosa dei candidati è molto ampia direi ::)
                                                                                                                                                                                                                                                                      Ho qualche perplessità procedurale...sicuro che la peggiore non è dimenticata del tutto, e che si finisce per votarne una meno peggio non dimenticata?

                                                                                                                                                                                                                                                                      Io punterei a fare sondaggi tematici, per esempio
                                                                                                                                                                                                                                                                      la più bella storia di viaggio

                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                      Juro
                                                                                                                                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #130: Domenica 4 Lug 2010, 07:06:01
                                                                                                                                                                                                                                                                        Hmmm,e forse pure hai ragione.

                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                        V
                                                                                                                                                                                                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #131: Domenica 4 Lug 2010, 15:24:56
                                                                                                                                                                                                                                                                          In fondo sono contento, anche se molto deluso per il fatto che, ciò che ho votato io, ovvero i Parastinchi, sia arrivato ultimo, con tre voti totali.
                                                                                                                                                                                                                                                                          Sigh, pochino.

                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #132: Domenica 4 Lug 2010, 15:28:13
                                                                                                                                                                                                                                                                            Naturalmente, sono anch'io felice per la vittoria della $aga, votata da me in extremis, nelle ultime ore del sondaggio. Ho già detto come io reputi tutte le storie qui presenti dei capolavori, nessuna esclusa, sicuramente degne di comparire in questo sondaggione: ho scelto infatti la $aga più per altri motivi, che vanno al di là dall'oggettiva qualità della storia, sia per il fortissimo legame affettivo che ho con essa sin dalla mia infanzia, legame durato negli anni sino ad ora, sia perché è, come le storie che io preferisco, ricchissima di valori e di emozioni.
                                                                                                                                                                                                                                                                            Allego anche i meritatissimi complimenti a Pacuvio per l'organizzazione di questo sondaggio, come anche dei precedenti, che ci hanno permesso di confrontarci in maniera interessante tra di noi e di riscoprire storie che magari avevamo dimenticato.

                                                                                                                                                                                                                                                                            Io punterei a fare sondaggi tematici, per esempio
                                                                                                                                                                                                                                                                            la più bella storia di viaggio
                                                                                                                                                                                                                                                                            Interessante. Ma forse lo sarebbe ancor di più, come proponeva un utente alcune pagine fa (Dippy, mi sembra), eleggere la miglior storia per autore... come era stato fatto da un vecchio utente per il Gott, si potrebbe fare lo stesso con Barks, Scarpa, Cimino, Pezzin & Co.

                                                                                                                                                                                                                                                                               _Gunni Helm
                                                                                                                                                                                                                                                                            Each of us has a pair of wings, but only those who dream learn to fly (Jim Morrison)

                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                            alec
                                                                                                                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                            • *****
                                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 3883
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                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #133: Lunedì 5 Lug 2010, 00:13:41
                                                                                                                                                                                                                                                                              Anche se amo la $aga, per me Barks resta il migliore di sempre. Mi fa piacere che il mio voto abbia permesso a "Il mistero degli Incas" di piazzarsi almeno al secondo posto assoluto. ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Lunedì 5 Lug 2010, 00:15:53 da alec »

                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                              Dippy
                                                                                                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 1866
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                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #134: Lunedì 5 Lug 2010, 10:01:55
                                                                                                                                                                                                                                                                                Complimenti alla $aga, gran bel lavorone, anche se il mio voto era andato agli Incas.

                                                                                                                                                                                                                                                                                Interessante. Ma forse lo sarebbe ancor di più, come proponeva un utente alcune pagine fa (Dippy, mi sembra), eleggere la miglior storia per autore... come era stato fatto da un vecchio utente per il Gott, si potrebbe fare lo stesso con Barks, Scarpa, Cimino, Pezzin & Co.

                                                                                                                                                                                                                                                                                @ Gunni Helm. Ti quoto (sì, ero io...) ed estenderei anche il discorso ai migliori sceneggiatori. ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

                                                                                                                                                                                                                                                                                https://ilnumeroprimopiugrande.wordpress.com

                                                                                                                                                                                                                                                                                https://altriproblemidellalieno.wordpress.com

                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #135: Lunedì 5 Lug 2010, 12:17:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ma forse lo sarebbe ancor di più, come proponeva un utente alcune pagine fa (Dippy, mi sembra), eleggere la miglior storia per autore... come era stato fatto da un vecchio utente per il Gott, si potrebbe fare lo stesso con Barks, Scarpa, Cimino, Pezzin & Co.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Un'alternativa simile la presi in considerazione già in passato (fra un torneo e l'altro), ma ho sempre cercato di evitarla perché, nel caso di certi autori, sarebbe un lavoro immane (vedi Martina, Barks e Cimino, che poi, teoricamente, sarebbe da escludere, essendo ancora in attività), e soprattutto molto esteso nel tempo, cosa che alla lunga potrebbe stancare. Senza contare che se organizzassimo qualcosa su Scarpa, qualcuno potrebbe obiettare "pretendendo" lo stesso per Carpi, etc.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Però come idea è fattibile. Quindi ci si può pensare...

                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                  New_AMZ
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                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #136: Lunedì 5 Lug 2010, 13:59:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ma basta con i sondaggi. Non vi bastano quelli che dicono che abbiamo il miglior Governo, Presidente, Amante e quant'altro degli ultimi 150 anni?
                                                                                                                                                                                                                                                                                    "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Malachia
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #137: Lunedì 5 Lug 2010, 14:20:20
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma basta con i sondaggi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Lol. Stavo proprio per aprirne uno su certe cover... :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                      alec
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #138: Lunedì 5 Lug 2010, 14:25:47
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Tutto sommato, quoto chi è stufo dei sondaggi.  Sono abbastanza crudeli, e ti obbligano a scegliere fra due storie di pari valore. Un gioco della torre talvolta doloroso: chi butteresti, il Ventino Fatale o il Dottor Paperus? Nessuna delle due, perbacco! ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #139: Lunedì 5 Lug 2010, 15:27:24
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Un'alternativa simile la presi in considerazione già in passato (fra un torneo e l'altro), ma ho sempre cercato di evitarla perché, nel caso di certi autori, sarebbe un lavoro immane (vedi Martina, Barks e Cimino, che poi, teoricamente, sarebbe da escludere, essendo ancora in attività), e soprattutto molto esteso nel tempo, cosa che alla lunga potrebbe stancare. Senza contare che se organizzassimo qualcosa su Scarpa, qualcuno potrebbe obiettare "pretendendo" lo stesso per Carpi, etc.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Però come idea è fattibile. Quindi ci si può pensare...
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Massì, era solo un'idea, naturalmente non spetta a me decidere. Per il lavoro immane, hai ragione, così come per il tempo richiesto per portare a termine una cosa del genere, per certi autori più di altri. Provando a fare una proposta, le storie da considerare non sarebbero affatto tutte, ma una selezione, come hai fatto per i sondaggi sui personaggi. Questo lavoro, che non sarebbe mica cosa da poco, si potrebbe anche dividere tra alcuni utenti, senza che tu ti sobbarchi tutto il lavoro, affidando, per esempio, un lustro ciascuno. Io sono ben lontano dall'aver letto tutto di alcuni autori particolarmente proliferi (Martina soprattutto, ma anche lo stesso Scarpa), ma per alcuni (Barks senza dubbio), darei molto volentieri una mano. Poi, vabbé, proporre qualcosa non mi costa nulla, e quindi lo faccio, poi decidere bisogna farlo insieme.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ma basta con i sondaggi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ecco, io sono arrivato da poco... sarà per questo che non mi hanno ancora annoiato. :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                              _Gunni Helm
                                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Lunedì 5 Lug 2010, 15:28:21 da Gunni_Helm »
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Each of us has a pair of wings, but only those who dream learn to fly (Jim Morrison)

                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                          paperino100
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                          • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 1130
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Barksiano, Scarpiano e Ciminiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #140: Lunedì 5 Lug 2010, 15:39:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Anche io come Gunni Helm non sono ancora stufo di sondaggi...magari fatene di più a scelta multipla(ad esempio si potrebbe votare fino a 2 storie)

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ciao Rodolfo, e grazie di tutto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #141: Lunedì 5 Lug 2010, 20:45:54
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Tutto sommato, quoto chi è stufo dei sondaggi.  Sono abbastanza crudeli, e ti obbligano a scegliere fra due storie di pari valore. Un gioco della torre talvolta doloroso: chi butteresti, il Ventino Fatale o il Dottor Paperus? Nessuna delle due, perbacco! ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Io invece no. Mi piacciono i sondaggi. :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ovvio che non obbligo nessuno a organizzarli, visto che c'è un bel lavorone dietro, ma se ne venissero altri per me sarebbero ben accetti.


                                                                                                                                                                                                                                                                                              @ New_AMZ e alec, la prossima volta che vedete scritto "Sondaggio" prima di un topic, chiudete gli occhi, contate fino a 10 e poi chiudete la pagina. Sarà come se non aveste visto niente. :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (3)

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                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (3)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #142: Lunedì 5 Lug 2010, 23:02:06
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Gottfredson e Barks doppiati :'(
                                                                                                                                                                                                                                                                                                E' come dire che la chioma di una quercia é larga venti volte il tronco che la sorregge e la innalza verso il cielo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Sará anche vero, ma insomma, un po' di par condicio, cribbio! ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Mr. Bunz
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #143: Martedì 6 Lug 2010, 11:45:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Non mi ha sorpreso la vittoria della Saga, quanto il distacco inflitto a Macchia Nera e al Mistero degli Incas. In questo sono d'accordo con Hon-ki-ton. D'altra parte, penso che in questo tipo di sondaggi ognuno tende a votare le storie che (giustamente) per LUI sono le migliori, e tale tendenza, nomalmente é molto legata all'etá. La stravittoria della Saga potrebbe significare una buon ricambio generazionale tra appassionati Disney,  dando che scontato che l'etá media di chi ha votato la Saga sia decisamente inferiore a quella di chi, come me, ha votato Macchia Nera.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  E ció non puó essere considerato che un bene. Per cui lodi a Don Rosa, ma anche, ovviamente, a Gottfredson, a Barks, a Scarpa, a Carpi, e cosí via...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Conosciuto anche come : Velodromo Vigorelli

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  conker
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #144: Martedì 6 Lug 2010, 12:51:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    a questo punto, qualcuno organizzi un sondaggio per capire l'età media di chi 1-ha votato la saga 2-ha votato Gott/Barks

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    pura curiosità, eh  ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Andrea87
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #145: Martedì 6 Lug 2010, 14:07:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      a questo punto, qualcuno organizzi un sondaggio per capire l'età media di chi 1-ha votato la saga 2-ha votato Gott/Barks

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      pura curiosità, eh  ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      per me non c'entra, c'era un solo voto e l'ho dato alla $aga. Non era mica a scala coi voti che vanno da 1 a 10 e allora ho dato 1 a Barks e 10 al don, ho semplicemente votato la storia che IMHO, tra quelle giunte in finale, è la migliore :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Poi, per esempio, per me "il mistero di macchia nera" non è nemmeno la migliore del topo... L'unghia di Kalì o il doppio mistero sono di un livello ancora più alto ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #146: Martedì 6 Lug 2010, 14:30:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @ Conker  la tua non mi sembra per nulla un'idea sballata. O perlomeno é perfettamente nella logica di questi sondaggi, solo che sposta la prospettiva d'indagine dagli oggetti (le storie, le gag, persino gli autori visti come icone) ai soggetti (i lettori). Potrebbe essere interessante.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Scherzi a parte, ció che volevo dire é che ognuno di noi é legato anche affettivamente alle storie, al di lá del loro valore artistico, in relazione alla propria etá.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @ Andrea87 anche IMHO L'Unghia di Kalí e la piú bella storia del Topo, ma non c'era nel sondaggio.  
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Conosciuto anche come : Velodromo Vigorelli

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #147: Martedì 6 Lug 2010, 14:41:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ...dando che scontato che l'etá media di chi ha votato la Saga sia decisamente inferiore a quella di chi, come me, ha votato Macchia Nera...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Io ho votato per la $aga e ho 40 anni suonati... grazie per avermi dato del giovane! ;D ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Tanto per curiosità: la $aga è anche l'ultima, in ordine di tempo, che ho letto, tra quelle arrivate in finale (la prima è stata "Topolino e il mistero di Macchia Nera", che ho letto a circa 13 anni; poi, in sequenza, "Pippo e i parastinchi di Olympia", "Guerra e pace", "Paperinik il diabolico vendicatore" e "Paperino e il mistero degli Incas"): quindi, nel mio caso, non vale neanche il "valore affettivo"!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (Se in finale fosse arrivata la Dimensione Delta, allora, forse, avrei avuto qualche dubbio...)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #148: Martedì 6 Lug 2010, 15:20:44
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Quando ci sono sondaggi viene sempre fuori questo aspetto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Parlando assolutamente in generale, c'è sempre una fetta dell'utenza, quella che volta l'autore o la storia più vecchia, quella che ha "iniziato" il tutto, che sostiene che senza quella storia il resto non sarebbe potuto venire, e di conseguenza va votata come migliore.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Io non sono affatto d'accordo con questa visione, altrimenti bisognerebbe sempre votare una storia d'esordio o quella dell'autore che ha inventato il tutto, sminuendo il giusto riconoscimento che altre opere successive meritano.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Per questo credo che non ci sia assolutamente nulla di strano nel fatto che la $aga (che ripeto, NON ho votato, dato che nemmeno conosco) sia stata scelta da una così ampia maggioranza, composta anche di persone non solo adolescenti, distaccando così i grandi Maestri. Lode anche a loro, ovviamente, ma forse è proprio vero che l'opera di Rosa sia superiore, così come possono esserlo altre opere che nemmeno figuravano in questa finale, dagli anni '30 al 2010.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                             :)
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #149: Martedì 6 Lug 2010, 17:21:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Parlando assolutamente in generale, c'è sempre una fetta dell'utenza, quella che volta l'autore o la storia più vecchia, quella che ha "iniziato" il tutto, che sostiene che senza quella storia il resto non sarebbe potuto venire, e di conseguenza va votata come migliore.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Discorso corretto, ma applicabile anche a storie ed autori recenti: come alla stessa Saga e allo stesso Rosa. Infatti sono alquanto sicuro che molti di quelli che hanno votato Life and Times l'abbiano fatto, oltre che per l'indiscussa qualità, perchè emblema di un nuovo modo di fare e intendere Disney.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #150: Martedì 6 Lug 2010, 18:28:16
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Guarda, io la $aga non la conosco, ma, per vaghe impressioni e idee che mi sono fatto da quando seguo, più o meno frequentemente, il fumetto Disney e questo forum, mi è parso che l'opera di Don Rosa sia sì stata sicuramente rivoluzionaria, ma rivoluzionaria a sè. Cioè, la Saga non ha eredi (o almeno credo) all'interno del fumetto Disney che non siano le storie dello stesso Rosa. Non ha fatto nascere un nuovo filone esterno di storie.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Poi, ripeto, queste sono le mie impressioni, magari sbagliatissime, quindi in tal caso avete tutti i diritti di correggermi, anzi, DOVETE correggermi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                piccolobush
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #151: Martedì 6 Lug 2010, 18:41:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Infatti sono alquanto sicuro che molti di quelli che hanno votato Life and Times l'abbiano fatto, oltre che per l'indiscussa qualità, perchè emblema di un nuovo modo di fare e intendere Disney.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Può darsi che chi ha votato la saga lo abbia fatto per questi motivi, ma non credo che quello di rosa sia un nuovo modo di intendere disney. O meglio può anche esserlo ma non credo avrà nessun seguito. Rosa è un'eccezione, un unicum nel panorama disney, è un filone indipendente che morirà con sè (il più tardi possibile ovviamente). Paradossalmente pur essendo molto migliore come sceneggiatore che come disegnatore credo lascerà molti più eredi in quest'ultimo campo (aggiungerei "purtroppo", perchè i suoi disegni sono fatti per le sue storie e viceversa, altre combinazioni non avrebbero lo stesso effetto)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #152: Martedì 6 Lug 2010, 18:44:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Perfetto piccolobush, è esattamente quello che intendevo dire io. Hai centrato in pieno la questione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #153: Martedì 6 Lug 2010, 19:44:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Acc, mi sono spiegato male.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Non volevo dire che il modus operandi di Rosa avrà un seguito tra gli autori, ma che ha colpito di certo tanti lettori, che vedono nella Saga il suo pieno utilizzo. Insomma, la Saga ha mostrato ai lettori un nuovo modo di intendere e interpretare il mondo Disney ed è forse questo uno degli elementi che li ha spinti al voto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Lyla
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #154: Martedì 6 Lug 2010, 20:31:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Acc, mi sono spiegato male.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Non volevo dire che il modus operandi di Rosa avrà un seguito tra gli autori, ma che ha colpito di certo tanti lettori, che vedono nella Saga il suo pieno utilizzo. Insomma, la Saga ha mostrato ai lettori un nuovo modo di intendere e interpretare il mondo Disney ed è forse questo uno degli elementi che li ha spinti al voto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Più che nuovo, insomma, sarebbe corretto dire "diverso"... purtroppo non c'è stato nessun "discendente" che abbia portato avanti il modus operandi di Rosa, magari ampliando la vita di Paperone e provando a tracciare anche quella di altri personaggi (anche se temo non per tutti sarebbe stato interessante allo stesso modo).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sinceramente, ho letto la $aga solo dopo aver votato. Però non avevo mai letto una storia Disney (o meglio, diverse storie Disney) con questa impostazione "romanzata", che per la prima volta (per la prima volta?) unisce fra loro una serie di fatti per muoversi sulle linee del tempo... era intrigante, godibile e a tratti anche commovente. Vero, non mi piace granché il modo in cui Rosa disegna i paperi, ma gli altri disegni sono superbi, pieni di cura ed attenzione... se l'avessi letta prima, mi avrebbe messo molto in difficoltà sulla scelta del sondaggio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Martedì 6 Lug 2010, 20:32:32 da Lyla_L »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #155: Martedì 6 Lug 2010, 23:04:26
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Mi intrometto per fare i miei complimenti a Pacuvio per l'ottimo sondaggio finale, prima di dimenticarne.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Per quanto riguarda la Saga e Rosa, è vero, sono unicum che difficilmente si ripeteranno in disney, e non in Italia, dove ci sono troppi vincoli. Propiro per questo non l'avevo votata.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          piccolobush
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #156: Martedì 6 Lug 2010, 23:17:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Acc, mi sono spiegato male.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Non volevo dire che il modus operandi di Rosa avrà un seguito tra gli autori, ma che ha colpito di certo tanti lettori, che vedono nella Saga il suo pieno utilizzo. Insomma, la Saga ha mostrato ai lettori un nuovo modo di intendere e interpretare il mondo Disney ed è forse questo uno degli elementi che li ha spinti al voto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ah, questo sì, non si rimane comunque indifferenti al suo lavoro! ;) Ma è anche il limite di rosa, lui è un pò come quegli attori che rimangono schiavi di un ruolo che li ha consacrati e che non riescono a scrollarsi di dosso (con la differenza che lui non ci prova nemmeno, dato che la cosa non gli interessa). Se pensi al mistero degli incas, ok è barks ma ti verranno in mente altri autori che avrebbero potuto scriverla, per il mistero di macchia nera è lo stesso, perchè pur essendo capolavori sono "universalmente disneyani". La saga no, come dici tu è un disney nuovo ma il copyright è solo del don, la saga è rosa e rosa è la saga, sono inscindibili e irripetibili separatamente, il voto dato alla saga è un voto a rosa, diversamente da quanto accade con le altre storie
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ma tutto ciò a cosa ci porta? Boh, ormai mi son dimenticato quello che volevo confutare! ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: La Miglior Storia Disney: Finalissima
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #157: Venerdì 9 Lug 2010, 11:26:54
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Sono molto contento per la vittoria della Saga di Paperon de' Paperoni. E' una storia bellissima e che da piccolo ho amato molto. Però ecco, il fatto che alcuni capolavori di Maestri della Disney siano stati lasciati a 16, 15 voti mi scandalizza alquanto. Però lodi alla vincitrice, che forse anche se non meritava il titolo di Miglior Storia Disney di tutti i tempi è comunque una splendida saga.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Venerdì 9 Lug 2010, 11:27:15 da Doctor_Einmug »
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              EFFEGGI

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Dati personali, cookies e GDPR

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