Elenco delle storie italiane con attribuzione incerta

[Special MongoDiabolico VendicatoreMessaggi: 1.842Sapiente Martiniano Registrato (2)]

Sono stato contattato per riconoscere questa storia. Grazie [smiley=other_worship.gif]
Allora, la storia la conoscevo già e l'ho sempre considerata martiniana, comunque sono andato a controllare per essere sicuro di me. Sì, la storia è 100% martiniana. Lo splash panel iniziale era stata una sorpresa anche per me, tuttavia già il Paperino corrucciato che "sgrunta" dovrebbe farci capire che il tono è diverso da una ciminiana. Poi nella storia c'è tutto di Martina, i suoi dialoghi - che ormai conosco a memoria e sono quasi "prevedibili" nel loro sviluppo, pur variando di storia in storia, i frequenti "zut", i flasback con parodie mitologiche beffarde, e anche - e questa è uno dei tratti distintivi di Martina - i frequentissimi "uhmm...", scritti proprio così, con 2 emme e con 3 puntini. Se ci sono dei frequenti "uhmm" in una storia, allora è di Martina, e il riconoscerlo in altri elementi sarebbe pure superfluo. Per questo ho riconosciuto Martina anche in tante storie prodotte dallo Studio Disney. Sì, è di Martina. . Questa storia, invece, http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++603-B, non è di Martina, per esempio, ma di Ennio Missaglia, e ne sono sicurissimo, ma ormai l'ho detto in tutti i luoghi e in tutte le salse e non so più dove scriverlo per farlo riconoscere

[FlorenceOmbronautaMessaggi: 941What a jewel! Registrato]

Grazie!
Interessante questa cosa delle parodie mitologiche beffarde, voglio andare a controllare le varie storie mitologiche...
Interessante anche il criterio degli uhmm...

[Special MongoDiabolico VendicatoreMessaggi: 1.842Sapiente Martiniano Registrato (3)]

Grazie!
Interessante questa cosa delle parodie mitologiche beffarde, voglio andare a controllare le varie storie mitologiche...
Interessante anche il criterio degli uhmm...

Di niente
Gli "uhmm" sono presenti dal 1967, anche se erano ancora "uhmmm..." (con 3 emme) - non sto scherzando!! Se qualcuno vuole farsi una maratona di storie martiniane, controlli! -, poi passati a 2 emme (negli anni '50 facevano capolino come "hmmm..."). Sono presenti sia nelle storie dei paperi (esemplificativa è PAPERINO E L'AUREO RIPOSO del 1970) che dei topi, anche se nelle storie dei paperi, date le tante volte cui li mette loro in bocca, risultano a volte pleonastici.
Riguardo i flashback mitologici, che non sono suggestivi in senso ciminiano - con rispetto per la cultura rappresentata e toni aerei e d'altri tempi - presentano appunto elementi beffardi, personaggi viziosi o meschini. Ti segnalo altre 2 storie: Paperino e lo specchio di Castalia (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++784-A), in cui però nel flashback non ci sono personaggi canonici, e Zio Paperone e il pomo della discordia (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+1317-B), in cui il flashback ambientato sull'Olimpo è la parte migliore di questa storia convenzionale.

[Tacitus IDittatore di SaturnoMessaggi: 3.416Castiano al 100% Posizione: Taciturnia(Ex Farbaldoria) Registrato]

riusciresti anche a risolvere l'enigma di Pico de Paperis contro "Cervellofacile" ?
http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++431-B
(io non noto segni di Martina in questa storia)

[Special MongoDiabolico VendicatoreMessaggi: 1.842Sapiente Martiniano Registrato]

riusciresti anche a risolvere l'enigma di Pico de Paperis contro "Cervellofacile" ?
http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++431-B
(io non noto segni di Martina in questa storia)

Probabilmente, ma non ho mai letto la storia, appena la leggerò dirò le mie impressioni. Tuttavia 2 fattori già mi mettono in dubbio:
1) il fatto che Martina non ha sceneggiato (non so perché) storie Disney dal 1962 al 1965 (infatti se controllate il periodo, si tratta solo di sparute storie di incerta attribuzione, e che io non attribuisco certamente a Martina), e poi riprende nel 1966 con Paperino e l'euforgasaur, per ricominciare a scatenarsi nel 1967 come in passato;
2)  il fatto che altri utenti di questo forum hanno espresso i loro dubbi sull'attribuzione a Martina, all'uscita recente della storia credo su Grandi Classici, ed è certo un fattore che non minimizzo

[MarioCXDiabolico VendicatoreMessaggi: 1.777 Posizione: Savona Registrato]

Ottima e utile la dissertazione di Mongo...c'è da dire che per chi legge e ama il topo da 40 anni (e oltre) capire se si tratta di Martina o di Cimino va a "istinto" senza magari riuscire a codificarne il motivo con così tanta precisione.

[FlorenceOmbronautaMessaggi: 941What a jewel! Registrato (3)]

Hai di certo ragione, MarioCX, ma per chi come me non legge Topolino da 40 anni, anche perchè ne ho 37 e per di piu non era una volta una nerd e non sapevo neanche chi fossero gli autori delle storie, questi criteri sono una mano santa! Grazie, Special Mongo

[FlorenceOmbronautaMessaggi: 941What a jewel! Registrato]

riusciresti anche a risolvere l'enigma di Pico de Paperis contro "Cervellofacile" ?

Per me non ha niente di Martiniano!
Perchè gli viene attribuita?

[Special MongoDiabolico VendicatoreMessaggi: 1.842Sapiente Martiniano Registrato (2)]

Per me non ha niente di Martiniano!
Perchè gli viene attribuita?

Perché c'era fino agli anni '90 la brutta abitudine di attribuire a Martina qualunque storia di cui non si conoscessero gli autori, ed ecco la sfilza di storie anni '60 attribuite a Martina persino sulle cronologie de I MAESTRI DISNEY, senza alcun criterio se non quello di mettere tutto nel calderone martiniano.
Riguardo la citata TOPOLINO E LA VALIGIA DIPLOMATICA, negli archivi di Franco Fossati - che bisogna ammettere, pur essendo la base per i successivi database, erano archivi pieni di errori (comprensibile! Era 1 persona sola!) - era attribuita a Martina per il testo e a Chierchini per i disegni. Ovviamente si sono accorti che i disegni non sono di Chierchini ma di Capitanio, ma quello su cui non hanno riflettuto, è che Fossati deve aver fatto confusione con qualche altra storia, per questo risultava Chierchini, però hanno sostituito Chierchini con Capitanio e hanno, sbagliando, lasciato Martina ai testi; quando è chiaro che se era sbagliato il disegnatore in modo così vistoso, nulla vietava che lo fosse anche lo sceneggiatore (come infatti è).

[Tacitus IDittatore di SaturnoMessaggi: 3.416Castiano al 100% Posizione: Taciturnia(Ex Farbaldoria) Registrato]

Anche questa era in dubbio
http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++477-B

[hendrikDittatore di SaturnoMessaggi: 3.682W Carlo Barx! Registrato (3)]

... tuttavia già il Paperino corrucciato che "sgrunta" dovrebbe farci capire che il tono è diverso da una ciminiana. Poi nella storia c'è tutto di Martina, i suoi dialoghi - che ormai conosco a memoria e sono quasi "prevedibili" nel loro sviluppo, pur variando di storia in storia, i frequenti "zut", i flasback con parodie mitologiche beffarde, e anche - e questa è uno dei tratti distintivi di Martina - i frequentissimi "uhmm...", scritti proprio così, con 2 emme e con 3 puntini. Se ci sono dei frequenti "uhmm" in una storia, allora è di Martina, e il riconoscerlo in altri elementi sarebbe pure superfluo ...

Non so cosa tu faccia nella vita, ma hai la stoffa del filologo. Applausi per Mongo, Mongo, Mongo!

[Special MongoDiabolico VendicatoreMessaggi: 1.842Sapiente Martiniano Registrato]

Grazie
Allora visto che Brigitta ha creato questo utile topic, riverserò qui mano a mano la lista (una decina di titoli più quelle dello studio disney) delle storie su cui mi ero fatto la mia idea, a dispetto dell'autore riportato sull'Inducks o a dispetto dell'autore non riportato. Però se riesco a ritrovare la lista, che avevo scritto su un block notes ma non riesco a trovare, se non lo trovo redigerò la lista daccapo.

[Tacitus IDittatore di SaturnoMessaggi: 3.416Castiano al 100% Posizione: Taciturnia(Ex Farbaldoria) Registrato]

http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++379-B
secondo me,questa storia è di Missaglia,per il fatto che Gambadilegno non si arrende fino alla fine(cosa che ho notato nelle sue storie)e per l'uso delle didascalie

[Duck FenerDittatore di SaturnoMessaggi: 3.578 Registrato]

http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++379-B
secondo me,questa storia è di Missaglia,per il fatto che Gambadilegno non si arrende fino alla fine(cosa che ho notato nelle sue storie)e per l'uso delle didascalie

Uhm.... penso che Missaglia lo si noti, soprattutto in quegli anni, dall'uso di periodi molto elaborati e anche pesanti a volte.

Riguardo a Zio Paperone e il bla... bla... dei salmoni, non sembra proprio di Martina?

[Tacitus IDittatore di SaturnoMessaggi: 3.416Castiano al 100% Posizione: Taciturnia(Ex Farbaldoria) Registrato]

Riguardo a Zio Paperone e il bla... bla... dei salmoni, non sembra proprio di Martina?

secondo me è di Fanton,perchè mi è sembrata un po'sconclusionata.Non mi pare di Martina perchè mancano le parole dure e le espressioni martiniane