Papersera.net

, direi che se le vendite sono state deludenti abbiamo un'ennesima prova del fatto che il Papersera non è un campione rappresentativo del consumatore Disney italiano

In quanto appassionati, ovviamente non siamo una campione rappresentativo, sopratutto per quanto riguarda le edicole. Probabilmente c'è una maggiore corrispondenza con le utenze delle fumetterie.

Mah sai, io ho sempre creduto che fossero segnali di successo della testata quando non addirittura sistemi per spremere un po' di più un'utenza che rispondeva bene al prodotto,

All'epoca era una cosa pensata da molti, altro che "è evidente che la serie sta andando male"

ma da come si è conclusa la storia, sto cominciando a pensare che il cambio di periodicità possa essere stato un tentativo di aumentare la presenza e farsi notare di più dal pubblico più "generalista", mentre l'aggiunta di nuove serie mirava ad ampliare quell'utenza con un'offerta più variegata.

Potrebbe essere come dici te, ma se il pubblico generalista vede:
- A Giugno DoubleDuck - Vol. 1
- A luglio Le storie della Baia - Vol. 2
- Ad Agosto C'era una volta in America - Vol. 1
- A settembre Star Top - Vol. 2
- A Ottobre Darkenblot - Vol. 3
- A novembre Tutti i milioni di Paperone - Vol. 5
- Adicembre Fantomius - Vol. 5
E' facile che percepisca che in sette mesi sono usciti sette volumi differenti, non elementi della stessa serie.

Non solo: se era un formato che non funzionava, perchè hanno praticamente trasformato la Legendary in una Definitive a Novembre passato?
Per soffocare ulteriormente un mercato asfittico?
Ben fatto Panini, complimenti....

Dico che non hai letto bene la mia risposta.

Quella dove dici "hanno tentato di pubblicare nuove testate che potessero essere più desiderate dal pubblico,"?
Con la P.I.A.?
Neppure con storie in ordine cronologico?
Così oltre a non vendere al lettore occasionale non vendi neppure all'appassionato.
Ben fatto (2) Panini, complimenti²....

le serie cartonate di barks uscite in italia non avevano nè programmazione nè periodicità regolare !!! non avrebbero venduto in più con una copertina peggiore e due euro in meno di costo !! Se Casablanca è esaurito un motivo ci sarà !!
non credo che non esista un buon numero di collezionisti disney nel senso più letterale ! e comunque, ripeto, una confezione decente può benissimo sposarsi con ottimi contenuti, un esempio ? la super deluxe di Corto Maltese

Ventino ti voglio sfatare un mito.
Un editore a volte prova a sondare il terreno e sulla base di cosa raccoglie decide se proseguire o meno. Ecco che i volumi Rizzoli di Barks e Gottfredson sono usciti sì senza una periodicità regolare ma la programmazione dei suoi contenuti mi pare abbastanza chiara ed evidente. Ed essendo una ristampa di quei volumi comunque necessitavamo in Italia di avere il materiale dall'America dove vengono pubblicati 2 volumi l'anno.
Il riscontro magari è stato tiepido e in aggiunta alle complicazione del passaggio da Disney Italia a Panini han fatto sì che Rizzoli chiudesse la serie.

programmare vuol dire presentare l'opera come si deve, pubblicizzandola nel giusto modo, presentandola in maniera tale che dia l'impressione di un'opera completa, cose che la Rizzoli non ha mai fatto !! non crederò nè ora nè mai che un'omnia di Don Rosa cartonata vende in tutti i paesi d'Europa ma non vende in Italia !!! A maggior ragione il discorso vale per Barks

Altra questione su cui comincio ad avere dubbi è la scelta delle serie aggiunte. Storie della baia e Mercoledì di Pippo sono state richieste o almeno auspicate qui sul forum ad ogni occasione. Ora per quanto I mercoledì possano aver dovuto pagare per la chiusura di X-Mickey, direi che se le vendite sono state deludenti abbiamo un'ennesima prova del fatto che il Papersera non è un campione rappresentativo del consumatore Disney italiano

Insomma magari non è la panini ad aver frainteso i dati di vendita, ma siamo noi ad aver frainteso i suoi tentativi di mantenere aperta la testata

Il Papersera non può essere un campione rappresentativo, detto ciò sono abbastanza convinto, anche per ciò che ho letto altrove, che la serie dei Mercoledì di Pippo abbia pagato la chiusura improvvisa di X-Mickey, in molti avevano deciso di recuperare la serie solo se portata a compimento, da qui forse delle vendite sotto le aspettative e la chiusura, e se così fosse non so quanto possano durare le nuove proposte, visto anche quello che è successo con la Definitive...

Sulle Storie della Baia bisognerebbe capire se non ha venduto per scarso interesse o perchè veniva proposto in maniera troppo casuale sulla Definitive, senza tempistiche certe ci può stare che non abbia venduto come si sperava...

Sulle Storie della Baia bisognerebbe capire se non ha venduto per scarso interesse o perchè veniva proposto in maniera troppo casuale sulla Definitive, senza tempistiche certe ci può stare che non abbia venduto come si sperava...

secondo me la tempistica irregolare e la gestione delle varie saghe è stata un fattore determinante (non l'unico, sicuramente) nello scoramento generale e nei problemi della Definitive:

- in primo luogo, come è stato già scritto, il pubblico aveva difficoltà a seguire le proprie serie preferite, non sapendo se e quando sarebbero uscite. La cosa può essere giustificata per le serie in corso, ma per quelle già complete o in fase avanzata, un minimo di programmazione sarebbe servita;

- in secondo luogo, almeno nelle edicole (che sono i punti vendita più presenti sul territorio, escludendo le fumetterie o gli ordini sul web, quindi), saltando l'acquisto di un paio di numeri consecutivi, poi la testata non arriva più: il distributore non vede questa o quella serie, solo le vendite dell'intera testata. Se più numeri non si vendono, perchè non interessano, non la manda più e diventa più difficile per il lettore (fidelizzato o occasionale) reperire i vari albi, di volta in volta.

Sulle Storie della Baia bisognerebbe capire se non ha venduto per scarso interesse o perchè veniva proposto in maniera troppo casuale sulla Definitive, senza tempistiche certe ci può stare che non abbia venduto come si sperava...

Credo sia stato un mix di cose.
Da un lato la serie si chiudeva con la prime 7 storie, han visto che ha destato poco interesse e han deciso di non ristamparla più. Vero anche che tra i 2 volumi era passata un'infinità di tempo e questo non ha aiutato.
In generale mi lamentavo della periodicità fin dall'inizio visto che era impossibile capire cosa uscisse e quando (diversamente dalla Legendary che ha proposto continuativamente serie con forse meno appeal e richiesta ma che almeno sapevi cosa aspettarti il mese successivo).

Aggiungo e faccio notare che hanno pure avuto il coraggio di aumentare il prezzo per gli ultimi 2 numeri. Il passaggio da 4,50 e 4,90 per 2 numeri.
Ora ci sono case editrici serie che in prossimità della chiusura provano a mantenere il prezzo invariato anche per non contrariare il cliente (per dire in Bonelli Morgan Lost è rimasto 6-7 numeri col prezzo e il formato inviato prima del rilancio e questo perché l'editore aveva ben in mente il cambio futuro e ha preferito rimetterci un poco per non scontentare i clienti 2 volte nel giro di pochi mesi).
E il bello che Panini pure aveva fatto la stessa cosa con Wizards of Mickey... ma evidentemente la nuova politica è cercare di fare soldi ora.

programmare vuol dire presentare l'opera come si deve, pubblicizzandola nel giusto modo, presentandola in maniera tale che dia l'impressione di un'opera completa, cose che la Rizzoli non ha mai fatto !! non crederò nè ora nè mai che un'omnia di Don Rosa cartonata vende in tutti i paesi d'Europa ma non vende in Italia !!! A maggior ragione il discorso vale per Barks

In libreria non si presentano le collane come se fossero allegati ai quotidiani. È stato evidente che la serie cartonata di Barks ripresa dalla Fantagraphics sarebbe proseguita regolarmente, se avesse venduto a sufficienza. Il discorso pubblicità non ha senso perché non è mancata certo l'informazione di queste uscite, dato che hanno avuto una diffusione enorme nelle librerie e fumetterie in tutta Italia. Non hanno venduto granché, per il costo non indifferente, per il fatto che anche se vendessero moltissimo ci vorrebbero comunque anni e anni per completare la collana, perché le storie contenute sono ristampatissime, perché chi è interessato a quel tipo di prodotto perlopiù preferisce prendere direttamente la versione in lingua originale. Quindi no, non è che a maggior ragione la tua idea vale per Barks. È un'idea che NON CORRISPONDE ALLA REALTÀ. QUEL TIPO DI PRODOTTO NON HA MERCATO IN ITALIA. Così pure una versione cartonata di Don Rosa, dato che è già una nicchia quella che segue la Don Rosa Library, che successo vuoi che possa avere una cartonata? Alla maggior parte del pubblico interessa il contenuto, non il fatto che sia cartonata, e un prezzo maggiore a causa della cartonatura avrebbe ristretto la nicchia ancora di più, visto che si tratta comunque di storie che gli appassionati di Don Rosa hanno già. Quindi una nicchia estrema. Sarà la cinquantesima volta che ti viene spiegato, ma tu guardi solo il fatto che piacerebbe a te e la compreresti.

non sono assolutamente d'accordo ! io continuo a pensarla così ! sono convinto di questa cosa, poi per carità me ne faccio una ragione e accetto tranquillamente la situazione attuale, se voglio un prodotto fatto bene collezionisticamente parlando so che devo rivolgermi al mercato estero!

 Ciao a tutti, non entravo da tempo nel forum, smetterà di essere pubblicata anche "Definitive Collection"?

non sono assolutamente d'accordo ! io continuo a pensarla così ! sono convinto di questa cosa, poi per carità me ne faccio una ragione e accetto tranquillamente la situazione attuale, se voglio un prodotto fatto bene collezionisticamente parlando so che devo rivolgermi al mercato estero!

Il mercato fumettistico italiano nasce per lo più grazie a Sergio Bonelli Editore e Astorina. Formati comodo, tascabili, da leggere in viaggio come relax prima di andare al lavoro.
Ergo edizioni da collezioni, cartonate sono chiaramente belle visivamente ma abbastanza scomode da leggere e non fanno parte della nostra attuale cultura fumettistica. Le prossime generazioni probabilmente saranno sempre più focalizzate su edizioni da libreria a discapito di quelle belle e pratiche da edicola, e temo ahimé che il mercato stia andando in quella direzione.
Cioè già con i vecchi Tesori (cartonati) ero in crisi sul come leggere, figuriamoci con edizioni più grandi (omnibus, Limited Deluxe e Super Deluxe e che è... dove ti metti in treno con un Super Deluxe? come hai il coraggio di infilarlo nello zaino prima di salire sulla bicicletta per tornara a casa? e come fai a tenertelo sulla pancia per leggerlo steso nel letto? Dov'è la comodità, il relax e l'evasione nel leggere su un tavolo o su un leggio che manco fossero le sacre scritture?).

Ciao a tutti, non entravo da tempo nel forum, smetterà di essere pubblicata anche "Definitive Collection"?

Purtroppo sì, a meno di clamorosi ripensamenti il prossimo volume di Fantomius sarà l'ultimo della collana.

X-Mickey era arrivato alla fine?

X-Mickey era arrivato alla fine?

No, si è fermato a 5 numeri dalla fine.

non sono assolutamente d'accordo ! io continuo a pensarla così !

Cosa non ti convince? E come pensi di proporre in vendita prodotti simili? E con quali tirature? Se la tua convinzione non è basata sul nulla, esponi argomentazioni e dati come ho fatto io.

Però in effetti la collana chiude con il numero 29 se non erro, potevano chiuderla con il volume 30 e fare cifra tonda e proporre l'ultimo di C'era una Volta in America per terminare almeno un ciclo