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Game of thrones

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    Re: Game of thrones
    Risposta #60: Mercoledì 18 Giu 2014, 18:05:19
    A che età consigliereste di vedere la serie? Mio fratello vorrebbe vederla.
    Ho letto i libri e sinceramente non lo vedo adatto ad un ragazzino di 14 anni ma magari nel telefilm è "edulcorato".

    Anche secondo me la visione non è adatta ad un ragazzo di 14 anni, ma è anche vero che a quell'età ci sono ragazzi più smaliziati di altri, dipende dal carattere e dalla personalità di  tuo fratello. Come ha detto Eruyomè non c'è niente di edulcorato e le scene forti abbondano, al limite potresti vedere qualche puntata e decidere se vanno bene o no per tuo fratello, oppure potreste vederle assieme. Le puntate di Rai4 lasciale stare, erano censurate solo in parte e comunque non si trovano, oltre al fatto che dovresti aspettare un secolo per le nuove stagioni!
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    PolliceSu
      Re: Game of thrones
      Risposta #61: Mercoledì 18 Giu 2014, 18:07:35
      Volevo segnalare questo sito, dove ci sono bellissime illustrazioni di tutte le puntate:

      http://beautifuldeath.com/
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        Re: Game of thrones
        Risposta #62: Sabato 21 Giu 2014, 14:47:27




        Sì, è stata senza dubbio la cosa peggiore, se aggiungiamo anche che hanno spiegato malissimo il modo in cui arrivavano gli attacchi dei bruti. Ci ho messo un po' a capire bene come fossero dislocate le "truppe" e che razza di giro avessero fatto Ygritte e soci. Il fatto che poi continuassero a essere in 15 invece che 100000 veramente, ha reso quasi ridicolo il tutto, ma già da tempo, purtroppo.



        Mi sembra di capire, riguardo alla 4x09, che ci sia stata un po' di confusione. L'attacco dei 100000 bruti alla Barriera avviene all'esterno, mentre, se vi ricordate, il gruppo di Ygritte e degli altri saranno 20-30 guerrieri che hanno scalato la barriera, nella stagione precedente, quando tra di loro c'era infiltrato Jon Snow, ed attaccano dall'interno. L'idea è che se fossero riusciti a far cadere il Castello Nero (100 difensori divisi tra il forte e gli spalti della Barriera), l'intero popolo dei bruti sarebbe potuto passare dall'altra parte, attraverso il cancello, quello sfondato dal gigante, per intenderci.
        Mentre alla fine della puntata Jon lo dice che ad attaccare è stata solo l'avanguardia dei bruti, che sono talmente tanti, da poter andare avanti ad attaccare in quel modo per mesi. Però riguardo alla piccola squadra di Ygritte che attacca il forte quasi incustodito e viene sconfitta, non c'è nulla di veramente strano: era praticamente uno scontro alla pari.

        Riguardo al resto della serie, è stata molto buona, anche se ci siamo attestati su livelli "solo accettabili" per la maggior parte delle puntate, ed infine le ultime tre sono state col botto. La 4x08 si è conclusa con quel colpo di scena assurdo, eppure sensato, considerato quanto George R.R. Martin ami rovesciare le convenzioni narrative e le aspettative dei lettori, per non parlare delle loro preferenze.
        Mi è piaciuta anche l'evoluzione del personaggio di Sansa, finalmente, e poi anche Arya, anche se ho trovato atroce che non abbia nemmeno dato il colpo di grazia al Mastino, con tutte le ragioni che aveva di avercela con lui, la stava pur sempre proteggendo, ed avrebbe pure potuto dargli una morte veloce. Invece, siccome stava GIA' per morire, la sua vendetta si consuma nel non ucciderlo. Tremendo

        Non avevo proprio capito, invece, che Varys si imbarchi insieme a Tyrion, anche se, in effetti è la cosa più logica: intuisce che il Folletto non si è limitato a fuggire, ma ha combinato qualcosa di grave, e teme le conseguenze di essere scoperto, mentre era convinto di cavarsela, se si fosse trattato solo della sua fuga. Mi pare evidente che finiranno entrambi alla corte di Daenerys

        La 4x10 ha avuto più colpi di scena degli altri tre finali di stagione messi insieme, è stata davvero incredibile. La carne al fuoco è tantissima, come sempre, bisognerà più che altro cominciare a sbrogliare qualcosa. Mi è piaciuto tantissimo, invece, che finalmente siamo entrati nel Fantasy duro e puro riguardo alla storyline di Bran, che può essere foriera di sviluppi interessantissimi. Quanto a Stannis, è stato un momento da tifo da stadio, piaccia o non piaccia il personaggio.

        I personaggi hanno passato quattro serie a rimescolarsi di ruolo, senza però incontrarsi mai, quasi fosse una maledizione. Però, è nel momento in cui cominceranno ad interagire davvero che le cose si faranno interessanti.

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          Re: Game of thrones
          Risposta #63: Sabato 21 Giu 2014, 15:50:32

          considerato quanto George R.R. Martin ami rovesciare le convenzioni narrative e le aspettative dei lettori, per non parlare delle loro preferenze.

          Questo è certo. Ma solo a me questa cosa comincia a stancare un pò? Insomma, abbiamo capito. Sei stato bravo a rovesciare certi clichè. Ma ora rischia di diventare un clichè noioso pure questo. Cioè, deve "perdere" sempre il "buono" di turno? Sempre, perchè si?
          Mi sembra si stia un pò esagerando in senso contrario ora...In fin dei conti è sempre un romanzo. Anche solo narrativamente parlando, il lettore ha pure bisogno di eroi da seguire, figure in cui identificarsi, un fine ultimo da raggiungere.
          Va bene la verosimiglianza "storica", proprio da "cronaca", il discostarsi dal manicheismo banale e tutto..ma da qualche parte ci devi pur  condurre infine!
          Cioè, io spero solo che alla fin fine si ricordi anche di questo, e che non si disperda troppo in mille meandri e mille parentesi! Se già non l'ha fatto.. Cavoli, ancora due libri mancano all'appello, e non vorrei che gli siano già sfuggite di mano le redini del casino enorme che ha montato su....incrociamo le dita!

          Detto questo, buona stagione, dai, al netto di alcune cadute di stile. Credo anche migliore della precedente, sotto molti aspetti.
          E tantissima carne al fuoco sul finale, tante situazioni che finalmente si disingarbugliano (esiste? ::)..vabbè ;D)
          Però un anno di attesa è DANNATAMENTE TROPPO da sopportare! :(
          « Ultima modifica: Sabato 21 Giu 2014, 15:52:56 da Manu »
          «Éala éarendel engla beorhtast
           ofer middangeard monnum sended.  Aiya Eärendil Elenion Ancalima!»

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            Re: Game of thrones
            Risposta #64: Domenica 22 Giu 2014, 23:50:30
            I vostri spoiler spuntano come funghi e li sto aggirando tutti, manca poco ormai per leggere le vostre opinioni e commentarle :P Sono arrivata alla 4x07 e sto facendo delle acrobazie incredibili per riuscire a vedere gli ultimi tre episodi ma non è proprio giornata: sul sito dove vado di solito non sono stati caricati in italiano e non mi permette di segnalare  per qualche motivo oscuro, poi li ho ripescati da un'altra parte ma la 4x08 si interrompe durante i primi 25 minuti circa. Ci sono sempre quelle in lingua originale con i sottotitoli ma con la fortuna che ho stasera si flipperebbero pure quelle. Vabbè vado a letto a finirmi di leggere Zio Paperone e la favolosa pietra filosofale, forse mi tirerà un po' su il morale...

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              Re: Game of thrones
              Risposta #65: Lunedì 23 Giu 2014, 00:36:15

              Questo è certo. Ma solo a me questa cosa comincia a stancare un pò? Insomma, abbiamo capito. Sei stato bravo a rovesciare certi clichè. Ma ora rischia di diventare un clichè noioso pure questo. Cioè, deve "perdere" sempre il "buono" di turno? Sempre, perchè si?
              Mi sembra si stia un pò esagerando in senso contrario ora...In fin dei conti è sempre un romanzo. Anche solo narrativamente parlando, il lettore ha pure bisogno di eroi da seguire, figure in cui identificarsi, un fine ultimo da raggiungere.
              Va bene la verosimiglianza "storica", proprio da "cronaca", il discostarsi dal manicheismo banale e tutto..ma da qualche parte ci devi pur  condurre infine!


              Su questo sono d'accordissimo con te. Beh, sin dalla famigerata e sciagurata 3x09. Ero andato negli Stati Uniti per venti giorni, sono tornato felicissimo, con la maglietta degli Stark comprata all'HBO Store ufficiale di New York, ero riuscito a farmi tutta la vacanza senza beccarmi spoiler e poi, appena tornato in Italia, l'ho vista...patatrac. Che trauma. Stavo leggendo i libri quasi in parallelo, ho ricominciato l'altro ieri, vedi tu.

              Che poi, appunto, il problema non sarebbe neanche quello. O quello e basta. Il problema è proprio che, come dicevi anche tu (e milioni di spettatori in tutto il mondo) la storia deve pur continuare, deve pur andare avanti in qualche modo. Ed in qualche modo continua, in effetti. Però, ammazzando tutti i personaggi buoni...boh. Ad un certo punto non si può più andare avanti.

              Il meccanismo sta diventando un cliché all'incontrario, sono d'accordo. Soprattutto, c'è dietro una certa falsità di fondo. Mi spiego meglio: posso capire ed accetto che si voglia far passare il messaggio che i buoni non vincano di default (come in Disney, mi verrebbe da dire), che i personaggi, se commettono degli errori, li paghino, che non si possano verificare, in situazioni disperate, salvataggi clamorosi e narrativamente implausibili (anche qui, come certe botte di culo di Topolino che si libera dalle corde con la vite che sporge dalla sedia).
              Però, questo è il problema, allora tale principio deve valere per tutti, non solo per certi personaggi e basta.
              Ned Stark commette l'errore di non voler rivelare le origini dei figli di Cersei, di essere troppo buono ed ingenuo, di fidarsi di Ditocorto, di accettare di confessare. E' imprigionato, i rinforzi sono a migliaia di chilometri di distanza. Tutti ci aspettavamo un miracolo. Ed invece gli tagliano la testa, zac.
              Suo figlio Robb vince tutte le battaglie che combatte, cattura lo Sterminatore di Re, viene proclamato Re del Nord, poi però commette l'errore di fidarsi di Theon Greyjoy che gli invade il regno invece di aiutarlo, si sposa con una ragazza di umili origini invece che con una figlia di Walder Frey, come da promessa, taglia la testa a Richard Karstark  facendo sì che metà del suo esercito lo abbandoni, e dulcis in fundo, tenta di rimediare confidando nella buona volontà di quel vecchio bavoso di Walder Frey. E finisce con un pugnale di quel traditore di Roose Bolton nel cuore.

              Ora, quest'ultimo avvenimento, ha senso a livello di "morale" (non c'è posto per gli ingenui a questo mondo), ma narrativamente è particolarmente implausibile.
              Eppure, confrontiamolo con Tyrion. Viene catturato, minacciato di essere gettato da una montagna, liberato grazie al duello di Bronn, comprato dal suo oro, torna indietro, arruola i barbari, vince una battaglia, viene mandato a corte come Primo Cavaliere. Sembra commettere l'errore di fidarsi di Varys. Tiene in riga Joffrey, organizza le difese, e contribuisce a salvare la città. Per ricompensa, una Guardia Reale cerca di farlo fuori. Salvatosi, viene degradato a ministro del conio, e costretto a sposare Sansa Stark. Poi, quando Joffrey muore avvelenato, lo accusano dell'omicidio. Pensa bene di mandare a quel paese giuria e corte, chiede un'altro verdetto per singolar tenzone. Oberin Martell accetta di combattere per lui, sta per vincere...ma all'ultimo si lascia fregare, viene ucciso. Per Tyrion sembra la fine. Invece arrivano Jaime e Varys a liberarlo, per caricarlo su una nave in partenza. Mentre scappa, fa in tempo ad uccidere la sua ex amante e quel bastardo di suo padre. Ma scappa, non se ne accorge nessuno e la sfanga.

              Ora, non vi pare che il trattamento di Tyrion da parte dell'autore sia un tantino, troppo...accondiscendente? Voglio dire, non che mi augurassi di vedergli cadere la testa, ma al suo posto, qualunque altro personaggio, sarebbe già morto da un pezzo.

              E se questo "realismo" si trasforma in semplice preferenza per certi personaggi piuttosto che per altri, allora tutta la storia non è più qualcosa di sorprendente. Diventa una lunghissima sequenza, molto manierista, di colpi di teatro per stupire il pubblico, per far fare il figo all'autore, per voler essere diversi a tutti i costi.

              Si dirà: ma di Tyrion c'era bisogno per la storia. Beh, con tutto il rispetto, anche di Robb Stark. E siamo sempre lì, se il criterio è il bisogno, è una cosa, se non lo è...non è coerente.

              E l'autore può fare preferenze su certi personaggi. Però, allora, non erano così stereotipati gli altri autori, quando preferivano i buoni. Qui si stanno "solo" preferendo i cattivi.

              Eppure la cosa è ancora più complessa, la storia per andare avanti, va avanti, ma...è come se il punto fosse un altro. E' come se il vero stereotipo che George R.R.Martin volesse rovesciare fosse quello che gli eroi sono uomini, adulti, sani, forti, belli, coraggiosi, decisi, vincenti. Qui emergono, loro malgrado, come eroi quelli che sono dimenticati dalla società, che sono sempre stati in ombra, gli ultimi. Il bastardo di un lord costretto ad entrare nei Guardiani della Notte, il suo amico grasso ed incapace, una bella ragazza svampita, ingenua ed incapace di mentire, un'altra che vuol fare a tutti i costi il maschiaccio e combattere, anche se ha solo 11 anni, il figlio nano e reietto di un lord potentissimo, un ragazzino rimasto storpio a soli 12 anni, una ragazza ultima erede di una grande dinastia, perseguitata dalle sciagure, e trattata come un oggetto per tutta la vita, un ex pescatore di granchi e contrabbandiere divenuto cavaliere, il fratello minore del re, un uomo incolore e severo, incapace di amare e che non è amato da nessuno. Chi scommetterebbe su personaggi del genere? Nessuno. E mentre i buoni muoiono, i cattivi cambiano, spesso dopo aver perso, per contrappasso, ciò a cui tenevano di più, e che li qualificava: la mano destra, e quindi la sua abilità guerriera, per Jaime Lannister, la sua virilità, per Theon Greyjoy.

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                Re: Game of thrones
                Risposta #66: Lunedì 23 Giu 2014, 10:31:25
                Non ho ancora letto il 5° libro americano, aspettando la versione riunita in Italia, ma lessi prima che iniziasse la serie TV i primi 4 libri.
                Posso solo dire che il 4° libro riserverà diverse sorpresa proprio dal punto di vista dei personaggi principali.
                Il giudizio buoni/cattivi così semplice nei primi tre libri viene in gran parte ribaltato dimostrando come la cosa sia totalmente soggettiva all'interno del punto di vista del personaggio interessato.
                Comunque a chi guarderà la serie tv andrà molto meglio rispetto a chi ha letto i libri.
                Il vecchio George ha scritto infatti il 4° e il 5° libro come se fossero un unico libro dividendo i punti vista. Mi sono perso quindi per un intero libro Jon Snow, Bran, Daenaerys e Tyrion e tanti altri. E questo ha di fatto affossato il libro rendendolo il più brutto della serie (soprattutto dopo un terzo esaltatissimo nel finale). Nella serie tv mischieranno i punti di vista.

                Per quanto riguarda il discorso Robb non doveva morire e l'autore è troppo buono nei confronti di Tyrion... Parli dal punto di vista di chi ha visto la serie tv e non ha letto il libro. Mi hanno detto che addirittura molta della storia di Robb è stata inventata nel telefilm per allungarlo (nel libro se ne esce ad un certo punto che dice alla madre "madre mi sono innamorato di una che aspetta mio figlio" e la reazione è stata piuttosto shockante visto che non ne sapevi nulla, mentre nel telefilm c'è un minimo di preparazione)
                A Robb non viene mai dedicato un capitolo o un punto di vista. Di fatto è sempre stato un personaggio secondario per quanto importante. Le sue azioni vengono narrata sempre e comunque dal punto di vista di Caitlyn che spesso conosce ciò che succede al figlio per sentito dire che risulta un personaggio secondario con un punto di vista.
                Per cui direi che la predilezione di Martin nei confronti di un personaggio piuttosto che di un altro va a favore dei suoi personaggi principali (coloro che hanno un punto di vista con l'eccezione di Ned Stark) a sfavore di chi non ha un punto di vista.

                P.S.: io ho tifato per Robb per tutto il tempo.
                « Ultima modifica: Lunedì 23 Giu 2014, 10:32:06 da Topo_Nuovo »

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                  Re: Game of thrones
                  Risposta #67: Martedì 24 Giu 2014, 22:57:10
                  Piccolo disegno a tema....


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                    Re: Game of thrones
                    Risposta #68: Martedì 24 Giu 2014, 23:09:11
                    Bacci è stupendo complimenti! Per quando mi riguarda sto ridendo come una cretina leggendo i riassuntoni del docManhattan, non ce la posso fare... [smiley=rotflbuona.gif]

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                      Re: Game of thrones
                      Risposta #69: Mercoledì 25 Giu 2014, 17:26:56
                      Bacci è stupendo complimenti! Per quando mi riguarda sto ridendo come una cretina leggendo i riassuntoni del docManhattan, non ce la posso fare... [smiley=rotflbuona.gif]

                      Quali riassuntoni? Link, please... ::)

                      Mi unisco ai complimenti a Bacci, mi piacerebbe troppo vedere una storia Disney ambientata a Westeros...
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                        Risposta #70: Giovedì 26 Giu 2014, 13:51:37
                        http://docmanhattan.blogspot.it/search/label/Game%20of%20Thrones  ;)

                        Ieri notte mi sono riguardata su you tube quei fatidici quattro minuti di Le piogge di Castamere: vabbè che stavolta ero preparata ma è stata letteralmente una coltellata lo stesso! Pensate che la prima volta ignara di tutto mi stavo rilassando un botto verso la fine pensando "Boh e quel qualcosa di terribile mica c'è, saranno tutte bufale..." ed all'improvviso quasi mi sono messa a gridare anch'io "Hodor!Hodor!" come un disco rotto con l'urlo di Catylin nelle orecchie!
                        Ho pensato seriamente di mollare lì la serie.
                        Per quanto riguarda la 4x08 più o meno stesso discorso, mi sono "rassegnata" a guardarla originale con le restanti due, tutto quel discorso sul Kumm kumm del cugino tonto di Tyrion praticamente una ninna nanna, arriva la scena finale e... [size=16]No Maria io me ne vado![/size] Ricordo che ho pensato "Azz missà che era meglio se non la guardavo proprio!" :o
                        « Ultima modifica: Giovedì 26 Giu 2014, 13:52:28 da andromeda »

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                          Risposta #71: Giovedì 26 Giu 2014, 15:32:09
                          http://docmanhattan.blogspot.it/search/label/Game%20of%20Thrones  ;)

                          Ieri notte mi sono riguardata su you tube quei fatidici quattro minuti di Le piogge di Castamere: vabbè che stavolta ero preparata ma è stata letteralmente una coltellata lo stesso! Pensate che la prima volta ignara di tutto mi stavo rilassando un botto verso la fine pensando "Boh e quel qualcosa di terribile mica c'è, saranno tutte bufale..." ed all'improvviso quasi mi sono messa a gridare anch'io "Hodor!Hodor!" come un disco rotto con l'urlo di Catylin nelle orecchie!
                          Ho pensato seriamente di mollare lì la serie.
                          Per quanto riguarda la 4x08 più o meno stesso discorso, mi sono "rassegnata" a guardarla originale con le restanti due, tutto quel discorso sul Kumm kumm del cugino tonto di Tyrion praticamente una ninna nanna, arriva la scena finale e... [size=16]No Maria io me ne vado![/size] Ricordo che ho pensato "Azz missà che era meglio se non la guardavo proprio!" :o

                          Grazie per il link. Per il resto, benvenuta nel pazzo mondo di George R. R. Martin!
                          The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


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                            Re: Game of thrones
                            Risposta #72: Giovedì 26 Giu 2014, 17:00:13

                            Mi unisco ai complimenti a Bacci, mi piacerebbe troppo vedere una storia Disney ambientata a Westeros...

                            A dire il vero, io qualche tempo fa avevo pensato a
                            Citazione
                            https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1113332739/210

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                            PolliceSu
                              Re: Game of thrones
                              Risposta #73: Venerdì 27 Giu 2014, 12:51:42

                              A dire il vero, io qualche tempo fa avevo pensato a

                              Non male l'idea, ma forse rivedibile l'assegnazione di qualche personaggio. L'idea di una storia d'amore tra Paperoga e Gloria è veramente estrema :o

                              @ Virginbell: posto il link corretto dei riassuntoni per chi volesse leggerli, il tuo non porta alla pagina, ma grazie di cuore per avermeli fatti scoprire, sono divertentissimi!!!

                              http://docmanhattan.blogspot.it/search/label/Game%20of%20Thrones
                              The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


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                                Re: Game of thrones
                                Risposta #74: Venerdì 27 Giu 2014, 14:57:01

                                Non male l'idea, ma forse rivedibile l'assegnazione di qualche personaggio. L'idea di una storia d'amore tra Paperoga e Gloria è veramente estrema :o



                                Guarda che per Gloria io intendo
                                Citazione
                                http://coa.inducks.org/character.php?c=Gloria

                                personaggio brasiliano, la fidanzata di Paperoga in storie prodotte laggiù, E NON l'altra, omonima
                                Citazione
                                http://coa.inducks.org/character.php?c=Glory-Bee

                                inventata in America per essere la fidanzata di Pippo. In effetti, è un equivoco comprensibile ;)

                                @Virginbell
                                Ti ringrazio anch'io, a volte leggiucchio il DocManhattan, ma non sapevo che facesse le recensioni di Game of Thrones: dopo una facile ricerca in Google, mi sono sganasciato ;D

                                 

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