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PK Giant 17 (Marzo 2016)

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Mr. Verne
Pifferosauro Uranifago
PolliceSu   (3)

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PolliceSu   (3)
    PK Giant 17 (Marzo 2016)
    Martedì 8 Mar 2016, 17:25:55
    Carpe Diem
    Arriva Trip! Padri e figli
    Presente anche una tavola autoconclusiva da completare. Chi ha realizzato le vignette già presenti?

    Inizia un concorso per diventare direttore della redazione per un giorno, ci sono 4 prove da superare, 1 alla volta a partire da questo numero. Per partecipare bisogna compilare, ritagliare *sic!* e inviare via posta delle pagine.
    Pubblicizzata un'offertona: solo al Cartoomics nei giorni 11, 12 e 13 Marzo e all'indirizzo www.abbonamenti.it/pkcartoomics nei giorni 11 e 12 Marzo ci si può abbonare a 20 Euro per 12 numeri.
    Nell'anteprima in fondo all'albo al posto della prima pagina di Motore/Azione c'é quella de La notte più buia.
    « Ultima modifica: Martedì 8 Mar 2016, 17:29:33 da Mr._Verne »

      Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
      Risposta #1: Martedì 8 Mar 2016, 18:08:45
      Interessante questo nuovo concorso. A chi non piacerebbe diventare direttore della redazione?

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      Castyano
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        Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
        Risposta #2: Martedì 8 Mar 2016, 18:24:48
        Capolavoro.
        Spoiler: mostra
        Paperinik che strattona l'unità cronale con la cravatta di Newton
        è uno dei miei momenti di Pkna preferiti.
        « Ultima modifica: Martedì 8 Mar 2016, 20:03:59 da Castyano »
        "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

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        james joyce
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        PolliceSu

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        PolliceSu
          Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
          Risposta #3: Martedì 8 Mar 2016, 20:59:47
          Ma l'abbonamento si può sottoscrivere anche su internet?

            Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
            Risposta #4: Mercoledì 9 Mar 2016, 09:45:19
            Com'è la dida che dovrebbe rinviare a "Ritratto"? Ripristinata?

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            Dominatore delle Nuvole
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              Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
              Risposta #5: Mercoledì 9 Mar 2016, 12:25:21
              IL capolavoro. La migliore maniera possibile (benché non programmata) di festeggiare il Ventennale.
              In questa storia non compaiono due dei miei tre personaggi preferiti, Uno (tranne un paio di vignette) e gli Evroniani (intesi come personaggio collettivo). Eppure è probabilmente la mia preferita in assoluto, se si eccettua il delirio che verrà ristampato il mese prossimo.
              Il miracolo è che c'è davvero tutto: una storia maestosa, complicata, imbattibile, dall'introduzione (Che effetto fa... uscire dalla storia?) al finale (con orologione). Personaggi che entrano nella storia dalla prima vignetta: Vostok, Newton, e i tre consiglieri (tutti e tre!). Soluzioni di trama e sceneggiatura inattese, perfette, che risolvono persino l'impasse del finale del Sole Freddo.
              Disegni elastici, duttili, espressivi com non mai. Benché non sia un fan di Barbucci in altre storie, qui non posso che ammirarlo.
              E infine, i dialoghi: un vero monumento alla "comicità avventurosa" che è la cifra portante di PKNA. È in assoluto l'episodio da cui pesco più di frequente battute e citazioni:
              Paperopoli, Ventesimo secolo: Gente che va... Gente che viene.
              Non mi piace. Quindi faremo a modo mio. (C-CLack)
              C'è la speranza di sentire qualcosa di buono da voi, Vostok?
              Ragazzi, detesto il lunedì mattina...
              Sono il prodotto della tecnologia più avanzata del nostro secolo, Vostok! - Sarebbe interessante sapere
              a chi è avanzata!
              C'era bisogno di portarsi la tessera della metro? - Oh, insomma, tu non sbagli mai?
              L'Organizzazione? Cos'è, quando vi siete iscritti all'albo dei supercattivi i bei nomi erano terminati? - I nomi servono per distinguere le cose, Paperinik. Noi non ne abbiamo bisogno: noi siamo
              unici!
              Come fai a resistere a tutto questo? - Cachet.
              Ti vesti al buio o hai perso una scommessa?


              E cito solo quelle che ricordo a memoria!

              PK, combattivo ma ingenuo, divertente ma responsabile, brillante senza mai eccedere, sempre soverchiato da eventi più grandi di lui, quasi al limite dell'antieroe, ma eroe fino in fondo, senza megaattrezzature o americanate di sorta.
              Poi, naturalmente, c'è lui, il Razziatore, maestoso in tutto come e più di sempre, meravigliosamente capace di sfilarsi dalle maglie di ogni dipendenza e/o affiliazione...

              Aggiungete che se non è in ballo per lo meno una galassia io mi annoio... Qui è in ballo tutto, passato presente futuro!
              « Ultima modifica: Mercoledì 9 Mar 2016, 12:46:45 da A.Basettoni »

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                Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
                Risposta #6: Mercoledì 9 Mar 2016, 13:23:37
                Soluzioni di trama e sceneggiatura inattese, perfette

                Eeeee 'nsomma. Ci sarebbe quella magagna del guazzabuglio temporale che semplicemente NON HA SENSO, non ha mai avuto senso e mai ne avrà, con buona pace della supercazzola esplicativa di Artibani che poi pubblicarono nella PkMail.

                Poi rimane una grande storia, una storia che ci insegna che una storia può essere una grande storia (che al mercato mio padre comprò) anche con tutta la magagna dentro. Sia perché in genere i cronotrucchetti non tornano MAI, nemmeno quando sono meno plateali di questo, sia perché il focus della narrazione sta altrove: non è una storia sui paradossi, ma solo una con i paradossi in cui il personaggiume vario fa la parte del leone e non a caso la soluzione di tutta la vicenda prescinde dalle "regole" dei viaggi del tempo.

                Detto questo, però, il fatto che il presupposto dell'intera avventura sia minato alla base non può che farmi obiettare alla perfezione della sceneggiatura da un lato e, dall'altro, meravigliarmi della destrezza da illusionista di Artibani: solo lui la fa franca in questo modo, distraendo il lettore con tutti i pregi sviscerati nel post precedente.
                No man commanded Jean Louise.
                Not on land and not on water.
                Jean did whatever he pleased,
                Until he kissed the gunners daughter.

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                  Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
                  Risposta #7: Mercoledì 9 Mar 2016, 14:06:35
                  Eeeee 'nsomma. Ci sarebbe quella magagna del guazzabuglio temporale che semplicemente NON HA SENSO, non ha mai avuto senso e mai ne avrà

                  Nel senso che
                  Spoiler: mostra
                  PK e Razz raggiungono un secolo che aveva cessato di esistere
                  ? In realtà il concetto di "multiverso" esiste esattamente per avere sempre una porta di servizio da cui entrare dove non si dovrebbe poter entrare: ovvero una linea temporale alternativa in cui quello che succederà non succederà e quello che è successo non è successo. Quello che varia a seconda della storia è se tutte queste linee hanno pari dignità o ne esiste una privilegiata (cronocontinuum principale). In quest'ultimo caso spostare il cronocontinuum principale da una linea all'altra significa fare esattamente quello che fanno il Razziatore e PK.
                  Quindi il senso è questo, secondo me: la linea principale (l'unica "reale") viene erosa progressivamente; ogni momento non ancora eroso ha, in partenza, tutte le linee alternative che gli competono. Nel momento in cui verrà eroso anch'esso ovviamente le perderà, e quando il Ventitreesimo sarà distrutto sarà finita, perché i momenti passati avranno la possibilità teorica di seguire le proprie linee alternative per intervenire nel futuro, ma non quella pratica perché i viaggi nel tempo non sono ancora stati scoperti in quelle epoche. (Questo ragionamento ovviamente lascia fuori la Tempolizia, cui poi si accenna nella storia.)
                  PK e il Razziatore seguono appunto una di quelle linee (che, bada bene, andando dal passato al futuro è equivalente, quindi percorribile).
                  Schema esplicativo (Vostok sarebbe fiero di me):


                  Concordo con te (ammesso che fosse questa la tua obiezione) che imbastire un popò di disastro e poi farli arrivare comunque come se niente fosse è quanto meno insoddisfacente, se non dai una spiegazione tipo quella che mi sono dato io ricavandola dalla teoria generale PKNAica dei viaggi del tempo (più da appassionato di fantascienza che da nerd pikappico), ma personalmente non mi ha mai dato troppo fastidio.

                  By the way, i viaggi nel passato sono molto più bacati (essendolo endemicamente) eppure Ritorno al Futuro è celebratissimo.
                  « Ultima modifica: Mercoledì 9 Mar 2016, 14:53:47 da A.Basettoni »

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                    Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
                    Risposta #8: Mercoledì 9 Mar 2016, 14:53:11
                    Nel senso che
                    Spoiler: mostra
                    PK e Razz raggiungono un secolo che aveva cessato di esistere
                    ?

                    Yep, questa è l'obiezione principale... poi si potrebbe anche notare come un evento che si propaga sulla timeline in teoria dovrebbe esistere da *sempre*.
                    Pure la (relativa) inattività della Tempolizia, se regge ad una prima lettura, mi torna assai meno ragionandoci su... ma va bene così, questi sono dettagli: il primo fa parte delle "regole del gioco" e richiede inevitabilmente sospensione d'incredulità (vedi anche *SPOILER FINE PKNA*
                    Spoiler: mostra
                    la microcontrazione
                    ), il secondo è comunque apprezzabile in quanto va a coprire il problema e quindi funzia a livello narrativo, per quanto sia poco plausibile a livello razionale.


                    Citazione
                    By the way, i viaggi nel passato sono molto più bacati (essendolo endemicamente) eppure Ritorno al Futuro è celebratissimo.

                    Perché una volta accettata la "logica" (narrativa e non logico-scientifica) vi si attiene, qui si parte da un presupposto controintuitivo... che non ci viene spiegato poi da nessuna parte e quindi entrambi i tipi di logica restano un po' a bocca asciutta.
                    « Ultima modifica: Mercoledì 9 Mar 2016, 14:57:54 da PORTAMANTELLO »
                    No man commanded Jean Louise.
                    Not on land and not on water.
                    Jean did whatever he pleased,
                    Until he kissed the gunners daughter.

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                      Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
                      Risposta #9: Mercoledì 9 Mar 2016, 14:57:46
                      Com'è la dida che dovrebbe rinviare a "Ritratto"? Ripristinata?
                      Sì.

                        Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
                        Risposta #10: Mercoledì 9 Mar 2016, 23:17:34
                        Sì.

                        Thank you.

                        Chi ha comprato il Mito avrà da recriminare!

                        Per chi non lo sapesse, nella Pkmail, Artibani giustificò l'apparente paradosso affermando che, quando Paperinik e il Razziatore entrano in azione, non esiste più il futuro, ma esiste un passato del futuro sul quale i nostri possono intervenire.

                        Ho citato a memoria. Però il commento del Pkteam è indimenticabile: "Per Francesco, due criceti!"

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                        Vito65
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                          Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
                          Risposta #11: Giovedì 10 Mar 2016, 18:51:58
                          Ho riletto con piacere Carpe Diem dal Giant, ed ho avuto una perplessità in materia di viaggi temporali, rendendomi conto che è la stessa perplessità sortami fin dalla prima lettura della storia, circa vent'anni fa: in Il Vento del Tempo Lyla spiega a Pikappa che nel XXIII la crononavigazione è molto diffusa, e che la Tempolizia è stata istituita per vigilare sulla storia ed impedire la pirateria temporale, ma in Carpe diem Vostok afferma che la Tempolizia non può viaggiare nel futuro; ma fino ad ora non abbiamo visto la Tempolizia spostarsi tranquillamente nel tempo per vigilare sui guazzabugli temporali? O dobbiamo pensare che i viaggi nel tempo e le attività della Tempolizia si fermano al XXIII secolo, come se il XXIII secolo costituisse un limite invalicabile oltre il quale non si può andare? Potrebbe essere per questo motivo che la Tempolizia non reagisce, o quantomeno non reagisce con tempestività, all'avanzata della bolla di cronoenergia che promana dal XXV secolo? Ed ancora: nel XXV secolo non ci sono tempoliziotti?
                          « Ultima modifica: Giovedì 10 Mar 2016, 18:56:43 da Vito65 »

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                            Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
                            Risposta #12: Giovedì 10 Mar 2016, 19:09:22
                            Non credo che all'epoca l'autore si sia posto il problema, è solo una trovata per limitare ulteriormente le possibilità di intervento della Tempolizia e legittimare l'iniziativa poco legale del Vecchio Mantello.

                            E' ovviamente una delle mille incongruenze di PKNA ed ogni tentativo di razionalizzazione ne andrebbe solo a creeare altre.

                            Anche perché qualsiasi spiegazione possiamo inventarci andrà prima o poi a cozzare con la semplice nozione dell'*esistenza* di Time Ø, istituzione nata proprio per vigilare su eventi del genere e per poter intervenire su tutto il continuum.
                            « Ultima modifica: Giovedì 10 Mar 2016, 19:10:39 da PORTAMANTELLO »
                            No man commanded Jean Louise.
                            Not on land and not on water.
                            Jean did whatever he pleased,
                            Until he kissed the gunners daughter.

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                              Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
                              Risposta #13: Giovedì 10 Mar 2016, 21:46:37
                              Anche perché qualsiasi spiegazione possiamo inventarci andrà prima o poi a cozzare con la semplice nozione dell'*esistenza* di Time Ø, istituzione nata proprio per vigilare su eventi del genere e per poter intervenire su tutto il continuum.
                              Appunto: l'esistenza della Tempolizia come istituzione nata per vigilare sul continuum avrebbe dovuto essere un punto fermo, al quale assicurare un minimo di coerenza; poi, per carità, Carpe Diem rimane comunque una delle mie storie pikappiche preferite.
                              « Ultima modifica: Giovedì 10 Mar 2016, 21:47:06 da Vito65 »

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                              PolliceSu   (1)

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                                Re: PK Giant 17 (Marzo 2016)
                                Risposta #14: Giovedì 10 Mar 2016, 22:26:55
                                Per come la ho intesa io da allora, laTP potrebbe agire anche nel futuro, ma non lo fa perché, mentre il passato è immutabile, il futuro è tutto da scrivere.

                                Capiamoci, Timezero, per quanto fuori dal tempo, ha avuto una sua data di creazione, poniamo che sia il 1.1.2100, ok?

                                Da quel momento in poi, se succede qualcosa nel continuum, la TP non deve viaggiare nel tempo per intervenire, perché esiste già: se si manifesta un'intrusione temporale il 5.1.2100, la TP del 4.1.2100 non interviene essendoci già l 'altra che può farlo, mentre quella del 5.1.2100 può intervenire il 4.1.2100 se ci sono cambiamenti rispetto a quanto registrato.

                                Insomma, la TP non interviene sul futuro per non alterarlo a piacimento, non per carenza di tecnologia. E, se nel futuro si verifica un fatto, indipendente da intrusioni temporali, che distruggerà l'universo, sarà Storia e come tale da non modificare: è come Lyla che non ha in memoria il futuro per non agire di conseguenza.

                                Insomma, se l'incidente del ventcinquesimo secolo fosse dipeso da un'incursione dell'organizzazione, allora sarebbe intervenuta la TP del venticinquesimo secolo, non quella del ventitreesimo: tutto il resto, per quanto negativo, non può essere modificato dalla TP del passato, perché sarebbe contrario allo spirito della Tempolizia stessa.

                                Timezero è fuori dal tempo per non risentire, per quanto possibile, delle variazioni temporali, ma il calendario virtuale passa anche nel luogo che è al di fuori del tempo.

                                Cerco volontari per spiegarmi cosa ho detto.
                                « Ultima modifica: Venerdì 11 Mar 2016, 11:13:48 da pkthebest »

                                 

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