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Tesori International 7 - 15 paperavventure di...

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    Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
    Risposta #1: Sabato 15 Apr 2017, 18:07:24
    Dall'indice, gentilmente postato da Andrea87, si può dedurre che il pericolo di sovrapporsi con le storie pubblicate su Uack è stato sventato.
    Anzi in base ai collegamenti Inducks si può dire che, per tutti coloro che non hanno seguito (o recuperato) la collana Zio Paperone, è un acquisto quasi obbligato.
    Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

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      Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
      Risposta #2: Sabato 15 Apr 2017, 18:39:57
      Ma le storie, come scritto in copertina, non dovevano essere 15...? :-?
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        Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
        Risposta #3: Sabato 15 Apr 2017, 19:10:14
        E' stata una svista di Andrea (anche se non mi sarei meravigliato se fosse stata della Panini...).

        Anche se solo di 3 tavole, la 15 avventura è questa

        Paperino in "Per un pugno di patatine"

        (nell'indice, prima di "paperino e i cuori d'oro")

        EDIT
        Ho letto ora il topic generale e la foto della prima pagina dell'indice non è completa. Manca appunto la storia che ho segnalato sopra.
        Da me è uscito oggi.
        « Ultima modifica: Sabato 15 Apr 2017, 19:16:04 da inthenight »

          Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
          Risposta #4: Sabato 15 Apr 2017, 19:42:13
          Le prime 6 se non ho capito male dovrebbero essere le stesse versioni che furono stampate sulla GDDP.

          Sul thread della GDDP in una nelle ultime pagine ho letto che, per essere pignoli, in quella serie mancherebbero 4 o 5 brevi storie basate su idee di Barks, riprese poi da artisti come Jippes.
          ( https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1199717592/570 )
          Mi sembra di capire che nessuna di queste sia inclusa in questo numero di TI giusto?

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            Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
            Risposta #5: Sabato 15 Apr 2017, 19:56:28
            E' stata una svista di Andrea (anche se non mi sarei meravigliato se fosse stata della Panini...).

            Anche se solo di 3 tavole, la 15 avventura è questa

            Paperino in "Per un pugno di patatine"

            (nell'indice, prima di "paperino e i cuori d'oro")

            EDIT
            Ho letto ora il topic generale e la foto della prima pagina dell'indice non è completa. Manca appunto la storia che ho segnalato sopra.
            Da me è uscito oggi.

            inserita, in effetti mancava nella foto ;)

            Sul thread della GDDP in una nelle ultime pagine ho letto che, per essere pignoli, in quella serie mancherebbero 4 o 5 brevi storie basate su idee di Barks, riprese poi da artisti come Jippes.
            ( https://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1199717592/570 )
            Mi sembra di capire che nessuna di queste sia inclusa in questo numero di TI giusto?

            al momento su UACK! sono state ristampate TUTTI i remake di Jippes mancanti alla GDDP
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              Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
              Risposta #6: Sabato 15 Apr 2017, 21:07:27
              Grazie per l'indice, da me esce il 18. Che dire...fantastico volume, bellissime storie e cover fichissima nella sua semplicità. Ottimo!

                Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                Risposta #7: Sabato 15 Apr 2017, 23:04:36
                Ottimo indice con storie poco ristampate in Italia: questo fa sì che questo volume è molto appetibile. Peccato per la sovrapposizione dell'Isola misteriosa presente anche nell'ultimo numero dei GC

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                Andrea87
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                  Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                  Risposta #8: Sabato 15 Apr 2017, 23:15:22
                  Ottimo indice con storie poco ristampate in Italia: questo fa sì che questo volume è molto appetibile. Peccato per la sovrapposizione dell'Isola misteriosa presente anche nell'ultimo numero dei GC

                  sui GC ci dovrebbe essere la versione di Barks, qui quella ridisegnata da Jippes ;)
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                    Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                    Risposta #9: Sabato 15 Apr 2017, 23:50:18
                    [...] in base ai collegamenti Inducks si può dire che, per tutti coloro che non hanno seguito (o recuperato) la collana Zio Paperone, è un acquisto quasi obbligato.

                    In realtà avere raccolte in un solo volume così tante storie di Jippes può essere comodo anche per chi ha già i corrispondenti Zio Paperone, e in più ci saranno diverse pagine di articoli, a quanto pare, mentre di Jippes su Zio Paperone si era parlato poco, pur avendo stampato molto. Questo è il primo numero di Tesori International che approvo (nei numeri dedicati a Don Rosa, nel tentativo di strafare, c'erano stati diversi strafalcioni), ha dalla sua parte anche una coerenza nelle versioni delle storie. Ovviamente auspico che, una volta esauriti i volumi che raccolgono le storie uscite su ZP dei vari autori, si inizierà con le storie inedite in Italia. Allora sì che Tesori International sarà un vero capolavoro di testata!  :)
                    « Ultima modifica: Sabato 15 Apr 2017, 23:51:23 da -Max- »

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                      Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                      Risposta #10: Domenica 16 Apr 2017, 09:42:22
                      Me ne mancano 3 su 15. Ok gli articoli, ma io passo.

                        Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                        Risposta #11: Domenica 16 Apr 2017, 10:27:35
                        E' stata una svista di Andrea (anche se non mi sarei meravigliato se fosse stata della Panini...)

                        Abbiamo capito che non ti piace la gestione della Panini, ma occorre rimarcarlo un post sì e uno no anche quando non serve? Questo atteggiamento da parte tua e di altri nel forum mi sta veramente stancando. E no, non lavoro in Panini e non la voglio difendere quando fa errori (non ho acquistato Tesori Made in Italy perché i 50 capolavori non sono 50 storie come hanno promesso per dirne una recente. Che poi quanto è colpa della Panini e quanto di chi in Disney cura il prodotto? Però è sempre la Panini quella cattiva a cui dare la colpa vero?)

                        Queste storie non ce le ho, ma mi il dubbio che possano essere inserite un giorno in Uack! / Paperopoli mi fa desistere dall'acquisto (non ho preso nemmeno il 4° volume).

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                          Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                          Risposta #12: Domenica 16 Apr 2017, 11:54:18
                          Me ne mancano 3 su 15. Ok gli articoli, ma io passo.
                          Mi trovo nella stessa situazione e credo propenderò per la stessa conclusione. Al contrario del quarto volume, in cui anche lì era pochissime le storie che non possedevo ma per il quale mi piaceva l'idea di avere una "radiografia" del Paperino USA, qui mi sa che passo, per quanto mi piaccia molto Jippes come tratto. Mi accontento di avere molte delle sue storie sulla Grande Dinastia e sugli ZP, entrambe testate che ho a portata di mano e non sparse. L'unico dispiacere è per gli articoli, ma vabbè.
                          Consiglio invece a occhi chiusi l'acquisto a chi non le conosce :) Il tratto di Jippes è davvero piacevole e dinamico.

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                            Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                            Risposta #13: Domenica 16 Apr 2017, 14:25:46
                            Aggiungo gli articoli:
                            Il papero neoclassico (Boschi)
                            Daan Jippes: un gigante dai paesi bassi (Becattini)
                            Backstage! (Boschi)
                            Portfolio-Copertine per l'uomo dei paperi (Boschi)


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                              Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                              Risposta #14: Lunedì 17 Apr 2017, 13:11:39
                              In Paperino e l'isola misteriosa le pagine 26 e 27 sono invertite.
                              Confrontando questa versione ridisegnata o per meglio dire restaurata da Jippes con l'originale di Barks pubblicata sui Grandi Classici 15 si vede che le modifiche sono decisamente ridotte, in generale riguardanti le fisionomie degli indigeni (comunque modificate meno che in altri casi di censure) o alcuni particolari degli sfondi.
                              Il cambiamento più evidente è l'espressione di Paperino nell'ultima vignetta di pagina 23 (col becco aperto invece dei denti serrati dell'originale).

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                                Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                Risposta #15: Lunedì 17 Apr 2017, 20:35:03
                                al momento su UACK! sono state ristampate TUTTI i remake di Jippes mancanti alla GDDP
                                Che, in pratica, sarebbero quali?

                                Non ho mai avuto la pazienza di mettermi a fare un raffronto serio su quante e quali storie siano state "remixate" da Jippes, figuriamoci andare pure a vedere se siano state pubblicate in Italie e dove.

                                Abbiamo capito che non ti piace la gestione della Panini, ma occorre rimarcarlo un post sì e uno no anche quando non serve?
                                L'abbiamo capito tutti tranne lui, e sarebbe anche ora che se ne facesse finalmente una ragione. ::)
                                « Ultima modifica: Lunedì 17 Apr 2017, 20:38:38 da Paperinika »

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                                  Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                  Risposta #16: Lunedì 17 Apr 2017, 22:28:32
                                  Che, in pratica, sarebbero quali?

                                  Non ho mai avuto la pazienza di mettermi a fare un raffronto serio su quante e quali storie siano state "remixate" da Jippes, figuriamoci andare pure a vedere se siano state pubblicate in Italie e dove.

                                  Allora, questa lista indica i remake di Jippes di soggetti di Barks che "La Grande Dinastia" non ha e che sono stati pubblicati per la prima volta su "UACK!".
                                  Eventuali storie che compaiono su entrambe le testate, ovviamente, non le ho inserite, quindi non ditemi "Eh, ma Re Paperone I..." OK?

                                  Archimede Pitagorico e lo zerbino da guardia (UACK! 1)
                                  Paperino da qualche parte, oltre il nulla (UACK! 2)
                                  Paperino e il problema del doppio (UACK! 3)
                                  Paperino accalappiacani accanito (UACK! 4)
                                  Zio Paperone - Metti un papero a cena (UACK! 5)
                                  Archimede Pitagorico - Lo scambio (UACK! 8 )
                                  Paperino - La mania della moda (UACK! 8 )
                                  Ciccio e le volontà non volute (UACK! 11)
                                  Ciccio e la pesca con l’amo (UACK! 12)
                                  Ciccio contro Lucky Loco (UACK! 13)
                                  Zio Paperone e la natura in cornice (UACK! 15)
                                  L’agente di Archimede (UACK! 17)
                                  Paperino e il potere del “parcheggio positivo” (UACK! 20)
                                  Le Giovani Marmotte bagnini improvvisati (UACK! 24)

                                  A questo, se proprio si mira al completismo, bisogna aggiungere la vignetta conclusiva ridisegnata di Paperino e l'incendiario (UACK! 26)

                                  Al momento non esistono ALTRI remake di Jippes inediti in Italia, quindi dovrebbe essere tutto qua
                                  « Ultima modifica: Domenica 17 Giu 2018, 23:05:31 da Andrea87 »
                                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                  Grazia
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                                    Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                    Risposta #17: Lunedì 17 Apr 2017, 23:06:25
                                    L'abbiamo capito tutti tranne lui, e sarebbe anche ora che se ne facesse finalmente una ragione. ::)

                                    Io me ne sono fatto una ragione da un bel po' di come lavora la Panini. Se a qualcuno non piace che lo ribadisco, salti pure i miei post (e chissà perché quando scrivo che fa qualcosa di buono, nessuno si accorge che l'ho scritto...  ::))

                                    Potrei fare l'elenco di quelli che pedissequamente lodano il tal autore o la tal testata oppure gli danno contro a prescindere... però mi sembra abbastanza inutile farlo notare.
                                    Probabilmente se farei parte di questi utenti "casualmente" prenderesti me come esempio.

                                    P.S.: mi viene in mente un certo utente che continua a quotarmi ben sapendo che io non lo leggo. L'hanno capito tutti tranne lui. Mi chiedo il senso di commentare/rispondere a una persona che non leggerà mai quei commenti. Continuo ad ignorarlo: lui è felice di commentare e io sono felice di non leggerlo. Tutti contenti.


                                    « Ultima modifica: Lunedì 17 Apr 2017, 23:10:54 da Grazia »

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                                      Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                      Risposta #18: Martedì 18 Apr 2017, 00:02:23
                                      Grazie per i link, Andrea, appena riesco me li guardo meglio con la dovuta calma. :)


                                      Io me ne sono fatto una ragione da un bel po' di come lavora la Panini. Se a qualcuno non piace che lo ribadisco, salti pure i miei post (e chissà perché quando scrivo che fa qualcosa di buono, nessuno si accorge che l'ho scritto...  ::))

                                      Potrei fare l'elenco di quelli che pedissequamente lodano il tal autore o la tal testata oppure gli danno contro a prescindere... però mi sembra abbastanza inutile farlo notare.
                                      Probabilmente se farei parte di questi utenti "casualmente" prenderesti me come esempio.

                                      P.S.: mi viene in mente un certo utente che continua a quotarmi ben sapendo che io non lo leggo. L'hanno capito tutti tranne lui. Mi chiedo il senso di commentare/rispondere a una persona che non leggerà mai quei commenti. Continuo ad ignorarlo: lui è felice di commentare e io sono felice di non leggerlo. Tutti contenti.


                                      Ogni volta che vi beccate, a me viene in mente questa scena...
                                      Non sarebbe ora di farla finita una buona volta? >:(
                                      « Ultima modifica: Martedì 18 Apr 2017, 00:23:21 da Paperinika »

                                        Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                        Risposta #19: Martedì 18 Apr 2017, 00:51:17

                                        Allora, questa lista indica i remake di Jippes di soggetti di Barks che "La Grande Dinastia" non ha e che sono stati pubblicati per la prima volta su "UACK!".
                                        Eventuali storie che compaiono su entrambe le testate, ovviamente, non le ho inserite, quindi non ditemi "Eh, ma Re Paperone I..." OK?

                                        Archimede Pitagorico e lo zerbino da guardia (UACK! 1)
                                        Paperino da qualche parte, oltre il nulla (UACK! 2)
                                        Paperino e il problema del doppio (UACK! 3)
                                        Paperino accalappiacani accanito (UACK! 4)
                                        Zio Paperone - Metti un papero a cena (UACK! 5)
                                        Archimede Pitagorico - Lo scambio (UACK! 8)
                                        Paperino - La mania della moda (UACK! 8)
                                        Ciccio e le volontà non volute (UACK! 11)
                                        Ciccio e la pesca con l’amo (UACK! 12)
                                        Ciccio contro Lucky Loco (UACK! 13)
                                        Zio Paperone e la natura in cornice (UACK! 15)
                                        L’agente di Archimede (UACK! 17)
                                        Paperino e il potere del “parcheggio positivo” (UACK! 20)
                                        Le Giovani Marmotte bagnini improvvisati (UACK! 24)

                                        A questo, se proprio si mira al completismo, bisogna aggiungere la vignetta conclusiva ridisegnata di Paperino e l'incendiario (UACK! 26)

                                        Al momento non esistono ALTRI remake di Jippes inediti in Italia, quindi dovrebbe essere tutto qua

                                        Domanda inversa invece. Quali storie non sono presenti qui e non ristampate su Uack!
                                        Mi sembrava di capire che qualcosa manchi comunque (2-3 storie), giusto?

                                        A dire il vero Grazia ha espresso la sua opinione, Garalla ha commentato questa opinone e Grazia ha ignorato la polemica. Sarebbe finita lì se tu non avessi dato a Grazia l'accasione di intervenire quotando Garalla, quindi qui Paperinika è colpa tua  !

                                        Al di là della tua battuta, se Grazia deve continuare a fare il bambino e non voler leggere le mie considerazioni sono affari suoi ma se fosse adulto non continuerebbe a ribatterlo ogni 2x3 dandola come scusa per le sue lamentele. Io non lo tratto come un bambino speciale ma come tratterei chiunque qui sul forum si comporta in quel modo. Perchè auto-censurarmi o tacere quando fa affermazioni errate, o fa domande cui nessuno risponde che potrebbero interessare altri utenti o quando diventa esasperante?
                                        Se poi nessuno moderatori inclusi vogliono più parlargli e/o fargli notare che è pesante il suo comportamento a me tange poco, io provo a farglielo notare.
                                        Per il resto penso che per un po' cercherò di rimanere più in disparte. Il clima di questo forum mi sta piacendo sempre meno e se la mia non presenza  servisse a migliorarlo (cosa di cui dubito visto che sono tanti i topic in cui non partecipo e dove il clima rimane quello che non mi piace) ben venga.
                                        « Ultima modifica: Martedì 18 Apr 2017, 13:16:21 da Topo_Nuovo »

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                                          Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                          Risposta #20: Martedì 18 Apr 2017, 09:52:49
                                          Dall'indice, gentilmente postato da Andrea87, si può dedurre che il pericolo di sovrapporsi con le storie pubblicate su Uack è stato sventato.
                                          Anzi in base ai collegamenti Inducks si può dire che, per tutti coloro che non hanno seguito (o recuperato) la collana Zio Paperone, è un acquisto quasi obbligato.
                                          Nulla vieta che queste storie vengano proposte su UACK nei mesi a seguire. Lo do' quasi per scontato, anche perche non credo che riprendano in mano degli impianti per una sola testata.
                                          E non sarebbe neppure un male, dato che chi segue solo Uack/Paperopoli si troverebbe una raccolta completa anche delle opere collaterali (qualora riesca ad arrivare a stampare tutto Barks)

                                          Ogni volta che vi beccate, a me viene in mente questa scena...
                                          Non sarebbe ora di farla finita una buona volta?

                                          A dire il vero Grazia ha espresso la sua opinione, Garalla ha commentato questa opinone e Grazia ha ignorato la polemica. Sarebbe finita lì se tu non avessi dato a Grazia l'accasione di intervenire quotando Garalla, quindi qui Paperinika è colpa tua  [smiley=other_nogood.gif]!
                                          (si scherza, eh!  ;D)

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                                            Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                            Risposta #21: Martedì 18 Apr 2017, 10:04:30
                                            Grazie per i link, Andrea, appena riesco me li guardo meglio con la dovuta calma. :)

                                            Ogni volta che vi beccate, a me viene in mente questa scena...
                                            Non sarebbe ora di farla finita una buona volta? >:(

                                            Curioso di sapere perché lo fai notare sempre e solo a me, quando io non leggo i suoi messaggi e non lo calcolo di striscio (se non lo quotavi tu io manco m'accorgevo della sua esistenza; però in quanto moderatrice i tuoi post li leggo, ovviamente).

                                            Come posso "finire" una cosa che non ho MAI iniziato?

                                            Lui mi legge, lui mi quota per trollare (sapendo che arriverai tu a sostenerlo), io non lo calcolo (così non si fanno polemiche inutili) e sono io quello che la deve piantare?
                                             :o

                                            Mi sfugge qualcosa...

                                            Più che ignorarlo non so veramente cosa fare.
                                            Comincerò ad evitare di considerare anche i messaggi che quotano i suoi. Proviamo così.

                                            E se non gli va quanto scrivo, perché è così morboso nel leggere tutti i miei messaggi?
                                            Veramente non capisco.

                                            P.S.: gli altri sono capaci, nel caso, di intervenire da soli nei miei confronti senza aspettare che lui lo faccia per loro.  ::)

                                            *

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                                              Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                              Risposta #22: Martedì 18 Apr 2017, 10:19:26

                                              Domanda inversa invece. Quali storie non sono presenti qui e non ristampate su Uack!
                                              Mi sembrava di capire che qualcosa manchi comunque (2-3 storie), giusto?

                                              questi sono quasi tutte le storie di Jippes scritte su testi di Barks (remake e inediti ritrovati) E pubblicate sulla Dinastia (quindi mancano quelle pubblicate per la prima volta su UACK!).

                                              Di queste 31 ne vanno tolte 9 che sono state ristampate comunque su UACK! (tipo "Re Paperone I" e "Il pifferaio magico di Paperopoli") e le 6 che contiene questo volume. Totale 16 storie mancanti!

                                              in realtà questo numero può essere più alto, visto che i primi remake non venivano segnati come storie distinte dall'originale, ma riportava solo un "Daan Jippes version" (vedi "l'isola misteriosa" che apre questo Tesori International, per esempio).
                                              Quindi si tratta di una 20ina di storie mancanti, non poche!
                                              Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                Risposta #23: Martedì 18 Apr 2017, 10:51:46
                                                (non riesco a fare il multiquote).

                                                @Lucandrea: anche se Andrea87 si è mantenuto una riserva, credo che la sua era una risposta certa. La conferma la dà direttamente Boschi alla fine del suo articolo

                                                [cit.]
                                                E' la versione di "Race to the south seas!" rirodotta nelle pagine seguenti, e che i filologi possono confrontare con la rara storia originale ristampata di recente su I grandi classici Disney n.15 di aprile 2017"

                                                *

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                                                  Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                  Risposta #24: Martedì 18 Apr 2017, 11:02:18
                                                  (non riesco a fare il multiquote).

                                                  @Lucandrea: anche se Andrea87 si è mantenuto una riserva, credo che la sua era una risposta certa. La conferma la dà direttamente Boschi alla fine del suo articolo

                                                  [cit.]
                                                  E' la versione di "Race to the south seas!" rirodotta nelle pagine seguenti, e che i filologi possono confrontare con la rara storia originale ristampata di recente su I grandi classici Disney n.15 di aprile 2017"

                                                  Nella versione su "Topolino" c'è solo, purtroppo, qualche vignetta "ristretta" ai bordi.
                                                  Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                    Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                    Risposta #25: Martedì 18 Apr 2017, 11:14:44
                                                    Bella cover e idea originale quanto al criterio di scelta delle storie.
                                                    Personalmente non vado pazzo per questi "remake" di Jippes, che a volte mi danno l'impressione di partire anche da spunti estremamente esili, dunque mi bastano ed avanzano quelli proposti nella GDDP.
                                                    Ma resta un buon numero, coerente, che farà piacere a molti (il che è comunque un bene per la prosecuzione della testata)  :)
                                                    Tritumbani fritti!

                                                      Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                      Risposta #26: Martedì 18 Apr 2017, 11:29:43

                                                      Nella versione su "Topolino" c'è solo, purtroppo, qualche vignetta "ristretta" ai bordi.

                                                      Questa storia è per me "inedita", però non ho capito.
                                                      La prima stampa su Topolino (in 2 parti) è una versione "rimaneggiata"?
                                                      Sui grandi classici hanno quindi stampato la versione "quasi integrale appara su Topolino?

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                                                        Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                        Risposta #27: Martedì 18 Apr 2017, 13:23:31

                                                        Questa storia è per me "inedita", però non ho capito.
                                                        La prima stampa su Topolino (in 2 parti) è una versione "rimaneggiata"?
                                                        Sui grandi classici hanno quindi stampato la versione "quasi integrale appara su Topolino?

                                                        Solo qualche vignetta era ristretta ai bordi: non definirei "non integrale" la ristampa su Topolino.
                                                        Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                          Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                          Risposta #28: Martedì 18 Apr 2017, 13:35:31
                                                          Grazie.
                                                          Avevo virgolettato apposta.
                                                          Era solo per capire cosa era stato modificato non avendo capito esattamente cosa intendevi.

                                                            Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                            Risposta #29: Martedì 18 Apr 2017, 23:17:19

                                                            Allora, questa lista indica i remake di Jippes di soggetti di Barks che "La Grande Dinastia" non ha e che sono stati pubblicati per la prima volta su "UACK!".
                                                            Eventuali storie che compaiono su entrambe le testate, ovviamente, non le ho inserite, quindi non ditemi "Eh, ma Re Paperone I..." OK?

                                                            Archimede Pitagorico e lo zerbino da guardia (UACK! 1)
                                                            Paperino da qualche parte, oltre il nulla (UACK! 2)
                                                            Paperino e il problema del doppio (UACK! 3)
                                                            Paperino accalappiacani accanito (UACK! 4)
                                                            Zio Paperone - Metti un papero a cena (UACK! 5)
                                                            Archimede Pitagorico - Lo scambio (UACK! 8)
                                                            Paperino - La mania della moda (UACK! 8)
                                                            Ciccio e le volontà non volute (UACK! 11)
                                                            Ciccio e la pesca con l’amo (UACK! 12)
                                                            Ciccio contro Lucky Loco (UACK! 13)
                                                            Zio Paperone e la natura in cornice (UACK! 15)
                                                            L’agente di Archimede (UACK! 17)
                                                            Paperino e il potere del “parcheggio positivo” (UACK! 20)
                                                            Le Giovani Marmotte bagnini improvvisati (UACK! 24)

                                                            A questo, se proprio si mira al completismo, bisogna aggiungere la vignetta conclusiva ridisegnata di Paperino e l'incendiario (UACK! 26)

                                                            Al momento non esistono ALTRI remake di Jippes inediti in Italia, quindi dovrebbe essere tutto qua


                                                            questi sono quasi tutte le storie di Jippes scritte su testi di Barks (remake e inediti ritrovati) E pubblicate sulla Dinastia (quindi mancano quelle pubblicate per la prima volta su UACK!).

                                                            Di queste 31 ne vanno tolte 9 che sono state ristampate comunque su UACK! (tipo "Re Paperone I" e "Il pifferaio magico di Paperopoli") e le 6 che contiene questo volume. Totale 16 storie mancanti!

                                                            in realtà questo numero può essere più alto, visto che i primi remake non venivano segnati come storie distinte dall'originale, ma riportava solo un "Daan Jippes version" (vedi "l'isola misteriosa" che apre questo Tesori International, per esempio).
                                                            Quindi si tratta di una 20ina di storie mancanti, non poche!

                                                            Grazie mille per questi elenchi!
                                                            Oltre a quanto fatto da Jippes, ci sono in giro altre storie disegnate da altri autori su soggetti di Barks (e non rifatte poi da Jiippes stesso) che per anno di pubblicazione o altri motivi non erano stati inclusi nella GDDP?
                                                            In sostanza, al di là del disegnatore che voi sappiate ci sono altre storie barksiane mancanti dalla GDDP?

                                                            Oggi ho preso TI7, il tratto di Jippes a primo impatto lo trovo gradevole anche se in gnenerale non così "mimetico" con i disegni di Barks come avevo capito fosse. Mi sembra che una certa differenza dello stile si noti, non che sia un male!
                                                            (Nella gddp non sono ancora arrivato agli ultimi numeri, anzi, sono agli anni 50 e mi sto centellinando le storie!)
                                                            « Ultima modifica: Martedì 18 Apr 2017, 23:22:33 da papersave »

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                                                              Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                              Risposta #30: Martedì 18 Apr 2017, 23:33:51


                                                              Grazie mille per questi elenchi!
                                                              Oltre a quanto fatto da Jippes, ci sono in giro altre storie disegnate da altri autori su soggetti di Barks (e non rifatte poi da Jiippes stesso) che per anno di pubblicazione o altri motivi non erano stati inclusi nella GDDP?
                                                              In sostanza, al di là del disegnatore che voi sappiate ci sono altre storie barksiane mancanti dalla GDDP?

                                                              queste dovrebbero essere tutte le storie sceneggiate da Barks ma non disegnate da lui o da Jippes.

                                                              A quanto sembra dalla Grande Dinastia ne mancano 26 (in totale sono 32, non volendo considerare le vignette di "Re Paperone I" e il remake coi topi di "Paperino contro l'uomo d'oro", a cui bisogna togliere le 6 pubblicate sulla Dinastia)... che le abbiano accreditate di recente? qualcuno sa cosa è successo?
                                                              Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                                                Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                                Risposta #31: Mercoledì 19 Apr 2017, 09:07:36

                                                                Oltre a quanto fatto da Jippes, ci sono in giro altre storie disegnate da altri autori su soggetti di Barks (e non rifatte poi da Jippes stesso) che per anno di pubblicazione o altri motivi non erano stati inclusi nella GDDP?
                                                                In sostanza, al di là del disegnatore che voi sappiate ci sono altre storie barksiane mancanti dalla GDDP?

                                                                La tua non è una domanda dalla risposta semplice. In realtà anche le storie brevi realizzate da Jippes su brevi soggetti di Barks sono di collocazione non univoca su un'omnia barksiana, essendo storie basate su una semplice idea del Maestro dell'Oregon, ma effettivamente realizzate da altri. È lo stesso motivo per cui non avrei incluso Zio Paperone e il casco d'oro sulla GDP, perché è una storia di Scarpa tutti gli effetti: sarebbe stato molto più logico inserire semplicemente il disegno di Barks e non anche la storia realizzata da Scarpa. Diverso è il caso delle storie che Barks ha sceneggiato dopo il pensionamento, disegnate originariamente da Strobl e Wright, di cui in genere sulla GDP è stata presentata solo la versione di Jippes: alla tua domanda risponderei perciò che, se ci sono versioni disegnate da altri autori che sono state omesse sono proprio queste. Ci sarebbero anche storie brasiliane che su Inducks vengono attribuite, come testi riciclati, a Barks in quanto riprendono pedissequamente sue storie ma con altri personaggi: sono delle curiosità.
                                                                Ci terrei, comunque, a chiarire una cosa: le storie ridisegnate da Jippes non sono dei remake. Un remake è una storia che segue nella trama un'altra già nota, ma che presenta un'interpretazione e dei dettagli diversi. Invece Jippes fa il contrario: cerca di realizzare storie il più possibile fedeli nei disegni alla sceneggiatura di Barks, che non viene toccata. Sono semplicemente storie identiche disegnate da autori diversi. Quindi, per favore, non parliamo più dei remake di jippes: l'unico suo remake è la versione breve di Somewhere in Nowhere, che è solo ispirata all'originale e in cui c'è del suo anche nella sceneggiatura.
                                                                « Ultima modifica: Mercoledì 19 Apr 2017, 09:15:56 da -Max- »

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                                                                  Risposta #32: Mercoledì 19 Apr 2017, 09:58:58

                                                                  La tua non è una domanda dalla risposta semplice. In realtà anche le storie brevi realizzate da Jippes su brevi soggetti di Barks sono di collocazione non univoca su un'omnia barksiana, essendo storie basate su una semplice idea del Maestro dell'Oregon, ma effettivamente realizzate da altri. È lo stesso motivo per cui non avrei incluso Zio Paperone e il casco d'oro sulla GDP, perché è una storia di Scarpa tutti gli effetti: sarebbe stato molto più logico inserire semplicemente il disegno di Barks e non anche la storia realizzata da Scarpa. Diverso è il caso delle storie che Barks ha sceneggiato dopo il pensionamento, disegnate originariamente da Strobl e Wright, di cui in genere sulla GDP è stata presentata solo la versione di Jippes: alla tua domanda risponderei perciò che, se ci sono versioni disegnate da altri autori che sono state omesse sono proprio queste. Ci sarebbero anche storie brasiliane che su Inducks vengono attribuite, come testi riciclati, a Barks in quanto riprendono pedissequamente sue storie ma con altri personaggi: sono delle curiosità.
                                                                  Ci terrei, comunque, a chiarire una cosa: le storie ridisegnate da Jippes non sono dei remake. Un remake è una storia che segue nella trama un'altra già nota, ma che presenta un'interpretazione e dei dettagli diversi. Invece Jippes fa il contrario: cerca di realizzare storie il più possibile fedeli nei disegni alla sceneggiatura di Barks, che non viene toccata. Sono semplicemente storie identiche disegnate da autori diversi. Quindi, per favore, non parliamo più dei remake di jippes: l'unico suo remake è la versione breve di Somewhere in Nowhere, che è solo ispirata all'originale e in cui c'è del suo anche nella sceneggiatura.

                                                                  In realtà non sarà mai scorretto chiamarli remake, perché sono versioni migliori di storie già esistenti. Che partano dalla stessa sceneggiatura è ininfluente. Tra l'altro anche Jippes ha seguito in alcuni punti gli originali di Strobl, ignorando gli sketches di Barks in nome del buonismo imperante: vedasi Re Paperone Primo, in cui Jippes ha riutilizzato la versione censurata di Paperone che immobilizza Khan Khan presente in Strobl, e non l'originale voluto da Barks. Ha quindi rifatto la storia di Strobl secondo il suo modo di sentire, ed è il pensiero che ha guidato tutti i suoi remake: Le rifaccio meglio.
                                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 19 Apr 2017, 10:00:33 da Sam_Spade »
                                                                  Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


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                                                                    Risposta #33: Mercoledì 19 Apr 2017, 11:37:10

                                                                    In realtà non sarà mai scorretto chiamarli remake, perché sono versioni migliori di storie già esistenti. Che partano dalla stessa sceneggiatura è ininfluente. Tra l'altro anche Jippes ha seguito in alcuni punti gli originali di Strobl, ignorando gli sketches di Barks in nome del buonismo imperante: vedasi Re Paperone Primo, in cui Jippes ha riutilizzato la versione censurata di Paperone che immobilizza Khan Khan presente in Strobl, e non l'originale voluto da Barks. Ha quindi rifatto la storia di Strobl secondo il suo modo di sentire, ed è il pensiero che ha guidato tutti i suoi remake: Le rifaccio meglio.

                                                                    Io credo sia ininfluente il fatto che Jippes abbia disegnato la sua versione dopo decenni da quelle di Strobl, Wright e Carey. Se la stessa storia venisse disegnata contemporaneamente da più autori, parleremmo di remake? No. Inoltre l'autore olandese non prende in considerazione, in generale, i disegni con cui le storie sono uscite, ma opera direttamente basandosi sugli storyboards di Barks, senza variare nulla.
                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 19 Apr 2017, 18:57:19 da -Max- »

                                                                    *

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                                                                      Risposta #34: Mercoledì 19 Apr 2017, 21:36:53
                                                                      Purtroppo dal bel volumetto manca "Da qualche parte, oltre il nulla", pubblicato su "UACK" Numero 2. E' nettamente superiore alla versione di Pat Block, che fu un ripiego dopo che lo stesso Jippes aveva rifiutato otto anni prima

                                                                        Re: Tesori International 7 - 15 paperavventure di...
                                                                        Risposta #35: Mercoledì 19 Apr 2017, 22:12:45
                                                                        La situazione in effetti è un po' meno lineare e più soggetta ad interpretazione di quel che pensavo inizialmente.
                                                                        Come avete capito cercavo una lista delle storie da rintracciare per "completare" la GDDP, ma effettivamente capisco che una volta considerate quelle di cui lui ha realizzato anche storyboard o sceneggiatura completa, si potrebbe discutere su quale sia la percentuale di "barksianità" in una storia per essere inserita nell'elenco.
                                                                        Per assurdo si potrebbe arrivare a includere anche i sequel di Don Rosa, visto che spunti, ambientazioni, personaggi secondari, parti dell'intreccio e tanto altro sono tutte idee di Barks! ;D

                                                                        Penso che recuperare nel tempo quanto di Jippes indicato ieri da Andrea87 sia già a livello più che completista, al di là di considerarle o meno parti dell'omnia. Se poi mi capiterà di leggere le versioni di Strobl e Wright ben venga per fare qualche paragone (come con Re Paperone primo sulla GDDP), o una delle brasiliane per la curiosità di vedere cos'hanno combinato!  ;)

                                                                        *

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                                                                          Risposta #36: Giovedì 20 Apr 2017, 16:27:52
                                                                          Se non fosse per Barks non lo prenderei proprio questo volume, visto che non mi è mai piaciuto Jippes. Capisco la grande ammirazione nei confronti dell'Uomo dei Paperi, ma perchè copiare in tutto e per tutto il disegno? Avrebbe potuto imitare solo la struttura narrativa della storia invece di scopiazzare il tratto. Non è una critica rivolta solo a lui, ma credo che riguardi un po' tutti quelli che non hanno un loro stile i quali mi danno l'impressione che non sappiano disegnare..

                                                                          *

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                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                            Risposta #37: Venerdì 21 Apr 2017, 13:28:26

                                                                            In realtà non sarà mai scorretto chiamarli remake, perché sono versioni migliori di storie già esistenti. Che partano dalla stessa sceneggiatura è ininfluente. Tra l'altro anche Jippes ha seguito in alcuni punti gli originali di Strobl, ignorando gli sketches di Barks in nome del buonismo imperante: vedasi Re Paperone Primo, in cui Jippes ha riutilizzato la versione censurata di Paperone che immobilizza Khan Khan presente in Strobl, e non l'originale voluto da Barks. Ha quindi rifatto la storia di Strobl secondo il suo modo di sentire, ed è il pensiero che ha guidato tutti i suoi remake: Le rifaccio meglio.

                                                                            Ecco, io vorrei sapere questo: chi ha deciso che lui disegna meglio di Strobl? Che le sue storie (minimamente) ritoccate sono migliori delle originali? Lui o qualche genio della casa editrice?
                                                                                     
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                                                                            *

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                                                                            • ******
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                                                                              Risposta #38: Venerdì 21 Apr 2017, 13:37:22

                                                                              Ecco, io vorrei sapere questo: chi ha deciso che lui disegna meglio di Strobl? Che le sue storie (minimamente) ritoccate sono migliori delle originali? Lui o qualche genio della casa editrice?

                                                                              non è meglio o peggio: semplicemente Strobl non seguiva pedissequamente le indicazioni di Barks...
                                                                              Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                              *

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                                                                                Risposta #39: Venerdì 21 Apr 2017, 16:20:18

                                                                                non è meglio o peggio: semplicemente Strobl non seguiva pedissequamente le indicazioni di Barks...

                                                                                Neanche Jippes, a quanto pare. O quando gli pare.
                                                                                E poi questo feticismo dell'opera barksiana comincia a darmi lievemente sui nervi.
                                                                                         
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                                                                                *

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                                                                                PolliceSu   (2)

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                                                                                  Risposta #40: Venerdì 21 Apr 2017, 18:21:42

                                                                                  Neanche Jippes, a quanto pare. O quando gli pare.
                                                                                  E poi questo feticismo dell'opera barksiana comincia a darmi lievemente sui nervi.

                                                                                  a me da suoi nervi invece che lo stesso feticismo da noi non ci sia per Maestri come Scarpa, Martina o Cimino... se da Barks si è arrivati a sfruttare anche i "fazzoletti in cui si asciugava il naso", figuriamoci coi nostri che hanno lasciato roba pronta da disegnare...
                                                                                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                  *

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                                                                                  PolliceSu

                                                                                  • ****
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                                                                                    Risposta #41: Venerdì 21 Apr 2017, 19:26:13

                                                                                    Ecco, io vorrei sapere questo: chi ha deciso che lui disegna meglio di Strobl? Che le sue storie (minimamente) ritoccate sono migliori delle originali? Lui o qualche genio della casa editrice?

                                                                                    Che i disegni di Jippes siano migliori rispetto a quelli di Wright e Carey credo sia pacifico. Strobl, dal canto suo, ha realizzato disegni molto buoni per storie come Re Paperone I, il Loup Garou e Paperino ufficiale di giornata, ma quelli di Jippes sono oggettivamente più fedeli ai layout di Barks. Da un punto di vista storico-filologico, credo sia comunque doveroso conoscere entrambe le versioni per ogni storia, ecco perché non ho condiviso la scelta dei curatori della GDP di mostrarci solo la versione di Jippes delle storie delle GM. Fortunatamente le varie uscite italiane delle versioni di Strobl, Carey e Wright sono comunque recuperabili facilmente e con poca spesa, e se tutto va bene il volume che ne ospiterà le versioni originali americane uscirà fra qualche anno e sarà uno dei conclusivi dell'omnia della Fantagraphics.
                                                                                    « Ultima modifica: Venerdì 21 Apr 2017, 19:28:36 da -Max- »

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                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • **
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                                                                                      Risposta #42: Venerdì 21 Apr 2017, 21:12:48
                                                                                      Se non fosse per Barks non lo prenderei proprio questo volume, visto che non mi è mai piaciuto Jippes. Capisco la grande ammirazione nei confronti dell'Uomo dei Paperi, ma perchè copiare in tutto e per tutto il disegno? Avrebbe potuto imitare solo la struttura narrativa della storia invece di scopiazzare il tratto. Non è una critica rivolta solo a lui, ma credo che riguardi un po' tutti quelli che non hanno un loro stile i quali mi danno l'impressione che non sappiano disegnare..

                                                                                      Anch'io non stravedo per Jippes, ma lo ritengo un eccellente disegnatore. In "Paperavventure" è possibile raffrontare il suo tratto più barksiano (che preferisco) con quello più individuale (per me un po' indigesto)

                                                                                      *

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                                                                                        Risposta #43: Sabato 22 Apr 2017, 09:22:58
                                                                                        Jippes è un grande ! purtroppo in Italia c'è sempre un po di esitazione, per essere gentili, verso gli autori barksiani !

                                                                                        *

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                                                                                          Risposta #44: Mercoledì 26 Apr 2017, 08:09:51
                                                                                          Ho apprezzato questo volume pur conoscendo già tutte le storie che ospita: tuttavia, direi che avrebbero potuto fare a meno di ripubblicare L'Isola Misteriosa e La Bomba Atomica, dato che sono a tutti gli effetti storie di Barks escluso leggere differenze che però non sono apprezzabili, mancando la versione originale come paragone. Riguardo gli articoli, sono senz'altro buoni ma sarebbe stato più esauriente ospitare anche un'intervista o una cronologia.

                                                                                          *

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                                                                                          • ****
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                                                                                            Risposta #45: Domenica 28 Gen 2018, 20:21:58
                                                                                            Piacevole scoperta le storie di Jippes autore completo...i remake di Barks invece non mi entusiasmano, le trame sono decisamente troppo esili...

                                                                                            P.s. Lo stile mimetico barksiano è solo in una fase iniziale, poi si discosta anche molto

                                                                                            P.s.2 Anche mi piacciono di più le versioni di Strobl delle due storie citate...ma nel caso delle GM il lavoro di Jippes è migliore dell'originale

                                                                                             

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