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michi_alinovi
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PolliceSu

PolliceSu
    "Riflesso", Mulan
    Martedì 23 Nov 2004, 20:21:05
    Oggi ho ascoltato la canzone del magnifico cartone animato "Mulan", forse il mio preferito con "Il re Leone" e "Il gobbo di Notre-Dame", le cui colonne sonore sono tra le più belle in assoluto; "Riflesso" (Reflection), non quella interpretata da M. Cataldi, bensì da Syria, che considero ben più bella ed espressiva.
    Fa così:

    Guardami,
    quella che tu vedi, non sono io
    tu non mi conosci.
    E' così
    la mia parte è questa qua.
    Eccomi
    ciò che mostro è solo esteriorità
    certo non il cuore mio.

    Dimmi, dimmi chi è
    l'ombra che riflette me
    non è come sono io
    e il perchè non so.

    Sono qui
    obbligata sempre a nascondere
    quello in cui più credo
    essere, fuori e dentro uguale,
    una identità
    in un mondo in libertà

    Dimmi, dimmi chi è
    l'ombra che riflette me
    non è come la vorrei
    perchè non so
    chi sono e chi sarò
    lo so io, solo io
    e il riflesso mio sarà
    uguale a me.

    E il mio cuore batterà
    senza limiti
    saprò cosa spinge
    l'uomo a fingere
    perchè nascondersi
    vivere per metà
    quando dire è facile
    così, son io.
    Ma io ce la farò
    riuscirò, perchè sai
    non c'è nulla al mondo che
    valga più di noi
    ...e il riflesso mio sarà
    uguale a me.

    E' diversa, seppure uguale nella melodia, a quella apparsa veramente nel cartone, mentre questa di Syria si può ascoltare solo alla fine. Ecco quella di M Cataldi:

    Guardami
    Non potrei sembrare una sposa mai
    o una buona figlia
    Ma lo so
    questo ruolo non mi va.
    Sono qui
    ma se io facessi ciò che vorrei
    i miei cari perderei

    Dimmi, dimmi chi è
    l'ombra che riflette me
    non è come la vorrei
    Perchè non so

    Chi sono e chi sarò
    la so io e solo io
    E il riflesso che vedrò
    mi assomiglierà...
    Quando il mio riflesso avrò
    sarà uguale a me.

    Ora vorrei porre alcune domande:
    Perchè sono state create due canzoni divenute perlopiù celebri, adatte per una stessa scena e per di più scritte dallo stesso Michele Centonze? E qual'è il motivo per cui è stata scelta l'ultima di queste?
    Non sarà forse a causa di eventuali imbarazzi a causa delle vaghe e meno vaghe allusioni circa il cambiamento di sesso oppure alla realtà gay/lesbica, certo più evidenti di gran lunga nella canzone interpretata da Syria? Perchè d'altronde i fatti di Mulan, seppur con molta dovuta cautela, riguardano comunque la giusta realizzazione di chi vogliamo essere senza paura delle maldicenze, in nome della libertà, e dietro questo si cela qualcosa di più specifico che alcuni deficienti mentecatti segnalerebbero come qualche cosa di osceno e dannoso per lo sviluppo infantile.


    Grazie.

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    Grrodon
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    PolliceSu

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    PolliceSu
      Re: "Riflesso", Mulan
      Risposta #1: Martedì 23 Nov 2004, 20:34:01
      guarda, non penso proprio che tutto ciò c'entri qualcosa.

      non è la prima volta e non è stata l'ultima che una canzone di un film disney è stata modificata nella sua versione singolo.

      è più che altro una questione di non attinenza al film.

      *

      michi_alinovi
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      PolliceSu

      PolliceSu
        Re: "Riflesso", Mulan
        Risposta #2: Martedì 23 Nov 2004, 20:38:29
        ... grazie ggrodon ;) :D

        ... ma... io mi chiedo perchè in questi casi, cambiare le parole? Non ha praticamente senso. E poi, perchè cambiare la cantante?

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        PolliceSu
          Re: "Riflesso", Mulan
          Risposta #3: Martedì 23 Nov 2004, 22:15:39
          Anche nei tre moschettieri è così....
          unox tutti tutti x uno è migliore rispetto all'originale ma
          This is the end è cambiata incredibilmente.....qualcuno mi sa dare la traduzione in italiano dell'originale?
          ... In fondo basta poco per fare felice qualcuno...come la simpatica Nocciola, che crede di volare su una scopa!

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          PolliceSu
            Re: "Riflesso", Mulan
            Risposta #4: Mercoledì 24 Nov 2004, 11:05:43
            ... grazie ggrodon ;) :D

            ... ma... io mi chiedo perchè in questi casi, cambiare le parole? Non ha praticamente senso. E poi, perchè cambiare la cantante?


            Cambiare le parole: perchè la versione di Syria è un singolo pop che deve avere vita anche al di fuori del film, deve essere quindi una canzone completa (la versione film è brevissima) e non richiamare in maniera troppo specifica il film (è stato fatto anche per altre canzoni, come quella di Esmeralda)

            Cambiare la cantante: per gli stessi motivi di sopra...la canzone finale è un singolo pop, che deve trovare un suo mercato anche al di fuori del film. Serve quindi un nome noto (per vendere colonne sonore, singoli ecc...)

            Spero sia tutto più chiaro adesso ;D

              Re: "Riflesso", Mulan
              Risposta #5: Mercoledì 24 Nov 2004, 18:13:59
              Anche nei tre moschettieri è così....
              unox tutti tutti x uno è migliore rispetto all'originale ma
               This is the end è cambiata incredibilmente.....qualcuno mi sa dare la traduzione in italiano dell'originale?



              potresti ripete questo discordo in termini comprensibili? :-/ :-/
              come sarebbe a dire che tutti x uno ecc...è migliore dell' originale? ma tu sai qual' è l' originale?

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              Agdy Day
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                Re: "Riflesso", Mulan
                Risposta #6: Mercoledì 24 Nov 2004, 18:25:45
                Massì...uno per tututti tutti per uno..
                (la canzone dove i moschettiri cantano)
                nella versione originale della cassetta dicono solo one for all and one for all....
                Mentre nella versione italiana dicono anche qualcos'altro.....
                ... In fondo basta poco per fare felice qualcuno...come la simpatica Nocciola, che crede di volare su una scopa!

                  Re: "Riflesso", Mulan
                  Risposta #7: Mercoledì 24 Nov 2004, 18:29:42
                  aaaaaahhhhh, pensavo altro, l' hai scampata bella
                  dinosauretto verde ;D

                    Re: "Riflesso", Mulan
                    Risposta #8: Mercoledì 24 Nov 2004, 18:30:45
                    Syria, che considero ben più bella


                    sai come la penso >:( >:( >:( >:(

                    *

                    Duck Luca
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                      Re: "Riflesso", Mulan
                      Risposta #9: Mercoledì 24 Nov 2004, 18:32:17
                      cos'hai scusa contro siria? ???
                      Wir fahr'n fahr'n fahr'n auf der Autobahn

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                        Re: "Riflesso", Mulan
                        Risposta #10: Mercoledì 24 Nov 2004, 18:33:05
                        aaaaaahhhhh, pensavo altro, l' hai scampata bella
                        dinosauretto verde ;D


                        Pfiuu.....
                        ... In fondo basta poco per fare felice qualcuno...come la simpatica Nocciola, che crede di volare su una scopa!

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                        michi_alinovi
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                          Re: "Riflesso", Mulan
                          Risposta #11: Mercoledì 24 Nov 2004, 19:46:28

                          Cambiare le parole: perchè la versione di Syria è un singolo pop che deve avere vita anche al di fuori del film, deve essere quindi una canzone completa (la versione film è brevissima) e non richiamare in maniera troppo specifica il film (è stato fatto anche per altre canzoni, come quella di Esmeralda)

                          Cambiare la cantante: per gli stessi motivi di sopra...la canzone finale è un singolo pop, che deve trovare un suo mercato anche al di fuori del film. Serve quindi un nome noto (per vendere colonne sonore, singoli ecc...)

                          Spero sia tutto più chiaro adesso ;D
                          si, è chiaro... grazie mille! sapete, così per curiosità, se il significato nella storia di mulan è stato criticato?

                          *

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                            Re: "Riflesso", Mulan
                            Risposta #12: Mercoledì 24 Nov 2004, 19:49:38
                            cos'hai scusa contro siria? ???

                            donocchio pensa che tutti quelli che vanno a cd live e a top of the pop siano cantanti da 4 soldi... è molto triste il suo parere... impara a distinguere i cantanti che ti piacciono o meno ascoltandone le canzoni, e non facendo un'assurda distinzione, donocchio! >:(

                            *

                            michi_alinovi
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                              Re: "Riflesso", Mulan
                              Risposta #13: Mercoledì 24 Nov 2004, 19:50:28
                              aggiungo che sirya è una bravissima e capacissima cantante... >:(

                                Re: "Riflesso", Mulan
                                Risposta #14: Mercoledì 24 Nov 2004, 20:13:37
                                donocchio pensa che tutti quelli che vanno a cd live e a top of the pop siano cantanti da 4 soldi... è molto triste il suo parere... impara a distinguere i cantanti che ti piacciono o meno ascoltandone le canzoni, e non facendo un'assurda distinzione, donocchio! >:(


                                no, contaballe...non è vero...
                                Luca non crederci....
                                semplicemente lui aveva detto.
                                Citazione
                                Syria, che considero ben più bella


                                e semplicemente penso che in una cantante (come in un cantante) la bellezza fisica non conta una cippa...parer mio...sto vedendo che in questo mondo qui i cantanti sono SEMPRE BELLI O BELLE...
                                vedi tutte le varie anastacia, britney , minogue, lavigne (che poi ha la faccia da cadavere vivente)...
                                cmq penso che Syria sia alquanto brava...ha del talento...

                                  Re: "Riflesso", Mulan
                                  Risposta #15: Mercoledì 24 Nov 2004, 20:14:23
                                  aggiungo che sirya è una bravissima e capacissima cantante... >:(



                                  LO SO ANCH' IO!

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                                    Re: "Riflesso", Mulan
                                    Risposta #16: Mercoledì 24 Nov 2004, 21:07:18

                                    no, contaballe...non è vero...
                                    Luca non crederci....
                                    semplicemente lui aveva detto.

                                    e semplicemente penso che in una cantante (come in un cantante) la bellezza fisica non conta una cippa...parer mio...sto vedendo che in questo mondo qui i cantanti sono SEMPRE BELLI O BELLE...
                                    vedi tutte le varie anastacia, britney , minogue, lavigne (che poi ha la faccia da cadavere vivente)...
                                    cmq penso che Syria sia alquanto brava...ha del talento...


                                    allora, syria la conosco ben poco ma la trovo migliore di altre, soprattutto della bambina che gioca a fare la ribelle che corrisponde ad avril lavigne....
                                    Wir fahr'n fahr'n fahr'n auf der Autobahn

                                    *

                                    michi_alinovi
                                    --
                                    PolliceSu

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                                      Re: "Riflesso", Mulan
                                      Risposta #17: Giovedì 25 Nov 2004, 20:13:23

                                      no, contaballe...non è vero...
                                      Luca non crederci....
                                      semplicemente lui aveva detto.

                                      e semplicemente penso che in una cantante (come in un cantante) la bellezza fisica non conta una cippa...parer mio...sto vedendo che in questo mondo qui i cantanti sono SEMPRE BELLI O BELLE...
                                      vedi tutte le varie anastacia, britney , minogue, lavigne (che poi ha la faccia da cadavere vivente)...
                                      cmq penso che Syria sia alquanto brava...ha del talento...
                                      volevo dire che era bella come per sottoscrivere una piacevole aggiunta, ma naturalmente x me non conta nulla la bellezza esteriore se non esaltata da una particolare abilità della persona...

                                      *

                                      michi_alinovi
                                      --
                                      PolliceSu

                                      PolliceSu
                                        Re: "Riflesso", Mulan
                                        Risposta #18: Giovedì 25 Nov 2004, 20:14:33


                                        LO SO ANCH' IO!

                                        uau. ti sarai documentato per mesi per scoprire come fare questa magnifica scritta...

                                          Re: "Riflesso", Mulan
                                          Risposta #19: Giovedì 25 Nov 2004, 20:59:56

                                          Citazione
                                          allora, syria la conosco ben poco ma la trovo migliore di altre


                                          ANCH' IO!!!!




                                          ,
                                          Citazione
                                          soprattutto della bambina che gioca a fare la ribelle che corrisponde ad avril lavigne


                                          mi spedisci una tua foto?, la voglio mettere su un altare per venerarti... ;D

                                          *

                                          michi_alinovi
                                          --
                                          PolliceSu

                                          PolliceSu
                                            Re: "Riflesso", Mulan
                                            Risposta #20: Giovedì 25 Nov 2004, 21:01:40
                                            ah, su questo sono d'accordo! chi non odia avril lavigne? ;) ;) ;)

                                              Re: "Riflesso", Mulan
                                              Risposta #21: Giovedì 25 Nov 2004, 21:03:28
                                              tutti? ;)
                                              tranne ovviemte le uniche persone sagge e intelligenti ossia noi 3...

                                              *

                                              michi_alinovi
                                              --
                                              PolliceSu

                                              PolliceSu
                                                Re: "Riflesso", Mulan
                                                Risposta #22: Giovedì 25 Nov 2004, 21:10:48
                                                sagge parole di saggio che espone saggiamente il suo saggio agli altri saggi... ;)

                                                  Re: "Riflesso", Mulan
                                                  Risposta #23: Giovedì 25 Nov 2004, 21:23:35
                                                  ...
                                                  ...
                                                  ...
                                                  saggesco



                                                  *

                                                  Grrodon
                                                  Flagello dei mari
                                                  PolliceSu

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                                                    Re: "Riflesso", Mulan
                                                    Risposta #24: Venerdì 26 Nov 2004, 01:21:42
                                                    piantatela con tutto questo OT.

                                                    e cmq Avril Lavigne è una figa.

                                                    *

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                                                      Re: "Riflesso", Mulan
                                                      Risposta #25: Venerdì 26 Nov 2004, 20:28:08
                                                      séééééééé!!! ::)
                                                      le sue canzoni gliele ha cantate una nonnetta di ottant'anni bella come uno scorfano e lei non fa che cantar in playback... ;) ;)

                                                      *

                                                      Grrodon
                                                      Flagello dei mari
                                                      PolliceSu

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                                                        Re: "Riflesso", Mulan
                                                        Risposta #26: Sabato 27 Nov 2004, 19:25:41
                                                        che c'entra?
                                                        è figa, niubbo.

                                                          Re: "Riflesso", Mulan
                                                          Risposta #27: Sabato 27 Nov 2004, 23:17:22
                                                          sai cosa penso, amici miei, che questo forum sta diventando TROPPO volgare, pei miei gusti....

                                                            Re: "Riflesso", Mulan
                                                            Risposta #28: Sabato 27 Nov 2004, 23:18:29
                                                            piantatela con tutto questo OT.

                                                            e cmq Avril Lavigne è una figa.



                                                            e allora che vada a fare la bella statuina nei musei, invece che romperci i timpani non chè qualcos' altro...

                                                            *

                                                            Grrodon
                                                            Flagello dei mari
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                                                              Re: "Riflesso", Mulan
                                                              Risposta #29: Domenica 28 Nov 2004, 01:09:57
                                                              sai cosa penso, amici miei, che questo forum sta diventando TROPPO volgare, pei miei gusti....


                                                              ah scusa, "novellino" va meglio?

                                                              *

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                                                                Re: "Riflesso", Mulan
                                                                Risposta #30: Domenica 28 Nov 2004, 13:29:09
                                                                sai cosa penso, amici miei, che questo forum sta diventando TROPPO volgare, pei miei gusti....

                                                                eh, ma cosa ci vuoi fare...  noi giovani dobbiamo sopportare tutto in silenzio!:'( :'(

                                                                  Re: "Riflesso", Mulan
                                                                  Risposta #31: Domenica 28 Nov 2004, 13:44:23

                                                                  ah scusa, "novellino" va meglio?



                                                                  non mi riferivo al niubbo, mi riferivo ai tuoi figa di quà, figa di là...
                                                                  e tu saresti un moderatore? allora lo è anche mia nonna...

                                                                  *

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                                                                  --
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                                                                  PolliceSu
                                                                    Re: "Riflesso", Mulan
                                                                    Risposta #32: Domenica 28 Nov 2004, 14:07:38
                                                                    anche te, donocchio... non si ripete... >:( ;D ;D ;D

                                                                    *

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                                                                    Flagello dei mari
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                                                                      Risposta #33: Domenica 28 Nov 2004, 16:43:26
                                                                      e tu saresti un moderatore?


                                                                      no.
                                                                      niubbo.

                                                                        Re: "Riflesso", Mulan
                                                                        Risposta #34: Domenica 28 Nov 2004, 19:08:08
                                                                        ...
                                                                        ...
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                                                                        grande Paolo...

                                                                         

                                                                        Dati personali, cookies e GDPR

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