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Sai che mi piace un sacco questa idea? sembra ganzissima! Il problema è che si specifica che Tuiroon ha disertato, quindi in un primo momento pare facesse parte integrante della società evroninana

Citazione da: ArtoriasTheAbyssWalker - Giovedì 26 Nov 2020, 11:43:52

Sai che mi piace un sacco questa idea? sembra ganzissima! Il problema è che si specifica che Tuiroon ha disertato, quindi in un primo momento pare facesse parte integrante della società evroninana

grazie!.in un nuovo eroe cova evidente rancore verso l'impero. sì integrati nella società evroniana ma trattati da inferiori. apre a molte riflessioni sociali e purtroppo ancora estremamente attuali.

Secondo voi comunque quando sono ambientati Un Nuovo Eroe, Danger Dome e il presente di Ur-Evron? nel volume 1 si parla di passato recente e non si capisce se Evron è caduto o meno ma in Ur-Evron( il cui presente sarebbe il passato di quando la storia inizia in un nuovo eroe) i PK corps, Uno e Lyla vorrebbero tornare a casa con una navetta di fortuna, ma facendo così arrivati sulla terra non avrebbero incontrato i loro stessi del passato?

Accidenti a te! ora grazie a te se non si rivelerà essere così sarò molto deluso    . Perchè mi metti certe teorie così interessanti in testa 

Spoiler: mostra

la somiglianza tra i proto-evroniani e i decimator secondo me è appunto una linee evolutiva parallela agli evroniani viola magari più antica e un po' bistrattata (sapiens contro neanderthal) per cui il buon Tuiroon cerca di riscrivere la storia di evron

Spoiler: mostra

ma esattamente come funziona il piano di Tuiroon? voglio dire il piano di riscrivere la storia sfruttando PK che ha messo in atto in Danger Dome mi pare in contrasto con quanto visto prima. In un nuovo eroe lo si vede nel presente( l'astronave che si sta schiantando era la sua ) ancora a giochicchiare con i Galaxy Gate, e addirittura nello stesso episodio minaccia di uccidere PK! Impossibile quindi che avesse già in mente il piano mostrato in Ur-Evron e che probabilmente verrà spiegato nel prossimo volume. L'unica soluzione a questa discrepanza potrebbe essere l'arrivo di PK nel passato recente di Shiikar che ha cambiato gli eventi riguardanti Tuiroon stesso che, sconfitto e visto il suo piano di conquistare l'impero con la forza abusando del karium sfumare o comunque sfaldarsi, ha elaborato un nuovo piano off-screen tra il primo e il secondo volume. Ma il problema è che non c è un singolo istante in cui, una volta fatta la conoscenza di Pk, Tuiroon sia in possesso dei Galaxy Gate perchè vengono rubati quasi subito, a meno che non sia andato nel passato come "inviato speciale" mentre i nostri eroi erano al gabbio. Spero venga fatto un ragguaglio nel prossimo volume, visto che è palese che Tuiroon avesse due piani diversi: quello di prendere Evron con la forza dei suoi decimator, fallito definitivamente in Danger Dome, e quello di riscrivere la storia, che può però aver maturato solo dopo l'incontro con PK, visto quanto detto dalla spora alfa...forse dovrei solo smetterla e aspettare 4 mesi bono 

L'ho letto anche prima del previsto. E non ne nascondo la delusione enorme. Intendiamoci, questa storia è vari gradini sopra Danger Dome. Ma quest'ultima era così brutta che lo stare vari gradini sopra di essa non basta a fare una storia bella. E questo mi viene da dire perché questa storia è incoerente col mondo di PK, totalmente e senza un perché. Ora, io sono uno che al ritmo non dice mai di no. Non ho mai apprezzato Sergio Leone, ode a Pacific Rim (poi ci torno), perché succedono cose senza annoiare. E in "Ur-Evron" succedono tante cose. Ma crollano miseramente nel loro fulcro, perché questo fulcro non esiste nel mondo di PK! Entro a gamba tesa con spoiler su spoiler. Cribbio, sin dai tempi di "Seconda stesura" siamo consapevoli del fatto che un viaggio nel passato implica una possibile interazione con sé stessi. Lo abbiamo visto nella seconda "Arriva Trip!", ed è ciò che regge tutta la storia di "PK/DD: Timecrime". In questa storia, Paperinik torna nel passato di sua sponte, in un punto preciso che lo aveva veduto protagonista, e... e c'è solo il Paperinik del futuro! Dov'è quello del passato? Dove? Perché non c'è? Perché c'era scritto reset nella didascalia? Ma non ha senso! Non è la regola dei fumetti di PK!!! Se a tale regola si deroga, va detto come e perché si deroga: non può essere lasciato all'immaginazione del lettore! Non funziona così, rende la storia zoppa, monca, non in grado di funzionare a sua volta, ed è questo che Gagnor sembra non capire. Non basta dire che Morrison scriveva le trame degli X-Men diversamente da Claremont per giustificarsi, per dire che la propria visione del mondo di PK è diversa da quella di Sisti o di altri sceneggiatori. Il mondo di PK ha una sua coerenza e, se ad essa si deroga, va data giustificazione alla deroga. Sennò non stiamo parlando del mondo di PK: forse andrebbe bene altrove (benché la coerenza ci dovrebbe essere ovunque, eh), ma qui no. Non andavano bene le incoerenze interne di Danger Dome (tipo Derrick che ha paura di fare un salto, ma che poi scopriamo saper volare, senza che alcun personaggio gliene chieda conto), non vanno bene le incoerenze totali con il mondo che conoscevamo, senza che siano giustificate. E questo non è da nerd brufoloso rompiscatole e fissato: è da pker, semplicemente. Il pker non è avverso alle novità a prescindere o ai cambiamenti, ma essi devono avere una logica, una spiegazione, in un mondo che su logica, coerenza e spiegazioni si fonda, anche se a volte si sono chiusi più occhi (la terza "Arriva Trip!" mi è sempre stata indigesta per la sua incoerenza con la seconda). Ma questo concetto non sembra essere nelle corde di Gagnor, e non ne capisco il motivo! Con Gagnor sono pure andato a cena, lo trovo un fuoriclasse, rido con Quacklight e i tesori di serie B, mi commuovo col Tor Korgat e con la stella che cadde e che tornò nel cielo. Ma qui non riesco a capirlo: è come se, nel volere apparire diverso da chi lo ha preceduto e nel volere per forza portare qualcosa di nuovo, lo sceneggiatore non riesca ad integrarsi col concetto del mondo preesistente, stravolgendolo a soli fini di trama, e dimenticandosi di cosa significhi quel mondo per noi lettori. MI spiace, ma per me questa storia è bocciata quasi quanto le due che la hanno preceduta, seppur sia di altro spessore rispetto a quelle: peccato che l'avanzamento sia infinitesimo rispetto a ciò che dovrebbe essere dato da una storia di PK, indipendentemente da chi la scrive o dai cambiamenti alle basi del PK-mondo che si vogliono apportare!
Capitolo disegni. Anche qui, siamo anni luce sopra Lavoradori. I personaggi sono espressivi. Le singole vignette sono splendide. Ma nel complesso seguito a non capire cosa succeda se guardo all'insieme delle tavole! Mi sembrano confusionarie, troppo dinamiche al punto da non fare comprendere cosa un personaggio faccia. Lasciatemi fare un esempio. Se guardo un singolo fotogramma dei live action dei Transformers, vedo robottoni perfetti in ogni dettaglio. Ma, se metto i fotogrammi in fila, non capisco mai come diavolo quei dannati robot si piglino a pizze in faccia! Prendete la scena della petroliera di Pacific Rim: se guardate il fotogramma, vedete un robottone che una una dannatissima nave come randello nodoso sul grugno di un dinosauro grosso come un rione. Se guardo la sequenza, la capisco benissimo, perché è fluida, nitida, chiara! Ecco, le tavole di Vian sono come un film dei Transformers: ammiro la bellezza del fotogramma, ma non riesco a capire la sequenza. E ciò non è bene affatto. Con Lavoradori non capivo neppure la singola vignetta, quindi un passo avanti c'è stato. Ma l'insieme è ancora una stroncatura. A malincuore, sia chiaro, perché spiace sempre dover stroncare lavori fatti comunque con palese impegno, sia sotto il profilo della sceneggiatura che dei disegni. Però bisogna avere anche il coraggio di dire che certe cose non vanno. E per me ancora troppe cose non vanno... Ho scritto l'infinito, ma tanto so che il buon SCM/Garalla ci teneva a saperlo, dato che egli mi conosce come il più supremo tra i pkers supremi! Spero di non avere annoiato nessuno, però! A proposito, perché i credit a fine albo sono dati solo alla prima metà della storia? Mistero...
PS: visto che sul Papersera chiedevano cosa io pensassi della storia, autorizzo il buon Garalla a linkare il commento, se lo riterrà opportuno!!! ;DDD

Direttamente (se ho ben capito) dall'Avvocato (che, come potrete vedere, ci legge eccome)! Qui trovate il commento originale.

Ora che ci penso...
SPOILER: MOSTRA

Comunque, penso che l'intervento occulto del buon Sisti sia stato fondamentale per rendere questa storia leggermente più leggibile e superiore di poco a Danger Dome.
In particolare nella seconda parte della storia, che

Spoiler: mostra

si occupa del "reset" temporale di quello che è successo prima

, assume proprio un ritmo e una narrazione che non sembrano propri dell'autore conosciuto nelle prime due storie.

Da fonti autorevoli so che

Citazione

Tutta la questione del paradosso temporale, il reset e compagnia cantante sono ad opera interamente di Gagnor.

Se poi sono stato male informato me ne scuso.

(E, voglio ripeterlo ancora, la trama di base mi è sembrata fin dal principio più interessante di altre storie recenti di PKNE! Ma io non sono un pker integralista...)

Io credo che la trama di base sia di Gagnor, non penso che ci abbia messo le mani qualcun altro...
Se c'è stato un intervento di Sisti, sarà stato proprio per fare una sceneggiatura più leggibile rispetto alle precedenti!

(E, come torno a dire, io mi rifiuto di pensare che Gagnor avesse "bisogno di un aiuto perché non è capace", ma semplicemente si era fatto prendere troppo la mano da un certo modo di sceneggiare!)

(E, voglio ripeterlo ancora, la trama di base mi è sembrata fin dal principio più interessante di altre storie recenti di PKNE! Ma io non sono un pker integralista...)

Citazione da: ArtoriasTheAbyssWalker - Giovedì 26 Nov 2020, 17:49:02

Ora che ci penso...
SPOILER: MOSTRA

un'idea personalissima che mi sono fatto è

Spoiler: mostra

 e se il piano fosse evitare che la spora alfa si fondesse con ur-evron per dare origine alla linea genetica degli evroniani viola classici? se Tuiroon volesse lui stesso fondersi con la spora alfa per aumentare il suo potere (vedi tuiroon in versione imperatore alla fine del numero come ha fatto a cambiare il suo aspetto)?? oppure il piano di tuiroon è evitare che evron primo nasca e consegnare il potere della spora alfa al nipote di ur-evron per creare una nuova linea di evroniani che sviluppasse i protoevroniani marroni e simili ai decimator che si vedono uscire dalla lava..insomma allearsi a un nuovo e alternativo progenitore della specie evroniana (il nipote+spora alfa) e cambiare la storia