Papersera.net

Citazione da: Pacuvio - Martedì  5 Set 2023, 19:01:42

Citazione da: Cornelius Coot - Lunedì  4 Set 2023, 19:15:50

Non tornano solo gli Evaporati ma anche Posidippo, l'Imbianchino Mascherato e il TopoTravel! 

Ritorno del TopoTravel che mi fa temere una prossima uscita aggiornata delle guide di Paperopoli e Topolinia, stavolta in versione deluxe cartonata, rendendo incompleti i volumetti precedenti...

Tanto quello di Topolinia già lo era se non sbaglio 

Ciao!

Il Grande Tiranno

Quella di Paperopoli era incompleta. Ragione per cui sarei felicissimo di una nuova edizione, finalmente con tutti gli itinerari.

Secondo me bisogna fare delle distinzioni. Per una storia come poteva essere Le Isole della Cometa, sei puntate + (suppongo) altre cinque o sei per porre fine alla vicenda sono sicuramente eccessive. Ma gli Evaporati è una storia che fin dall'inizio ha messo tanta carne al fuoco, considerando anche un ritmo narrativo sempre abbastanza sostenuto (a differenza della storia sopra citata). Senza contare che la prima stagione ha comunque risolto quello che era il fulcro di quelle prime cinque puntate (vale a dire la scomparsa di Topolino), mentre la seconda stagione andrà a risolvere tutti gli interrogativi rimasti in sospeso.

rimango dell idea che allora necessiti di meno carne al fuoco perchè personalmente parlando, non amo impiegare un anno per sapere come finisce UNA storia. E' vero che la stagione 1 risolve alcune quetioni ma è innegabile che lasciata da sola è una stagione 'tronca' senza un finale, netflix style insomma.

Fatico già molto con storie da 4 o 5 puntate, 10 è oltre la mia comprensione soprattutto come dicevo se si fa una pausa enorme in mezzo lasciando di fatto la storia appesa.

Rimango dell'idea che allora necessiti di meno carne al fuoco perché, personalmente parlando, non amo impiegare un anno per sapere come finisce UNA storia. È vero che la stagione 1 risolve alcune questioni, ma è innegabile che lasciata da sola è una stagione 'tronca' senza un finale, netflix style insomma.

fanno anche i film in questo modo (vedi ad esempio il recente Spider-Man: Across the Spider-verse), e le persone non sembrano lamentarsene più di tanto... e lì l'attesa è ben più lunga rispetto a un fumetto 

personalmente, ritengo più importante il viaggio rispetto alla destinazione... quindi ben vengano anche queste storie a stagioni

Citazione da: fab4mas - Mercoledì  6 Set 2023, 10:05:58

Rimango dell'idea che allora necessiti di meno carne al fuoco perché, personalmente parlando, non amo impiegare un anno per sapere come finisce UNA storia. È vero che la stagione 1 risolve alcune questioni, ma è innegabile che lasciata da sola è una stagione 'tronca' senza un finale, netflix style insomma.

fanno anche i film in questo modo (vedi ad esempio il recente Spider-Man: Across the Spider-verse), e le persone non sembrano lamentarsene più di tanto... e lì l'attesa è ben più lunga rispetto a un fumetto 

personalmente, ritengo più importante il viaggio rispetto alla destinazione... quindi ben vengano anche queste storie a stagioni

Si infatti son meccanismi anche questi per tirar euro in cassa.
Pure avatar durerà 12 anni (parladno solo degli ultimi 3)

rimpiango i tempi della spada di ghiaccio.. almeno ogni anno si concludeva e poi ci si tornava l anno dopo con nuove avventure

rimango dell idea che allora necessiti di meno carne al fuoco perchè personalmente parlando, non amo impiegare un anno per sapere come finisce UNA storia. E' vero che la stagione 1 risolve alcune quetioni ma è innegabile che lasciata da sola è una stagione 'tronca' senza un finale, netflix style insomma.
Fatico già molto con storie da 4 o 5 puntate, 10 è oltre la mia comprensione soprattutto come dicevo se si fa una pausa enorme in mezzo lasciando di fatto la storia appesa.

Parole sacerrime. Sono anch'io d'accordo sull'opportunità di ridimensionare le trame in modo da renderle del tutto autonome e chiuse, salvo aggiungere degli ugualmente autonomi capitoli successivi. Del tipo: sappiamo bene che i film di 007 non terminano con l'ultimo uscito, ma ognuno ha la sua trama definita.

fanno anche i film in questo modo (vedi ad esempio il recente Spider-Man: Across the Spider-verse), e le persone non sembrano lamentarsene più di tanto... e lì l'attesa è ben più lunga rispetto a un fumetto 

Diciamo 'alcune' persone. D'altra parte, se un soggetto nasce di ampio respiro è giusto che si prenda il suo spazio (vedi i romanzi e i film di Harry Potter), ma è diverso quando si ragiona in partenza in termini di serializzazione abituale, adottando stabilmente un modello che si nutre del dilungamento (e magari senza sapere esattamente dove andare a parare). Riconosci l'autonomia di un'opera quando questa ha un inizio e una fine definiti e fai un patto chiaro col fruitore (lettore, spettatore); quando invece inizi a narrare qualcosa di cui non chiarisci l'estensione narrativa c'è il rischio di ingannare il fruitore. A quel punto è solo una questione di fiducia.

personalmente, ritengo più importante il viaggio rispetto alla destinazione... quindi ben vengano anche queste storie a stagioni

Il viaggio può anche essere bello e divertente se condiviso con altri, ma non farei passare il messaggio che va bene vagare a vuoto senza una meta, perchè poi diventa vagabondaggio.

Si infatti son meccanismi anche questi per tirar euro in cassa.
Pure avatar durerà 12 anni (parladno solo degli ultimi 3)

rimpiango i tempi della spada di ghiaccio.. almeno ogni anno si concludeva e poi ci si tornava l anno dopo con nuove avventure

più che l'euro (è un approccio economicamente rischioso pensare i film o le serie tv sul lungo termine, se gli spettatori ti abbandonassero in corso d'opera il danno economico sarebbe non banale), è un modo di raccontare storie con un respiro differente... gli Avatar (finora) sono film che si reggono anche in piedi da soli, mentre l'ultimo Spider-verse pare solo primo tempo di un film

quindi, secondo me, sta tutto nel come strutturi il tutto

in Disney c'è un pregresso di storie realizzate che è quasi sconfinato e, avendone lette e rilette diverse migliaia, accolgo con favore ogni proposta differente... più o meno riuscita che sia, ma sempre più interessante dell'ennesima riproposta di schemi riutilizzati già n volte

Citazione da: conker - Mercoledì  6 Set 2023, 10:14:10

Citazione da: fab4mas - Mercoledì  6 Set 2023, 10:05:58

Rimango dell'idea che allora necessiti di meno carne al fuoco perché, personalmente parlando, non amo impiegare un anno per sapere come finisce UNA storia. È vero che la stagione 1 risolve alcune questioni, ma è innegabile che lasciata da sola è una stagione 'tronca' senza un finale, netflix style insomma.

fanno anche i film in questo modo (vedi ad esempio il recente Spider-Man: Across the Spider-verse), e le persone non sembrano lamentarsene più di tanto... e lì l'attesa è ben più lunga rispetto a un fumetto 

personalmente, ritengo più importante il viaggio rispetto alla destinazione... quindi ben vengano anche queste storie a stagioni

Si infatti son meccanismi anche questi per tirar euro in cassa.
Pure avatar durerà 12 anni (parladno solo degli ultimi 3)

rimpiango i tempi della spada di ghiaccio.. almeno ogni anno si concludeva e poi ci si tornava l anno dopo con nuove avventure

Posto che di Avatar ne sono usciti due e non tre, ma mi sembra un approccio veramente arcaico alla materia.
Nel fumetto di storie che sono durate anni me ne vengono in mente tantissime (Jonas Fink, XIII, Incal, SkyDoll) e si tratta di materiale anche di 40 anni fa. Il settimanale Topolino sforna in continuazione storie conclusive. Avere approcci a stagione, specie se ben fatti come gli evaporati (tra le cose disney meglio scritte degli ultimi 10 o 20 anni) non eliminano le altre possibilita autoconclusive.

D'altronde, quello che uno vuole leggere e una bella storia. Che duri 300 tavole in due anni, o 30 tavole in un singolo episodio, cambia poco se e ben realizzata
Nel tempo che passa tra una "stagione" e l'altra, inoltre, uno puo immaginare quello che succedera

Il viaggio può anche essere bello e divertente se condiviso con altri, ma non farei passare il messaggio che va bene vagare a vuoto senza una meta, perchè poi diventa vagabondaggio.

perché no? a volte può essere interessante anche fare il vagabondo 

Citazione da: fab4mas - Mercoledì  6 Set 2023, 10:40:54

Citazione da: conker - Mercoledì  6 Set 2023, 10:14:10

Citazione da: fab4mas - Mercoledì  6 Set 2023, 10:05:58

Rimango dell'idea che allora necessiti di meno carne al fuoco perché, personalmente parlando, non amo impiegare un anno per sapere come finisce UNA storia. È vero che la stagione 1 risolve alcune questioni, ma è innegabile che lasciata da sola è una stagione 'tronca' senza un finale, netflix style insomma.

fanno anche i film in questo modo (vedi ad esempio il recente Spider-Man: Across the Spider-verse), e le persone non sembrano lamentarsene più di tanto... e lì l'attesa è ben più lunga rispetto a un fumetto 

personalmente, ritengo più importante il viaggio rispetto alla destinazione... quindi ben vengano anche queste storie a stagioni

Si infatti son meccanismi anche questi per tirar euro in cassa.
Pure avatar durerà 12 anni (parladno solo degli ultimi 3)

rimpiango i tempi della spada di ghiaccio.. almeno ogni anno si concludeva e poi ci si tornava l anno dopo con nuove avventure

Posto che di Avatar ne sono usciti due e non tre, ma mi sembra un approccio veramente arcaico alla materia.
Nel fumetto di storie che sono durate anni me ne vengono in mente tantissime (Jonas Fink, XIII, Incal, SkyDoll) e si tratta di materiale anche di 40 anni fa. Il settimanale Topolino sforna in continuazione storie conclusive. Avere approcci a stagione, specie se ben fatti come gli evaporati (tra le cose disney meglio scritte degli ultimi 10 o 20 anni) non eliminano le altre possibilita autoconclusive.

D'altronde, quello che uno vuole leggere e una bella storia. Che duri 300 tavole in due anni, o 30 tavole in un singolo episodio, cambia poco se e ben realizzata
Nel tempo che passa tra una "stagione" e l'altra, inoltre, uno puo immaginare quello che succedera

posto che intendevo tutti gli avatar (avevo capito fossero 4 ma mi era sfuggito il quinto che è datato 2031 !!!!) visto che son già annunciati con anno di uscita il problema (personalmente parlando lo ribadisco) è che tutto troppo spezzettato e ad ogni numero tocca far mente locale con la terza puntata di qualcosa , la seconda di quell altra...con l anteprima che parla di un altra saga , ovviamente imperdibile, in arrivo.

questo può esser visto come arcaico oppure può esser visto anche come un allungare il brodo . Io sono abbonato ma comprerei gli evaporati 2 per forza, devo vedere come va a finire davvero e lo stesso dicasi per l esempio dell ultimo spiderman che a fine film non è che mi abbia certo lasciato felice ma mi porterà a vedere il tre.
l ultima storia della macchina del tempo che stiamo leggendo (io son un po indietro aimè) ne è la massima espressione: storie a puntate con pause di qualche numero, mi piace ma fatico davvero tanto.

io son per le sane vie di mezzo: mi piace che una storia abbia la possibilità di esprimersi nelle tavole necessarie ma c'è un limite oltre il quale comincio a pensare 'ma questo pezzo qui era necessario'. In questi giorni stiamo votando i 'kolossal' di casty che di respiro mi pare ne abbiano sempre avuto tanto e nella loro lunghezza le ho sempre ritenute perfette (infatti non sceneggia più kolossal da una vita per mio sommo dispiacere)

io  così perdo molto il focus della storia e non sono così convinto che completare una storia da 10 puntate in un anno sia solo per l ampio respiro. invidio chi gli evaporati se lo leggerà nell immancabile cartonato (a parte il fatto che ingrandire quei disegni per me è un colpo al cuore)

in un universo alternativo io storie del genere le vorrei leggere direttamente nel formato unico ma si torna ad un discorso diverso

immancabile cartonato

Da 300 pagine per € 45+.
Scusate se penso troppo male se suppongo che le storie lunghe e brodose non si prestino bene a essere rieditate nelle misere ed economiche raccolte ma sono perfettamente funzionali a volumi dedicati, (semi)pregiati e costosi.

io son per le sane vie di mezzo: mi piace che una storia abbia la possibilità di esprimersi nelle tavole necessarie ma c'è un limite oltre il quale comincio a pensare 'ma questo pezzo qui era necessario'. In questi giorni stiamo votando i 'kolossal' di casty che di respiro mi pare ne abbiano sempre avuto tanto e nella loro lunghezza le ho sempre ritenute perfette (infatti non sceneggia più kolossal da una vita per mio sommo dispiacere)

io sono abituato anche a leggere storie che si protraggono per anni (manga e non solo... Jeff Smith il suo Bone - capolavoro assoluto del fumetto - lo ha completato in 13 anni), sai che non mi dispiacerebbe un qualcosa di analogo sulle pagine del Topo? 

Citazione da: fab4mas - Mercoledì  6 Set 2023, 14:43:43

io son per le sane vie di mezzo: mi piace che una storia abbia la possibilità di esprimersi nelle tavole necessarie ma c'è un limite oltre il quale comincio a pensare 'ma questo pezzo qui era necessario'. In questi giorni stiamo votando i 'kolossal' di casty che di respiro mi pare ne abbiano sempre avuto tanto e nella loro lunghezza le ho sempre ritenute perfette (infatti non sceneggia più kolossal da una vita per mio sommo dispiacere)

io sono abituato anche a leggere storie che si protraggono per anni (manga e non solo... Jeff Smith il suo Bone - capolavoro assoluto del fumetto - lo ha completato in 13 anni), sai che non mi dispiacerebbe un qualcosa di analogo sulle pagine del Topo? 

parli con un inconsolabile lettore di berserk..credo di esser partito (con un po' di recupero) nel 1996

Ritorno del TopoTravel che mi fa temere una prossima uscita aggiornata delle guide di Paperopoli e Topolinia, stavolta in versione deluxe cartonata, rendendo incompleti i volumetti precedenti...

Anche le precedenti guide Vatt non so se fossero complete: in quella di Paperopoli ci sono 7 itinerari mentre quellI usciti nei libretti in due partI ammontano a 13 (+ uno di Paperino Speciale Capodanno). Magari li hanno accorpati, non sono stato a 'spulciare'. I 6 itinerari di Topolinia usciti sul settimanale invece corrispondono a quelli riuniti nel Vatt topesco.
 
Riguardo futuri cartonati 'aggiornati' la cosa non mi dispiacerebbe se non fossero mixati con le storie a fumetti (come accaduto nelle precedenti guide) ma fossero dei puri trattati 'storico-geo-turistici' arricchiti magari con ulteriori redazionali oltre a quelli già esistenti, fatti talmente bene da Blasco Pisapia che meriterebbero maggior spazio nelle storie ambientate nelle due città (che poi sono la stragrande maggioranza).
 
Anche la guida di Topolinia avrà un seguito visto che nei precedenti 6 itinerari mancano quelli di Orazio e Clarabella (quest'ultima citata nel Club delle Ragazze di Paperopoli), stranamente assenti dalle varie info sulla città (riguardanti anche la loro casa) che, al contrario, hanno ricordato personaggi come Tapioco VI, Zio Balatrone, Zenobia, Topesio, Nataniele Ragnatele, Fortunio Bancarotta...

parli con un inconsolabile lettore di berserk..credo di esser partito (con un po' di recupero) nel 1996

dai, che lo porteranno comunque a termine (non ci avrei scommesso un centesimo) 

su altri invece, tipo Bastard!! di Hagiwara (soprattutto) e Vagabond di Inoue, ho quasi perso le speranze

Citazione da: fab4mas - Mercoledì  6 Set 2023, 15:44:54

parli con un inconsolabile lettore di berserk..credo di esser partito (con un po' di recupero) nel 1996

dai, che lo porteranno comunque a termine (non ci avrei scommesso un centesimo) 

su altri invece, tipo Bastard!! di Hagiwara (soprattutto) e Vagabond di Inoue, ho quasi perso le speranze

si ma (poi chiudo l OT) vivrò sempre col dubbio su quanto davvero Miura abbia 'lasciato detto' e quanto invece sia un finale inventato da altri. Ovviamente a sentir loro è la prima ipotesi.