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Topolino 3551

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di Matteo Gumiero

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Topolino 3570

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    Re:Topolino 3570
    Risposta #45: Domenica 5 Mag 2024, 21:34:44
    rendere il Piùbarone Orbes un giovane Macchia Nera non avrebbe avuto il minimo senso, per quanto mi riguarda, e questo al di là del fatto che non c'era nulla nella prima parte della Spectralia Antartica che lo suggerisse, ma perché incastrare questo spunto sul villain dal nero mantello avrebbe creato casini, sia in termini anagrafici per il personaggio, sia in termini di revisionismo. Perché scoprire ora, nel 2024, che Macchia era originariamente Maestro delle Lepri Viola e con un forte interesse per Atlantide era una nozione davvero troppo specifica e ingombrante da digerire, e avrebbe portato il lettore a farsi numerose domande sul perché questa cosa non fosse mai emersa prima.
    Per questo la storia sarebbe diventata un capolavoro: le difficoltà che tu elenchi sono tali e tante che riuscire a superarle avrebbe richiesto un colpo di genio come raramente si son visti nell'universo disneyano. Tuttavia è chiaro che anche un autore bravissimo difficilmente ci sarebbe riuscito, per cui forse è meglio che alla fine Casty non ci abbia provato, magari riservando il colpo di genio per un finale coi controfiocchi.
    Perdonami, ma devo nuovamente dissentire.
    Non riesco a capire perché la storia sarebbe diventata un capolavoro se ci fosse stato questo collegamento con Macchia Nera. Una storia è bella perché avvincente, scritta bene, gestita coi giusti ritmi narrativi, senza forzature e con un coerente e buon uso dei personaggi. E sì, anche con dei bei colpi di scena che ci sorprendano... ma inerenti alla trama, non calando un asso avulso da tutto il resto per il gusto di fare un audace collegamento con un personaggio noto del cast disneyano, svelandone le origini.

    Capisco che gli ultimi anni ci abbiano abituato a una gestione che abbraccia per la prima volta un approccio inedito per la narrativa disneyana, figlio anche di quelle dinamiche più omnicomprensive tra lore e worldbuilding, ma occorre anche ricordare che il fumetto mainstream supereroistico è pieno di storie fondamentali per la continuity o che svelano un sorprendente risvolto su un dato personaggio, che sono però tutt'altro che dei capolavori o anche solo delle belle letture; il ragionamento per cui quindi un disvelamento a sorpresa delle origini di Macchia Nera avrebbe automaticamente promosso la storia a capolavoro, a prescindere dall'abilità nel mettere tale idea nero su bianco, continua a lasciarmi quantomeno confuso, pur ovviamente rispettando questa tua visione.

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      Re:Topolino 3570
      Risposta #46: Domenica 5 Mag 2024, 22:02:33
      il ragionamento per cui quindi un disvelamento a sorpresa delle origini di Macchia Nera avrebbe automaticamente promosso la storia a capolavoro, a prescindere dall'abilità nel mettere tale idea nero su bianco, continua a lasciarmi quantomeno confuso, pur ovviamente rispettando questa tua visione.
      Non ho scritto nulla del genere. Ho scritto che il capolavoro ci sarebbe stato solo se lo sceneggiatore, con un colpo di genio, avesse superato le difficoltà che hai elencato. La prima volta non ho specificato che ci sarebbe voluto il colpo di genio, ma queste difficoltà sono tali e tante che le ho date per scontate e sottintese. E sono il primo a pensare che la minima forzatura avrebbe nuociuto alla storia,
      "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

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        Re:Topolino 3570
        Risposta #47: Domenica 5 Mag 2024, 22:55:31
        Mah! non credo che Orbes sia Macchia Nera, anche perche andrebbe a riscrivere la storia di uno dei personaggi piu vecchi e iconici della Disney
        A latere, non vedo nemmeno come questa idea avrebbe da sola permesso alla storia di sfiorare il capolavoro... anzi,  personalmente la vedrei come una retcon del tutto gratuita
        Questi messaggi mi inducono a pensare che siano uscite storie che abbiano narrato le origini di Macchia Nera. Non dovrei giudicarle senza averle lette, ma tendo a pensare che essermele perse sia stato un bene.
        Deduzione errata, mi spiace averti indotto in errore.
        A memoria solo Topolino e il segreto della pecora bianca di Tito Faraci e Andrea Ferraris aveva scavato nella storia famigliare di Macchia Nera, ma senza imporre in alcun modo una lore al personaggio, e infatti non ci fu mai nessuna ripresa di quei personaggi e di quelle nozioni.
        https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2792-1
        https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2878-1
        ^^ Traduzione automatica dall'inglese (automatic translation from English)

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          Re:Topolino 3570
          Risposta #48: Domenica 5 Mag 2024, 23:27:16
          https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2792-1
          https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2878-1
          Non sono solito espormi sull'attendibilità delle storie, ma quelle che hai linkato sono palesemente scanon per svariati motivi (non ultima la causa che porterebbe il criminale a chiamarsi Macchia Nera e a indossare gli scuri abiti che ben conosciamo)...

          Oltre alla storia che cita Bramo, dovrebbe comparire un fratello (!) di Macchia Nera in questa storia, ma non sono mai riuscito a recuperarla. Poi, vabbè, ci sarebbe la figlia in una breve storia americana del 1990, ma anche questa versione è un po' discutibile... Non escludo che Macchia possa avere una figlia, l'età c'è e mi sembra un uomo maturo, solo che la bimba in questione è stata rappresentata incappucciata proprio come lui, nel suo lettino, e questo mi fa un po' storcere il naso. Lascio un'immagine come testimonianza.


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            Re:Topolino 3570
            Risposta #49: Domenica 5 Mag 2024, 23:32:58
            https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2792-1
            https://inducks.org/story.php?c=I+TL+2878-1
            Oltre alla storia che cita Bramo, dovrebbe comparire un fratello (!) di Macchia Nera in questa storia, ma non sono mai riuscito a recuperarla.
            Corretto. Entrambi sono raffigurati come bambini, con indosso una tunica.  :ghost:
            ^^ Traduzione automatica dall'inglese (automatic translation from English)

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              Re:Topolino 3570
              Risposta #50: Lunedì 6 Mag 2024, 12:16:42
              Francamente, questa è roba che se anche non fosse mai stata pubblicata non sarebbe stato un problema, anzi! Men che meno considerarla canone! :minishock:
              Io son nomato Pippo e son poeta
              Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
              Verso un'oscura e dolorosa meta

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                Re:Topolino 3570
                Risposta #51: Lunedì 6 Mag 2024, 12:31:58
                Francamente, questa è roba che se anche non fosse mai stata pubblicata non sarebbe stato un problema, anzi! Men che meno considerarla canone! :minishock:
                Bisogna anche vedere chi è che scive: lo sconosciuto americano è una cosa, Scarpa, Casty, Nucci un'altra.
                "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

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                  Re:Topolino 3570
                  Risposta #52: Lunedì 6 Mag 2024, 15:47:59
                  Francamente, questa è roba che se anche non fosse mai stata pubblicata non sarebbe stato un problema, anzi! Men che meno considerarla canone! :minishock:
                  Bisogna anche vedere chi è che scive: lo sconosciuto americano è una cosa, Scarpa, Casty, Nucci un'altra.
                  Beh, oddio... "lo sconosciuto americano" ha lavorato alla serie televisiva Gargoyles ed è stato nominato due volte per l'Eisner Award ("l'Oscar dei fumetti"), perciò ci andrei piano con certi paragoni (con tutto il rispetto per gli autori di Topolino). Certo, quella storia di Macchia Nera non è particolarmente memorabile e la rappresentazione della figlia non mi convince per la ragione che ho motivato. Per quanto riguarda le storielle calcistiche, sono evidentemente inconciliabili con qualsivoglia canone e credo che Secchi lo sapesse bene quando le ha scritte.

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                    Re:Topolino 3570
                    Risposta #53: Lunedì 6 Mag 2024, 18:39:51
                    un altra storia in cui si rovista sul passato di macchia nera è questa https://inducks.org/story.php?c=I+TL+3098-4

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                    Geronimo
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                      Re:Topolino 3570
                      Risposta #54: Lunedì 6 Mag 2024, 18:45:50
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                      Luca Giacalone

                       

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