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Paperino e il mistero degli Incas

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    Paperino e il mistero degli Incas
    Lunedì 24 Mag 2004, 20:18:15
     [vincitrice de "LA MIGLIOR STORIA DI PAPERINO"[/url]]


    Si tratta probabilmente di una delle più famose (se non la più famosa in assoluto, a parimerito forse con La stella del Polo) storie di Carl Barks.
    Pubblicata per la prima volta negli Stati Uniti col nome "Donald Duck in Lost in the Andes!" nel 1949, la storia è stata ristampata molte volte anche in Italia (l'ultima delle quali nel classico del fumetto di Repubblica dedicato a Paperino).

    Di questa stupenda storia esiste anche un sequel, realizzato da Don Rosa, intitolato "Paperino e il ritorno a TestaQuadra" (pubblicata in Zio Paperone n.88, preceduta dalla storia di Barks).

    Paperino e il mistero degli Incas fu inoltre omaggiata (in maniera molto espicita) da Alfredo Castelli in un episodio del suo Martin Mystère risalente a qualche anno fa ("Il segreto delle Ande" - Martin Mistère n.100)!


    Che ne pensate dunque di queste "uova quadre"? ;D
    « Ultima modifica: Lunedì 6 Lug 2009, 17:51:33 da pacuvio »
    Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

    Fabrizio De Andrè - Via del campo

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      Re: Paperino e il mistero degli Incas
      Risposta #1: Martedì 25 Mag 2004, 10:13:13
      Oltre che una tra le più famose è anche una delle sue migliori: c'è tutto, avventura, gag ("Come si chiama questo posto?" "Semplicemente orribile: E' quello che ha detto il professore appena l'ha visto!"), colpi di scena e tutto si incastra perfettamente. E soprattutto, dopo mezzo secolo, e' ancora attuale: se Barks, con gli abitanti di testaquadra voleva prendere in giro i suoi contemporanei, pronti a lasciarsi influenzare dalle mode senza provare ad usare neanche un pò il cervello, si può dire che le cose non siano cambiate molto e che questi anni siano passati invano.  ;) ma anche  :'(.

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        Re: Paperino e il mistero degli Incas
        Risposta #2: Sabato 17 Lug 2004, 15:57:02
        Sicuramente è una grande storia, con grandi colpi di scena, splendida l'idea del sacrilegio dei palloncini rotorndi di Qui, Quo e Qua. Un grande Barks per un grande tema.
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          Re: Paperino e il mistero degli Incas
          Risposta #3: Giovedì 5 Ago 2004, 18:59:35
          .......grande!!anche secondo il mio modesto parere "paperino e il mistero degli incas" è una tra le storie + belle.... però anke "ritorno a testaquadra" di Don rosa è fantastica......complimenti.. bei gusti.....ciao.kottu

            Re: Paperino e il mistero degli Incas
            Risposta #4: Giovedì 5 Ago 2004, 19:48:42
            splendida l'idea del sacrilegio dei palloncini rotorndi di Qui, Quo e Qua....



            ...e splendido anche il trucco con cui si discolpano!!!

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              Re: Paperino e il mistero degli Incas
              Risposta #5: Giovedì 5 Ago 2004, 20:13:27
              davvero :D
              barks anche nell'escogitare questa soluzione veramente particolare è stato superbo :)
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                Re: Paperino e il mistero degli Incas
                Risposta #6: Sabato 7 Ago 2004, 10:41:10
                secondo voi (colgo l' occasione) quando barks disegnò per la prima volta il sacrilegio dei 3, sapeva già quale trucco escogitavano per uscirne ?
                spero di esser stato chiaro...
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                  Re: Paperino e il mistero degli Incas
                  Risposta #7: Sabato 7 Ago 2004, 10:44:49
                  probabilmente sì, altrimenti il lavoro sarebbe stato molto più duro
                  Wir fahr'n fahr'n fahr'n auf der Autobahn

                    Re: Paperino e il mistero degli Incas
                    Risposta #8: Sabato 7 Ago 2004, 13:25:39
                    uhmmmm, sai che non lo so? :-/ :-/
                    mi pare di aver letto un boschi, da qualche parte, che diceva il contrario... :-/ :-/ :-/
                    o me lo sarò sognato? :-/ :-/
                    cmq ti saprò dire... ;D ;D ;) :) :D

                      Re: Paperino e il mistero degli Incas
                      Risposta #9: Sabato 24 Giu 2006, 19:11:59
                      Una storia avvincente, divertente e originalissima!!!Le trovate delle uova quadre, gli omini che parlano in americano del sud (la vorrei proprio leggere in inglese....) e il tocco magico di Barks la rendono una delle mie preferite di Zio Paperone!
                      Troppo ironico l'inizio della vicenda......("Mi prepari una frittata!")  
                      Era uno spettacolo delizioso,
                      ma non c'era nessuno che lo potesse ammirare
                      tranne uno strano ragazzo che osservava la scena dalla finestra.
                      - Peter Pan -

                        Re: Paperino e il mistero degli Incas
                        Risposta #10: Domenica 25 Giu 2006, 15:04:31
                        Una delle mie storie preferite in assoluto (come si può anche desumere dalla mia firma!)!!
                        Anche a me piacerebbe leggerla in inglese, la parlata texana dei testaquadra dev'essere esilarante!

                          Re: Paperino e il mistero degli Incas
                          Risposta #11: Lunedì 26 Giu 2006, 10:48:20
                          Bellissima, la mia preferita di Barks (hmm... no, forse "La Stella del Polo" è un tantino più in alto nella classifica immaginaria)... Barks dimostra tutta la sua bravura in questa storia combinando diversi generi e situazioni con un ottimo risultato!
                          Il seguito di Don Rosa è anche molto bello; credo che nella Barksiana si senta un po' la mancanza di Zio Paperone, e Don Rosa ha rimediato con questo bellissimo seguito degno dell'artista del Kentucky!
                          Gerryp2

                            Re: Paperino e il mistero degli Incas
                            Risposta #12: Martedì 27 Giu 2006, 12:22:28
                            Mah, la mancanza di Zio Paperone penso sia perchè la storia è di soli 2 anni successiva alla prima comparsa di Paperone... correggetemi se sbaglio, ma non credo che Paperone avesse già raggiunto lo status di celebrità che negli anni '50 gli ha fatto vivere le fantastiche avventure che noi conosciamo...

                            Ma poi a me piace così senza Paperone!

                              Re: Paperino e il mistero degli Incas
                              Risposta #13: Martedì 27 Giu 2006, 14:31:49
                              Sì, ma anche a me piace senza ZP; era solo per dire che avere un seguito in cui invece è presente, può essere una valida alternativa...
                              Gerryp2

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                                Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                Risposta #14: Domenica 5 Nov 2006, 13:06:10
                                Oltre che una tra le più famose è anche una delle sue migliori: c'è tutto, avventura, gag ("Come si chiama questo posto?" "Semplicemente orribile: E' quello che ha detto il professore appena l'ha visto!"), colpi di scena e tutto si incastra perfettamente.
                                Davvero un'ottima storia, una delle migliori di Barks.
                                Ma questa citazione è riferita all'edizione inglese, vero? Credo che la corrispondente in quella italiana sia: "A proposito, signor presidente, come si chiama questa città?" "Testaquadramento! L'ha chiamata così il professor Sentimento Cuorcontento di Sacramento (California)!" Perchè l'avranno cambiata? Così non rende affatto la stessa idea...

                                Don Rosa poi ha saputo trarne un bellissimo seguito...
                                A proposito, sapete dirmi chi sono i 5 personaggi che compaiono nell'ultima vignetta della terza pagina de "Paperino e il ritorno a Testaquadra"? Ci sono Paperone e i nipoti che si imabrcano, travestiti, per il Perù, con le 2 galline che fanno un cane a 3 zampe (bellissimo...), e ci sono cinque ricconi che cercano proprio loro; ho riconosciuto solo il primo (maragià del Verdestan) e il terzo (il brutopiano della storia "ZP e il tesoro sotto zero", quella del bombastium), ma gli altri tre, chi sono?

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                                  Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                  Risposta #15: Lunedì 6 Nov 2006, 14:44:25
                                  Davvero un'ottima storia, una delle migliori di Barks.
                                  Ma questa citazione è riferita all'edizione inglese, vero? Credo che la corrispondente in quella italiana sia: "A proposito, signor presidente, come si chiama questa città?" "Testaquadramento! L'ha chiamata così il professor Sentimento Cuorcontento di Sacramento (California)!" Perchè l'avranno cambiata? Così non rende affatto la stessa idea...
                                  ho letto talmente tante versioni di questa storia che non saprei dire da dove l'ho presa, è quella che mi è rimasta più impressa per la sua comicità, sicuramente molto meglio di "testaquadramento". Non so come sia nella versione originale ma credo non sia troppo diversa visto che il villaggio si chiama appunto "plain awful"

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                                    Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                    Risposta #16: Martedì 7 Nov 2006, 12:22:48
                                    Di primo acchitto e senza controllare, direi che "Semplicemente orribile ecc." è la traduzione di Zio Paperone Speciale Paperino della Mondadori, e traduce abbastanza letteralmente l'originale inglese.

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                                      Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                      Risposta #17: Martedì 7 Nov 2006, 14:54:49
                                      Io l'ho presa dal volume Paperincas

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                                        Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                        Risposta #18: Martedì 7 Nov 2006, 17:24:25
                                        Quella che dici tu ("Testaquadramento ecc...") è la traduzione "d'epoca" di Guido Martina, ed è quella usata per la maggior parte delle ristampe.
                                        « Ultima modifica: Martedì 7 Nov 2006, 17:25:42 da RoM »

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                                          Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                          Risposta #19: Martedì 7 Nov 2006, 18:09:57
                                          Uff..., ma perchè devono tradurre più volte le stesse storie? >:(
                                          Me ne sono accorta anche con la storia "Zio Paperone e il ventino fatale", che, tra l'altro, in un altro mio albo è chiamata "Paperino e il trenino della felicità": addirittura la traduzione diversa del titolo... >:(

                                          Scusate, l'OT ::)

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                                            Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                            Risposta #20: Mercoledì 8 Nov 2006, 13:45:25
                                            Non so come sia nella versione originale ma credo non sia troppo diversa visto che il villaggio si chiama appunto "plain awful"
                                            C'è un gioco di parole: infatti "plain", che può significare molte cose, si pronuncia come "plane", che significa "piano".
                                            "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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                                              Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                              Risposta #21: Domenica 12 Nov 2006, 13:30:32
                                              Don Rosa poi ha saputo trarne un bellissimo seguito...
                                              A proposito, sapete dirmi chi sono i 5 personaggi che compaiono nell'ultima vignetta della terza pagina de "Paperino e il ritorno a Testaquadra"? Ci sono Paperone e i nipoti che si imabrcano, travestiti, per il Perù, con le 2 galline che fanno un cane a 3 zampe (bellissimo...), e ci sono cinque ricconi che cercano proprio loro; ho riconosciuto solo il primo (maragià del Verdestan) e il terzo (il brutopiano della storia "ZP e il tesoro sotto zero", quella del bombastium), ma gli altri tre, chi sono?
                                              Il secondo dovrebbe essere Azur Blue, credo...

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                                                Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                Risposta #22: Venerdì 17 Nov 2006, 14:29:02
                                                Don Rosa poi ha saputo trarne un bellissimo seguito...
                                                A proposito, sapete dirmi chi sono i 5 personaggi che compaiono nell'ultima vignetta della terza pagina de "Paperino e il ritorno a Testaquadra"? Ci sono Paperone e i nipoti che si imabrcano, travestiti, per il Perù, con le 2 galline che fanno un cane a 3 zampe (bellissimo...), e ci sono cinque ricconi che cercano proprio loro; ho riconosciuto solo il primo (maragià del Verdestan) e il terzo (il brutopiano della storia "ZP e il tesoro sotto zero", quella del bombastium), ma gli altri tre, chi sono?
                                                Da sinistra verso destra:Il Maragià del Verdestan, Azur Blue, Brutopiano, Truffo de' Arpagoni, Erbalto Lunghecorna.
                                                Visto che gli ultimi due non li conosci ti dico da che storie provengono:
                                                De' Arpagoni proviene dalla storia “Zio Paperone e la cassa di rafano“ (ZP n 73)
                                                Lunghecorna proviene invece da  “Zio Paperone e il favoloso Magnante“ (ZP n 81) una breve ma divertente storia ;D.
                                                Un' ultima precisazione: tutti i personaggi sono di Carl Barks. Ciao ;)
                                                Io sono quel che sono, qualcuno deve pur esserlo!
                                                http://[img]http://www.portlandsymphony.com/photolibrary/2/magic4_thumb_3.jpg[/img]

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                                                  Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                  Risposta #23: Venerdì 17 Nov 2006, 14:32:17
                                                  Citazione
                                                  Visto che gli ultimi due non li conosci ti dico da che storie provengono:
                                                  De' Arpagoni proviene dalla storia “Zio Paperone e la cassa di rafano“ (ZP n 73)
                                                  Lunghecorna proviene invece da  “Zio Paperone e il favoloso Magnante“ (ZP n 81) una breve ma divertente storia .
                                                  Grazie per le precisazioni.
                                                  Magnante? Sembra divertente.

                                                  Citazione
                                                  Un' ultima precisazione: tutti i personaggi sono di Carl Barks. Ciao  
                                                  Non avevo dubbi...

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                                                    Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                    Risposta #24: Lunedì 20 Nov 2006, 18:10:40
                                                    Storia eccezionale. Anche se Barks si ripete con storie ugualmente belle, quindi non è un'eccezione.
                                                    a proposito delle traduzioni: nei primi numeri di Zio Paperone (ed anche negli Speciali) era invalsa l'abitudine, probabilmente per essere più fedeli agli originali, di tradurre letteralmente i termini inglesi o, nel caso di luoghi, di usare l'originale non tradotto. Effetto orribile: mi ricordo con gratitudine dei traduttori italiani e le loro buffissime invenzioni, grazie alle quali le storie guadagnavano in umorismo e comicità. Chi si ricorda (va bene, è un'altra storia) di Merluzzo Soprano o di Golasecca sul Ticino?


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                                                      Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                      Risposta #25: Giovedì 12 Giu 2008, 09:12:58
                                                      Riesumo questo topic.
                                                      Una storia che mi ha fatto rivalutare Barks, che ogni volta rileggo con piacere.
                                                      Un'avventura che ha tutto: avventura, suspence, ma, soprattutto, gag esilarantissime.
                                                      Come non ci si può sganasciare dalle risate, quando Paperino, esasperato, spiega al nativo del locale che cos'è una gallina ( ;D ;D ;D), o quando incontra il pazzoide sul ponte.
                                                      A parte questo, anche i disegni sono spettacolari (mozzafiato, indimenticabile e, credo, leggendaria, la vignettona raffigurante la città di Testaquadra [o come diavolo si chiama  ;D ;D]).
                                                      Bellissima, di sicuro, quella che preferisco tra le avventure di Barks senza Zio Paperone.
                                                      « Ultima modifica: Sabato 6 Set 2008, 14:25:30 da JAMPY318 »

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                                                        Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                        Risposta #26: Lunedì 7 Set 2009, 20:27:16
                                                        Riprendo questo topic, perche lo riletto da poco questa storia.
                                                        Devo ammettere che non la trovavo bella come tanti di voi dicono, prima di questa rilettura, ma ora mi sono ricreduto. Non so che dire, le volte scorse l'avrò letta con il prosciutto sugli occhi, boh!
                                                        Mi è sorta comunque una domanda: Rosa, che di solito è attentissimo ai dettagli di Barks, nel sequel fa togliere a Paperino i bottoni della giubba. A rigor di logica, sarebbe esatto, ma Barks glieli fa tenere, così come i cappelli (certo non può renderli quadrati, ma esistono le tasche...)
                                                        Qualcuno di voi che ha letto la storia in italiano, mi può dire se c'è qualche spiegazione a questo comportamento?

                                                        Poi, nel volume 42 della Dinastia dei Paperi, ho notato, nell'ultima vignetta di pagina 41, una "b" sopra al "flub". Di che si tratta? Non si può trattare di un errore di stampa, perchè lo stile di scrittura sembra proprio quello di Barks.

                                                        E infine, qualche parola sulla ( ::))traduzione: questa qui è la versione di Martina, con qualche lieve aggiustamento, vero?
                                                        E, senza alzare polemiche sulle traduzioni, dico solo che il titolo italiano, anche se più evocativo di quello americano, non c'azzecca quasi nulla: con un titolo come "Paperino e il mistero degli Incas", uno pensa a qualcosa legata ad un tesoro, o a qualche millenaria leggenda, non a delle uova quadre... che razza di mistero sono?

                                                        *

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                                                          Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                          Risposta #27: Martedì 8 Set 2009, 20:13:37
                                                          Qualcuno di voi che ha letto la storia in italiano, mi può dire se c'è qualche spiegazione a questo comportamento?

                                                          In italiano il Presidento afferma: "[...] che qualsivoglia, qualsiasi e qualunque individuo confezioni oggetti tondi sia impiccato [...]", dall'inglese "[...] projuces a round object [...]". Volendo si potrebbe pensare che il tabù per i manufatti tondi si limiti alla loro produzione e che quindi non sia esteso agli oggetti che Paperino e nipotame già avevano e che comunque non avevano realizzato in prima persona... In effetti spiegherebbe l'imprecisione di Barks, però sarebbe un'interpretazione un po' stiracchiata e non avebbe neanche molto senso... Personalmente mi piace pensare che l'Uomo dei Paperi se ne sia fregato di questi dettagli riuscendo comunque a dare vita a un Capolavoro con i controcosi.

                                                          Per la "b": non è una semplice nota musicale?
                                                          No man commanded Jean Louise.
                                                          Not on land and not on water.
                                                          Jean did whatever he pleased,
                                                          Until he kissed the gunners daughter.

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                                                            Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                            Risposta #28: Martedì 8 Set 2009, 22:34:53

                                                            In italiano il Presidento afferma: "[...] che qualsivoglia, qualsiasi e qualunque individuo confezioni oggetti tondi sia impiccato [...]", dall'inglese "[...] projuces a round object [...]". Volendo si potrebbe pensare che il tabù per i manufatti tondi si limiti alla loro produzione e che quindi non sia esteso agli oggetti che Paperino e nipotame già avevano e che comunque non avevano realizzato in prima persona... In effetti spiegherebbe l'imprecisione di Barks, però sarebbe un'interpretazione un po' stiracchiata e non avebbe neanche molto senso... Personalmente mi piace pensare che l'Uomo dei Paperi se ne sia fregato di questi dettagli riuscendo comunque a dare vita a un Capolavoro con i controcosi.

                                                            Per la "b": non è una semplice nota musicale?

                                                            Come hai spiegato tu, si spiegherebbe il fatto dei bottoni e cappelli non tolti nella storia originale di Barks, e va bene... ma il fatto di fare togliere entrambe le cose nel sequel di Rosa, lui che è così maniacale?
                                                            Comunque, a scanso di equivoci, il mistero degli Incas l'ho letto in italiano, è il seguito che ho letto in un'altra lingua (francese).
                                                            Per la "b": nota musicale di cosa?

                                                              Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                              Risposta #29: Mercoledì 9 Set 2009, 08:43:48
                                                              Bella storia...Barks è stato un maestro, veramente disegnata bene....il sequel non ricordo di averlo letto......tra l'altro non ho letto nemmeno la Stella del Polo, il Ventino e le Lenticchie omg devo correre ai ripari  :o

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                                                                Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                                Risposta #30: Mercoledì 9 Set 2009, 10:50:42
                                                                In italiano il Presidento afferma: "[...] che qualsivoglia, qualsiasi e qualunque individuo confezioni oggetti tondi sia impiccato [...]", dall'inglese "[...] projuces a round object [...]". Volendo si potrebbe pensare che il tabù per i manufatti tondi si limiti alla loro produzione e che quindi non sia esteso agli oggetti che Paperino e nipotame già avevano e che comunque non avevano realizzato in prima persona...
                                                                Il che spiegherebbe anche come mai i testaquadratesi tolleravano, ed anzi conservavano come sacra reliquia, un oggetto tondo come la bussola del Professore... dettaglio che mi aveva sempre lasciata perplessa.
                                                                « Ultima modifica: Mercoledì 9 Set 2009, 10:51:09 da Brigitta_McBridge »
                                                                I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

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                                                                  Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                                  Risposta #31: Mercoledì 9 Set 2009, 14:06:27
                                                                  Come hai spiegato tu, si spiegherebbe il fatto dei bottoni e cappelli non tolti nella storia originale di Barks, e va bene... ma il fatto di fare togliere entrambe le cose nel sequel di Rosa, lui che è così maniacale?

                                                                  Può darsi che abbia frainteso pure lui... dopotutto se si ripensa alla storia dopo averla letta ci si ricorda in generale del diveto di oggetti tondi, non si ricordano le parole precise della storia. Allo stesso modo è strano che Rosa non abbia colto a sua volta questi particolari, forse ha deciso deliberatamente di ignorarli per dare facilitarsi la vita nel sequel. Potremmo chiederlo al diretto interessato...

                                                                  Citazione
                                                                  Per la "b": nota musicale di cosa?

                                                                  Penso sia un'aggiunta per rimarcare l'effetto sonoro del palloncino che scoppia, sinceramente non so pensare ad un'altra spiegazione...

                                                                  Il che spiegherebbe anche come mai i testaquadratesi tolleravano, ed anzi conservavano come sacra reliquia, un oggetto tondo come la bussola del Professore... dettaglio che mi aveva sempre lasciata perplessa.

                                                                  Esatto, ci pensavo stamattina... certo, si potrebbe pensare che i testaquadratesi la sopportino proprio perchè appartenente al Professore, però è alquanto improbabile.  
                                                                  No man commanded Jean Louise.
                                                                  Not on land and not on water.
                                                                  Jean did whatever he pleased,
                                                                  Until he kissed the gunners daughter.

                                                                  *

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                                                                    Risposta #32: Mercoledì 9 Set 2009, 14:18:51
                                                                    Potremmo chiederlo al diretto interessato..
                                                                    .
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                                                                    Penso sia un'aggiunta per rimarcare l'effetto sonoro del palloncino che scoppia, sinceramente non so pensare ad un'altra spiegazione...
                                                                    .

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                                                                    *

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                                                                    Flagello dei mari
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                                                                      Risposta #33: Mercoledì 9 Set 2009, 14:40:22
                                                                      Potremmo chiederlo al diretto interessato...

                                                                      Fatto... vediamo che risponde.
                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 9 Set 2009, 14:43:49 da Brigitta_McBridge »
                                                                      I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                      "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                      *

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                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                      PolliceSu

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                                                                        Risposta #34: Giovedì 21 Apr 2011, 11:14:25
                                                                        Cari amici del forum del papersera... inizio un nuovo topic sulla storia a mio parere più bella di Carl Barks del periodo "ante zio paperone": Paperino e il mistero degli Incas; il periodo barksiano che più mi piace è quello 1947 - 1952, in cui vengono realizzate le migliori avventure dei "paperini", ancora senza un Paperone, e Paperino e il mistero degli Incas è la migliore, ricca di un'eccellente ironia intersecata ad una splendida trama. Memorabile il finale dove, a mio parere, si trova il primo tentativo di portare un pizzico di serietà nel mondo Disney: qui Barks fa dire ai quattro protagonisti una riflessione veramente filosofica e... commovente!!! Ma non aggiungo altro... a voi il dibattito!!! :) ;) :D ;D 8-) 8-) 8-)
                                                                                
                                                                        ex Paperinik il Templare e Volkabug, inventore dell'Immergrün; prima niubbo, poi lurkatore, adesso utente affezionato; secondo la monetazione antica TEMPLI*PAPERINICUS*E*PAPERIBUS*MIRUM

                                                                        *

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                                                                        PolliceSu

                                                                        • ****
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                                                                          Risposta #35: Giovedì 21 Apr 2011, 12:06:15
                                                                          Memorabile il finale dove, a mio parere, si trova il primo tentativo di portare un pizzico di serietà nel mondo Disney: qui Barks fa dire ai quattro protagonisti una riflessione veramente filosofica e... commovente!!!         
                                                                          Dobbiamo dedurne che la conosci solo in una versione monca? Com'e' ad esempio la ristampa qui, priva dell'ultima tavola disegnata da Barks.
                                                                          « Ultima modifica: Giovedì 21 Apr 2011, 12:10:54 da ML-IHJCM »

                                                                          *

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                                                                          PolliceSu

                                                                          • ****
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                                                                            Risposta #36: Venerdì 22 Apr 2011, 10:32:07
                                                                            Che intendi dire??? :-? :-? :-? :o :-? Io alludevo alla penultima tavola, quando i paperi escono alla luce del sole e pensano a quanto sia felice quel popolo così com'è. 8-) Tu cos'avevi capito???
                                                                            ex Paperinik il Templare e Volkabug, inventore dell'Immergrün; prima niubbo, poi lurkatore, adesso utente affezionato; secondo la monetazione antica TEMPLI*PAPERINICUS*E*PAPERIBUS*MIRUM

                                                                            *

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                                                                            Flagello dei mari
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                                                                            • *****
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                                                                              Risposta #37: Venerdì 22 Apr 2011, 11:18:24
                                                                              Che intendi dire??? :-? :-? :-? :o :-? Io alludevo alla penultima tavola, quando i paperi escono alla luce del sole e pensano a quanto sia felice quel popolo così com'è. 8-) Tu cos'avevi capito???
                                                                              La storia è stata pubblicata in Italia in diverse versioni. In alcune di queste mancava l'ultima tavola (questa, per intenderci) e la storia finiva proprio con le considerazioni "filosofiche" di Paperino cui tu fai riferimento. ML-IHJCM si domandava se avessi letto la versione "monca" o quella completa. (la versione monca compare ad esempio in questo volume). Dato che dici che si trova nella "penultima" tavola, deduco che ti sei basato sulla versione completa.

                                                                              Edit: mi accorgo solo ora di aver inconsciamente ripostato ESATTAMENTE gli stessi link usati da ML-IHJCM, di fatto facendo solo un duplicato del suo intervento
                                                                              « Ultima modifica: Venerdì 22 Apr 2011, 11:26:35 da Brigitta_McBridge »
                                                                              I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                              "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                              *

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                                                                                Risposta #38: Venerdì 22 Apr 2011, 12:51:35
                                                                                Edit: mi accorgo solo ora di aver inconsciamente ripostato ESATTAMENTE gli stessi link usati da ML-IHJCM, di fatto facendo solo un duplicato del suo intervento
                                                                                Pero' hai scritto in modo piu' chiaro quel che volevo dire io: un utile servizio, visto che la mia brevita' non era stata compresa.
                                                                                « Ultima modifica: Sabato 23 Apr 2011, 18:15:17 da ML-IHJCM »

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                                                                                PolliceSu

                                                                                • ****
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                                                                                  Risposta #39: Domenica 24 Apr 2011, 12:49:58
                                                                                  Ho un quesito... nella prefazione del 3°capitolo della saga di Paperon De'Paperoni (Il cowboy delle terre maledette) Don Rosa spiega il riferimento barksiano da Paperino e il mistero degli Incas che si trova nell'anziano studioso che il giovane Paperone incontra sul treno (siamo nel 1882) poco prima che i fratelli James vi facciano irruzione... lo studioso sarebbe dovuto essere Sentimento Cuorcontento da Sacramento (Rhutt Betlah, professor from Birmingham, nella versione originale), che dal 1863 al 1868 aveva soggiornato a "semplicemente orribile" (Plain Awful) dove abitavano gli Incas delle uova quadrate: e infatti lo studioso mostra un po'di questi inusuali frutti di gallina all'incredulo Paperone!!! 8-) 8-) 8-)
                                                                                  Ma in realtà il vecchio cacciatore che i paperi incontrano in Paperino e il mistero degli Incas aveva detto che il professore, appena uscito dalle nebbie di Plain Awful era caduto nel lungo sonno!!! :o :o :o 8-)
                                                                                  Forse in seguito Don Rosa ha ammesso l'errore??? Se è così, potreste segnalarmelo??? :P :( :o :'( :-*
                                                                                  « Ultima modifica: Domenica 24 Apr 2011, 12:53:23 da Gabriele_Iurato »
                                                                                  ex Paperinik il Templare e Volkabug, inventore dell'Immergrün; prima niubbo, poi lurkatore, adesso utente affezionato; secondo la monetazione antica TEMPLI*PAPERINICUS*E*PAPERIBUS*MIRUM

                                                                                  *

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                                                                                  • *****
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                                                                                    Risposta #40: Domenica 24 Apr 2011, 13:27:01
                                                                                    Forse in seguito Don Rosa ha ammesso l'errore??? Se è così, potreste segnalarmelo??? :P :( :o :'( :-*
                                                                                    Ma certo che l'ha ammesso! Già anni fa alcuni lettori avevano scritto a Don Rosa segnalandogli questa incongruenza, e nelle ristampe successive ha modificato i dialoghi rendendo quel vecchietto semplicemente un tipo che aveva acquistato le uova quadrate a Cuzco. La versione italiana sul DUCK e su "Paperdinastia" è però quella originale ed errata. Della cosa si è sicuramente parlato almeno una volta (se non di più) nel topic di Don Rosa (probabilmente anche direttamente con lui in persona, anche se non so esattamente in che pagina), e sullo stesso "Paperdinastia" nella paginetta che precede il terzo capitolo viene raccontata questa precisazione.

                                                                                    *

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                                                                                    • ****
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                                                                                      Risposta #41: Lunedì 25 Apr 2011, 10:07:04
                                                                                      Ho trovato la versione corretta. Grazie. :) ;)
                                                                                      ex Paperinik il Templare e Volkabug, inventore dell'Immergrün; prima niubbo, poi lurkatore, adesso utente affezionato; secondo la monetazione antica TEMPLI*PAPERINICUS*E*PAPERIBUS*MIRUM

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                                                                                      • *****
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                                                                                        Risposta #42: Martedì 26 Apr 2011, 11:49:06
                                                                                        Della cosa si è sicuramente parlato almeno una volta (se non di più) nel topic di Don Rosa (probabilmente anche direttamente con lui in persona, anche se non so esattamente in che pagina).

                                                                                        Sì, se ne è parlato: qui la domanda e a seguire le risposte di AleSandro, bottagna, e nella pagina successiva di Don Rosa stesso.
                                                                                        I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                        "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                          Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                                                          Risposta #43: Lunedì 2 Mag 2011, 10:54:14
                                                                                          Lessi questa storia per la prima volta su ZP Speciale Paperino 3 del dicembre 1988.

                                                                                          Ne rimasi folgorato per la comicità, per le gag esilaranti, per il ritmo e per il gusto dell'avventura che solo Barks sapeva darti.

                                                                                          All'epoca non sapevo ancora una parola d'Inglese, e non capii i tanti riferimenti che poi apprezzai più in là con gli anni.

                                                                                          Quanto alla "b" diversa nel "flub", l'ho considerata un simbolo musicale di bemolle, per indicare che la bolla stava scoppiando con un suono attenuato rispetto al solito.

                                                                                          Ma soprattutto, faccio presente di avere apprezzato questa storia di più nella traduzione italiana filomartinesca sulla ristampa di ZP con il ritorno a Testaquadra, perché nell'edizione 1988 qualcosa di fondamentale e trascendentale mancava, qualcosa senza la quale questo raccontare tale e quale non sarebbe (stato) valido per vitale lettura dello stesso.

                                                                                          Spero che il compagno di merende Uomochesapevatroppo sia all'ascolto: che mi dite del nome del Professor Sentimento Cuorcontento di Sacramento (California)? ;D ;D ;D

                                                                                          Con la pronuncia corale di "California", ovviamente! ;D ;D ;D

                                                                                          *

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                                                                                          Cugino di Alf
                                                                                          PolliceSu   (3)

                                                                                          • ****
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                                                                                            Risposta #44: Venerdì 22 Giu 2012, 15:09:56
                                                                                            Vorrei inaugurare la mia iscrizione al Papersera commentando quella che, non so se si è capito dal mio profilo, è la mia storia disneyana preferita in assoluto!

                                                                                            Sembra un giorno qualsiasi al Museo di Paperopoli, dove Paperino ha trovato lavoro come quarto aiutante custode... finchè questi, spolverando alcuni reperti provenienti dal Perù, ritenuti semplici pietre, scopre che si tratta nientemeno che di uova cubiche! Comincia così una delle storie più belle tra quelle scritte e disegnate da quel genio di Carl Barks (se non una delle più belle in assoluto nell’ambito del fumetto disneyano). Il punto di forza di questa bellissima avventura sta nella straordinaria capacità di Barks nel mescolare in maniera eccellente avventura, fantasia, irresistibili gag e disegni perfetti, in un ottimo mix che fa di questa storia un capolavoro. Grandissime trovate fanno amare questa storia: la ricerca delle galline cubiche in Perù, il paese di Testaquadra in cui tutto è cubico (comprese le persone), l’esilarante parlata degli indigeni (ma qui il merito è di quell'altro genio di Guido Martina), il tormentone della gomma americana e quello del mitico professor Sentimento Cuorcontento di Sacramento (California)… un’avventura da leggere assolutamente, amare e venerare, imprescindibile punto di riferimento per ogni bravo appassionato Disney. E bravo Barks.

                                                                                            P.S. Vorrei motivare la mia esagerata venerazione per questa storia spiegando che le sono particolarmente affezionato poichè fu una delle prime che lessi, all'età di sei anni, sulla mia primissima lettura disneyana, il mitico volume "Paperino" uscito nel 2003 per la serie "I Classici del Fumetto di Repubblica", che mi fece innamorare definitivamente del mondo dei Paperi (e che, lo riconosco, conteneva tutte storie di altissima qualità!): per cui ringrazio di cuore il grandissimo Carl Barks! :)
                                                                                            « Ultima modifica: Sabato 5 Gen 2013, 10:17:45 da Testaquadramento »

                                                                                            "Se mettessimo in fila tutti i bulloni prodotti negli USA dal 1937 ad oggi, otterremmo una fila di bulloni molto ma molto lunga." (Enigmi Paperi)

                                                                                              Re: Paperino e il mistero degli Incas
                                                                                              Risposta #45: Martedì 28 Mag 2013, 19:28:16
                                                                                              Lessi questa storia per la prima volta su ZP Speciale Paperino 3 del dicembre 1988.

                                                                                              Ne rimasi folgorato per la comicità, per le gag esilaranti, per il ritmo e per il gusto dell'avventura che solo Barks sapeva darti.

                                                                                              Lo stesso vale per me! Quel volume lo ereditai da mio zio (insieme ad altri) ed è forse in assoluto quello che ho letto più volte... Conteneva alcune delle più belle storie barksiane di sempre.

                                                                                              Su Paperino e il mistero degli Incas, che dire? CAPOLAVORO ASSOLUTO, a 360°. Tutto è perfetto, nulla stona. Uno dei vertici più alti mai raggiunti nell'intera produzione Disney.

                                                                                              Dal più profondo del cuore mi viene semplicemente da ringraziare Carl Barks per averci regalato racconti del genere!

                                                                                              *

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                                                                                              Brutopiano
                                                                                              PolliceSu   (1)

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                                                                                                Risposta #46: Giovedì 30 Mag 2013, 21:29:35
                                                                                                Forse la vignetta in assoluto più bella realizzata da Carl Barks...


                                                                                                *

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                                                                                                PolliceSu

                                                                                                • ****
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                                                                                                  Risposta #47: Domenica 2 Giu 2013, 15:40:09
                                                                                                  Questo è sicuramente uno dei capolavori della produzione di Barks e Disney in generale.
                                                                                                  Storia al tempo stesso avventurosa e divertente, oltre che con stupendi disegni, davvero molto evocativi, come la vignetta riportata qui sopra.
                                                                                                  Spettacolari gli abitanti di Testaquadra e il continuo riferirisi al professore, con tanto di Stato fra parentesi :D
                                                                                                  Io la lessi la prima volta sul volume "Paperincas" dei SuperMiti Mondadori, e ne rimasi colpito, c'era anche poi una certa differenza con le altre storie a tema Incas su quel volume, compreso il seguito che ne fece Don Rosa.

                                                                                                  Non è la mia preferita in assoluto, ma  non a caso questa storia è attualmente al primo posto nella classifica INDUCKS.

                                                                                                  *

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                                                                                                  Ombronauta
                                                                                                  PolliceSu   (2)

                                                                                                  • ****
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                                                                                                    Risposta #48: Giovedì 20 Giu 2013, 09:12:39
                                                                                                    Per questa storia si possono ripetere un po’ le considerazioni fatte per  ‘Paperino e il feticcio’.
                                                                                                    E’ ammirevole la lunga avventura in un luogo impervio (della serie ‘nessuno è mai tornato indietro a raccontarcelo’) che sarà esemplare per le molte successive arricchite da zio Paperone. Costruzione accurata con grande calibrazione delle dinamiche tra Paperino e nipoti in una dialettica collaborativa per ora pepata dal solo carattere di Paperino.
                                                                                                    Disegni: considerato il periodo, caratterizzati da grande sforzo di modernizzazione; molto riuscite le galline quadre cementizie ma forse ancora un po’ troppo naturalistici i rachitici omini di Testaquadra; ampie e stupende le prospettive dei monti e della città nascosta come giustamente si osservava.
                                                                                                    'Specchio magico, specchio rotondo, sono il piu' stupido di tutto il mondo?'
                                                                                                    'No Paperotto, tu sei intelligente come tanta altra gente'

                                                                                                    *

                                                                                                    Ser Soldano
                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                    • ****
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                                                                                                      Risposta #49: Martedì 25 Giu 2013, 11:55:23
                                                                                                      Non è certo uno scoop che questa storia sia tra i massimi capolavori disneyani di ogni tempo, di quello passato e di quello che verrà.
                                                                                                      Mi va di aggiungere, qualora non si sapesse, che gran parte degli sfondi non sono opera di Barks, ma della moglie.
                                                                                                      Ma ciò non intacca minimamente la qualità, ben oltre l'eccelso, della storia, sia testi che disegni.

                                                                                                      *

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                                                                                                      Evroniano
                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                      • **
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                                                                                                        Risposta #50: Lunedì 14 Ott 2013, 13:57:55
                                                                                                        Capolavoro di Barks!! Questa storia viene considerata la migliore di tutti i tempi e io concordo pienamente.


                                                                                                        Vivi come se dovessi morire domani.
                                                                                                        Impara come se dovessi vivere per sempre.
                                                                                                        (M.Ghandi)

                                                                                                        *

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                                                                                                        Flagello dei mari
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                                                                                                          Risposta #51: Martedì 22 Apr 2014, 10:49:46
                                                                                                          Bene, dopo questa mi pioveranno addosso insulti
                                                                                                          Ma non è che bisogna sempre mettere le mani avanti, "adesso mi odierete", "ora mi attirerò gli insulti", etc., ci si può anche assumere la responsabilità di quello che si dice senza cercare vie di scampo preventive ;)

                                                                                                          In quanto a perchè viene considerata straordinaria, ci sono 4 pagine di commenti, le hai già lette?
                                                                                                          « Ultima modifica: Martedì 22 Apr 2014, 13:23:39 da piccolobush »

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                                                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • ****
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                                                                                                            Risposta #52: Martedì 22 Apr 2014, 11:18:34
                                                                                                            Ma non è che bisogna sempre mettere le mani avanti, "adesso mi odierete", "ora mi attirerò gli insulti", etc., ci si possono anche assumere le responsabilità di quello che si dice senza cercare vie di scampo preventive ;)

                                                                                                            In effetti, questa storia del "adesso mi odierete" è una delle frasi ricorrenti del forum, eppure, al che io ricordi, è un'eventualità che non si è mai realmente verificata ;)

                                                                                                            E' un forum di appassionati questo, mica di talebani. Anton Rebeliot, prova ad andare, chessò, in un fan club di Vasco Rossi, e prova non a dire non che non ti piace, ma anche solo a muovere una velata critica...e allora scoprirai davvero cosa vuol dire l'odio, gli insulti pesanti ed eventualmente le minacce di morte :P

                                                                                                            Nel merito della storia : secondo me ciò che la rende straordinaria è l'idea di fondo, così particolare eppure quasi "realistica", l'avventuroso viaggio di Paperino e nipoti, di loro iniziativa e senza Paperone a spronarli, tutta l'ambientazione andina e gli sprazzi di comicità di quella civiltà pre-colombiana rimasta isolata dal mondo, e non ultimi, i disegni, in particolare la grande vignetta panoramica citata qualche post sopra.

                                                                                                            *

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                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                            PolliceSu

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                                                                                                              Risposta #53: Sabato 26 Ago 2023, 16:40:36
                                                                                                              Pensavo che quella delle uova cubiche fosse un'idea mai avuta da nessun altro prima di allora.
                                                                                                              E invece no.

                                                                                                              *

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                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                              PolliceSu

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                                                                                                                Risposta #54: Sabato 9 Set 2023, 00:26:43
                                                                                                                Pensavo che quella delle uova cubiche fosse un'idea mai avuta da nessun altro prima di allora.
                                                                                                                E invece no.
                                                                                                                Hai avuto  modo di leggere la storia che citi? Dalla pagina Inducks vedo che  e' di una sola tavola, ma le immagini riprodotte sono troppo piccole per avere un'idea precisa di quello che  vi succede. A guardarle, la mia impressione (forse del tutto sbagliata) e' che si tratti di una variante dell'idea "gallina dalle uova d'oro" (con un lingotto al posto dell'uovo; ma il fatto che sia quadrato non mi sembra tanto importante).E mi chiedo se l'uovo quadro sia un vero uovo o un imbroglio od errore da parte di chi lo mostra a Panchito.

                                                                                                                Comunque, non e' difficile che l'idea di uova quadre sia venuta ad altri prima che a Barks - non sarei nemmeno stupito se quest'ultimo fosse partito da qualche battuta umoristica in circolazione gia' da tempo. Quello che mi sembra davvero originale, nel lavoro di Barks sull'argomento, e' di averci creato intorno una civilta': uova quadre prodotte da galline quadre e mangiate da uomini quadri, in un paese dove tutto e' piu' o meno quadrato e le forme circolari sono proibite per legge (nonche', bisogna aggiungere, un paese i cui felici abitanti mostrano una mentalita' alquanto peculiare anche su punti indipendenti dalle forme quadrate - si pensi ad esempio alla loro adozione della parlata del professor Cuorcontento).

                                                                                                                La presenza di un uovo quadro anche nella tavola di Walsh/Murry che citi mi appare una curiosita' non del tutto priva di interesse, ma nel complesso abbastanza irrilevante, visto che (a quanto posso giudicare, anche se ammetto che sto tirando ad indovinare) in questa tavola mancano tutti i punti salienti dell'uso dell'idea "uova quadre" fatto da Barks.

                                                                                                                *

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                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                • *****
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                                                                                                                  Risposta #55: Sabato 9 Set 2023, 15:14:42
                                                                                                                  Hai avuto  modo di leggere la storia che citi?
                                                                                                                  Certo. (Altrimenti, come potrei sapere la curiosità che ho riportato?)
                                                                                                                  Citazione
                                                                                                                  A guardarle, la mia impressione (forse del tutto sbagliata) e' che si tratti di una variante dell'idea "gallina dalle uova d'oro" (con un lingotto al posto dell'uovo; ma il fatto che sia quadrato non mi sembra tanto importante)
                                                                                                                  Non è così; si parla di un uovo perfettamente normale, eccetto per la forma.
                                                                                                                  Citazione
                                                                                                                  Comunque, non e' difficile che l'idea di uova quadre sia venuta ad altri prima che a Barks - non sarei nemmeno stupito se quest'ultimo fosse partito da qualche battuta umoristica in circolazione gia' da tempo.
                                                                                                                  Non posso escluderlo, ma in non ho mai sentito parlare.
                                                                                                                  Citazione
                                                                                                                  La presenza di un uovo quadro anche nella tavola di Walsh/Murry che citi mi appare una curiosita' non del tutto priva di interesse, ma nel complesso abbastanza irrilevante
                                                                                                                  Non ci piove. A parte l'idea menzionata, le due opere hanno pochissimo in comune (come l'essere uscite nello stesso periodo; mi chiedo se tale coincidenza non sia casuale).

                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Pifferosauro Uranifago
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                                                                                                                    Risposta #56: Domenica 10 Set 2023, 22:54:07
                                                                                                                    Comunque, non e' difficile che l'idea di uova quadre sia venuta ad altri prima che a Barks - non sarei nemmeno stupito se quest'ultimo fosse partito da qualche battuta umoristica in circolazione gia' da tempo.
                                                                                                                    In effetti, in una lettera di Donald Ault e Thomas Andrae datata 4 agosto 1975 a Barks fu chiesto "Where did you get the idea of a square egg?", e la sua risposta fu "Square eggs have been a joke for more years than I've been on earth. I remember hearing people talking about breeding chickens that would lay square eggs from the time I was a little child".

                                                                                                                    Ci sarebbe poi un cortometraggio Disney mai completato che sarebbe dovuto uscire nel 1943 e avrebbe dovuto chiamarsi "The Square World". Nel film si sarebbe vista una macchina usata per dare la forma quadrata a persone, animali e oggetti.

                                                                                                                    Esiste inoltre un racconto di Saki del 1924 intitolato "The Square Egg", ma Barks ha detto di non aver letto questa storia fino a quando un fan gli ha mandato una copia negli anni settanta.

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                      Risposta #57: Martedì 12 Set 2023, 21:10:57
                                                                                                                      Di già che siamo in argomento, dico quello che penso sulla vicenda in questione.
                                                                                                                      Della prima parte preferisco 2 scene:
                                                                                                                      - il subappalto della richiesta del capo della spedizione di sottoposto in sottoposto (ognuno dei quali non manca di assaggiarne il frutto prima di consegnarlo al diretto superiore)
                                                                                                                      - la produzione di false uova a scopo di truffa, idea con un che di walshano.
                                                                                                                      Della sequenza ambientata a Testaquadra ho trovato divertente la parlata degli autoctoni (sebbene in una traduzione alquanto libera; sarei curioso di leggerla in originale).
                                                                                                                      Non ho apprezzato la gag finale, perchè a me già trovata più e più volte (malgrado in opere successive a questa, le quali evidentemente l'hanno copiata senza però innovazione).

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                        Risposta #58: Mercoledì 13 Set 2023, 21:21:52
                                                                                                                        Non ho apprezzato la gag finale, perchè a me già trovata più e più volte (malgrado in opere successive a questa, le quali evidentemente l'hanno copiata senza però innovazione).
                                                                                                                        Ecco, riguardo alla gag finale vorrei chiedere il vostro parere:
                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                        Ma voi pensate davvero che, se Paperino e i nipotini avessero portato da Testaquadra a Paperopoli una coppia di polli cubici in grado di riprodursi, si sarebbe potuta ricavare una nuova razza di super polli, come declama uno dei luminari presenti? Io penso piuttosto che questi sarebbero stati duri come pietra e immangiabili!
                                                                                                                        "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                          Risposta #59: Sabato 16 Set 2023, 15:38:51
                                                                                                                          Ecco, riguardo alla gag finale vorrei chiedere il vostro parere: [...]
                                                                                                                          Io per la verità mi riferivo a quella successiva, con i protagonisti infuriati perchè per caso hanno sentito parlare di una cosa che ha fornito loro solo noie.

                                                                                                                          Per quanto riguarda la tua domanda invece, devi considerare che il tizio non sapeva che i testaquadratesi avevano tentato di cucinare i polli con esito infelice.

                                                                                                                          In ogni caso, trovo che la storia sia bella ma non ottima, a causa della scarsa caratterizzazione dei personaggi e degli spunti satiri piuttosto blandi.
                                                                                                                          E poi considero la scena del matto con le ali poco ispirata.

                                                                                                                           

                                                                                                                          Dati personali, cookies e GDPR

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