Papersera.net

Un gran problema e` che almeno nel mio ambiente Topolino sia considerata sia dai ragazzi che dagli adulti una rivista per bambini di massimo 10-12 anni. E magari anche questi non lo comprano per non sembrare troppo infantili agli occhi degli altri.  [

Nella discussione sulle "Storie" Bonelli, sto affrontando proprio questo discorso (che forse sarebbe il caso di accorpare qui, per non andare là troppo OT)

In pratica PERCHÈ Topolino è considerato un fumetto per bambini?

Come dico di là, è perchè le storie sono annacquate, senza pathos, senza suspence, senza mordente, proprio perchè indirizzati a bambini di 10-12 anni che non devono ASSOLUTAMENTE essere turbati (!)

Beh, i bambini adorano essere turbati, spaventati (pensate al giochetto neonatale del "Bù-bù sette"), purchè poi vengano rassicurati.

Su Topolino odierno è tutto così piatto e squallido che non c`è posto per il turbamento e la successiva rassicurazione è già tutto rassicurante e quindi poco interessante

Se si tornasse a scrivere storie "forti", coi personaggi disney che reagiscono in modo realistico alle situazioni, sono assolutamente convinto che l`interesse risalirebbe eccome.

Anche perchè in questo periodo di crisi e mancanza di soldi, un BUON fumetto, è più accessibile di un qualsiasi Tablet, o cellulare, o altro.

Nella teoria, caro Fa.Gian, hai ragionissima e ti dò appunto straragionissima.

Ma tieni conto che Topolino sta tornando a scrivere storie forti, come gli Ombronauti o, spero, il ritorno di Pk.

Se posso permettermi vorrei inserirmi nel discorso per dare ragione piena a Fa . Gian.. Io appartengo ad una generazione di ventenni che hanno iniziato con Topolino per poi abbandonarlo in favore di manga e comics. Molto probabilmente se non fosse stato per la Saga di Don Rosa e la riscoperta di Pkna ora non sarei su questo forum. Ho abbandonato il Topo durante le medie per trovare letture più mature e stimolanti. Ho ricominciato ad acquistarlo per le storie di un Casty o un Artibani, ma ancora spero in qualcosa di più! Soprattutto adesso che sto "studiando" maestri come Gott o Barks o Scarpa. So che da questi personaggi si può avere molto di più, perché quando mi deridono dicendomi che il fumetto Disney è per bambini io rispondo sempre di leggere "L`Argonauta dell`agonia bianca" e una volta che lo hanno fatto il dibattito è stato da me abilmente vinto   quindi si, bisognerebbe dare alle storie una nuova impronta e io confido in Pk!

Ho una brutta notizia per te, Topnino: è andata molto, molto bene 

Commento di toplino chiama commento di Artibani a tempo di record.
Se non è empatia questa...

Comunque sono molto, molto contento di sapere da chi è "dentro" che le vendite sono state buone.

Di copie invendute ne ho viste parecchie anch`io, ma era inevitabile, vista la tiratura.
Aspetto i dati ufficiali delle vendite per rendermi meglio conto.

[size=10]PS Ma la mia TV è difettata? Io non sono mai riuscito a vederlo, sto spot... [/size]

Commento di toplino chiama commento di Artibani a tempo di record.
Se non è empatia questa...

No, è solo il mio topo-detector: quando qualcuno rosica entra in funzione

Mandate le invendute nel cuneese e levatele dalla zona di Toplino e di Mito dato che dove abito io e nei paesi vicini non se ne trovano più già dal giovedì mattina.

E per rispondere sulla pubblicità... non ricordo dove e ora non lo trovo ma so che sul sito di Mediaset (dove ho visto la pubblicità) c`era chiaramente scritto che la pianificazione viene fatta molti giorni d`anticipo (60 mi sembra).
E quindi viene a cadere l`insinuazione che, vedendo lo scarso rendimento del primo numero, abbiano aggiunto pubblicità.
Al più, e questo potrebbe, è Mediaset ad aver messo le pubblicità gratuitamente perchè quelle programmate in precedenza hanno avuto un ascolto minore di quanto preventivato.

Ho una brutta notizia per te, Topnino: è andata molto, molto bene 

Per me è una notizia fantastica.

Per me è una notizia fantastica.

Spero per quasi tutti, qui dentro. Altrimenti non staremmo così spesso a parlare di topi e paperi.

A chi non fa piacere delle ottime vendite per Topolino?
è ovvio che siamo tutti contenti!

Comunque oggi mentre ero in giro in cerca del Rom PK di copie del Topolino 3059 non c`era presenza, anche nei centro commerciali, cosa insolita visto che solitamente rimangono lì per un po`!

Su www.primaonline.it non compaiono più i dati dei mensili Disney.
I più recenti risalgono ad aprile 2011:
http://www.primaonline.it/2011/07/26/95182/mensili-aprile-2011
Paperino aveva una diffusione di 43.240 copie, Winnie the Pooh 32.629 e Witch di 21.884 (con oltre metà della tiratura resa!).
Su base annua Paperino aveva avuto una flessione nella diffusione del 9,1 %, Winnie the Pooh del 12,2 % e Witch del 32,1 %.

Su www.primaonline.it non compaiono più i dati dei mensili Disney.

Be`... qualcosa c`e` ancora e qualche riflessione ce la suggerisce...
Mi sono divertito(?) a raccogliere e confrontare i dati in questione, in particolare per Topolino, Witch e Il giornalino, tanto per avere qualcosa con cui confrontare il topo....

Per Witch e` la catastrofe assoluta: dalle 44.000 copie del luglio 2009 alle 20.000 dell`aprile 2011 (poi non hanno più pubblicato i dati...) le vendite si sono ridotte del 57%, gli abbonamenti del 46% e le copie omaggio del 32%... non lo vogliono più nemmeno gratis!

Pero` ce ne hanno messo per accorgersene della strada che avevano preso li avrebbe portati alla "catastrofe": nonostante perdessero circa mille copie al mese (con un picco di quasi 2500) sono arrivati ad avere delle rese *superiori* al 50%!! Continuavano a stamparne un quantitativo ingiustificabile (se non, forse, per i costi di avviamento di stampa, che prevedono un minimo abbastanza consistente?)

La situazione di Topolino, tristemente, sembrerebbe aver preso (seppur con numeri assai diversi) la stessa direzione, con un aumento delle rese a fronte di una diminuzione della tiratura: dal 20% di luglio
2009 siamo ad oltre il 26% di ottobre 2011! E il numero di copie stampate nello stesso periodo e` diminuito di oltre il 10% (da circa 265.000 a 237.000).

Il problema vero, pero`, e` che il *pagato* e` diminuito di oltre il 17%, e per fortuna che gli abbonamenti sono calati meno delle vendite (15% contro 20%), altrimenti il dato sarebbe stato peggiore!

In un trend complessivamente negativo, l`unica inversione di tendenza si e` avuta a novembre 2009 (dovuta forse alla concomitanza del gadget "Spy set" di Double Duck?), con oltre 4.000 copie guadagnate... curiosamente pareggiate dalle 4.000 copie perse esattamente un anno dopo, nel novembre 2010 (anche allora, pero`, c`era allegato un gadget di Double Duck, i "finger skate"...)

Vabbe`, divertitevi un po` anche voi con questi dati, e vediamo se arrivate a qualche conclusione che possa tirarmi un po` su di morale....

http://www.papersera.net/appo/datiTopolino.xls

  - Paolo

La prima alla quale arrivo è che, nonostante stiamo stendendo le lodi sperticate della De Poli e "maledicendo" l`era Muci, le copie vendute sono tristemente in calo.

A questo punto, mi diventa difficilissimo comprenderne il perché, visto che la qualità, secondo noi lettori zoccolo duro, è in netta ripresa e dunque dovrebbe invogliare all`acquisto e alla lettura... :o

Altro che augurarci nuove serie pikappere: dobbiamo sperare che il Topo torni a vendere o ciao a tutti! :(

Confermo quanto detto; le sole storie che sono riuscite a smuovere delle copie in più sono state quella dedicata a Totti e quellla relativa a Vasco Rossi.
I nomi degli autori non interessano nessuno (e questo è un bene, secondo me). C`è il Papersera, ci sono altri forum fumettistici ma al di fuori di questi piccoli paradisi - per l`autostima degli autori - c`è il mondo reale in cui la faccia di Topolino vince su tutto. Fausto ha già spiegato bene quale potrebbe e dovrebbe essere l`unica azione valida per potenziare le vendite.
I numeri milionari di Topolino del passato glorioso contenevano storie belle, bellissime, capolavori insieme a della monnezza infima e dimenticabile.
Con buona pace di tutti - e senza timore di apparire blasfemo - direi che non erano i nomi di Scarpa, Carpi e Martina a richiamare il pubblico ma la forza di personaggi popolari e universali. Oggi in un oceano di altre proposte e stimoli la forza di quel marchio ha perso forse un po` di incisività nel settore editoriale ma la situazione è rimediabile.

Superare le asperità del mercato e le gufate dei non lettori si può.

Uh... Avevo capito male. Corretto.

@piccolobush: Come sono cambiati i tempi... Due personaggi che non riscuotono la mia simpatia (e quella di molti altri) fanno vendere... Questi personaggi torneranno... Come Papernova. I Disney Teen (che, ripeto, sono perfetti per rappresentare la società d`oggi) non li vedremo più.

Non prendetemi per blasfemo, ma il problema di Topolino è simile al dilemma che attanaglia la Chiesa cattolica.
Ovvero: annacquarsi cercando di inseguire la modernità e le nuove generazioni, o irrigidirsi sulle posizioni tradizionali per salvaguardare gli utenti storici?

Questa è bellissima, te ne dò atto!

E poi a me sfugge sempre l`obiettivo finale.
Dimostrare che Topolino fa schifo?
Perfetto. Smetti di comprarlo e non lamentarti.
Questo genere di commenti che spuntano periodicamente sono una pratica oziosa che non ha niente di costruttivo, non porta nulla di utile.

Questa invece è da incorniciare, non penso ci sia altro da aggiungere alla questione dopo queste parole...