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Topolino 3550

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di Guglielmo Nocera

Voto del recensore:
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Zio Paperone e la lampada bisestile - Prima parte
Paperina, ti presento Paperino
Newton e Pico in viaggio nel sapere: 32 ne fa dicembre
Paperoga in nero
Topolino nel mondo senza Macchia

Topolino 3550

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    Topolino 3550
    Mercoledì 6 Dic 2023, 13:07:18
    Topolino n°3550

    Copertina di Andrea Freccero

    Sommario:
    S T O R I E
    Zio Paperone e la lampada bisestile (episodio 1 di 3)
    - storia di Marco Nucci
    - disegni di Stefano Intini
    - chine di Stefano Intini e Roberta Zanotta
    - colore di Putra Shah Bin Bin Abd Jalil

    Paperina, ti presento Paperino
    - storia di Sergio Badino
    - disegni e chine di Silvia Ziche
    - colore di Martina Andonova

    Newton e Pico in viaggio nel sapere - 32 ne fa dicembre
    - storia di Giorgio Fontana
    - disegni e chine di Donald Soffrizzi
    - colore di Emanuele Virzì

    Paperoga in nero
    - storia di Gaja Arrighini
    - disegni e chine di Enrico Faccini
    - colore di Valentina Mauri

    Topolino nel mondo senza Macchia
    - storia di Marco Nucci
    - disegni di Casty
    - chine di Michela Frare
    - colore di Manuel Giarolli

    R U B R I C H E
    Sorpresa! Tra sette giorni... Album + figu in arrivo!
    Agenda della settimana
    Giochi
    IRIDE, una costellazione satellitare
    Topolino, inconfondibile
    Da direttore... a direttore!
    L'angolo dei lettori
    Che risate

    L'albo esce in edicola il 6 dicembre 2023 e, disponibile insieme all'addobbo per alberi di Natale, costa 3,50€ senza l'allegato e 9,90€ con.
    « Ultima modifica: Mercoledì 6 Dic 2023, 13:10:28 da il Tommi »

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      Re:Topolino 3550
      Risposta #1: Mercoledì 6 Dic 2023, 13:09:59
      Un albo inusuale, audace e riuscito,
      Spoiler: mostra
      in versione... No-Christmas Comics Universe: tutte le storie sono infatti collegate alla prima, che fa da colonna portante del settimanale e nella quale Paperone riesce, grazie a un ordigno del professor Piuma, a cancellare il Natale.
      La voglia di veder proseguire la vicenda è moltissima.
      « Ultima modifica: Mercoledì 6 Dic 2023, 13:14:17 da il Tommi »

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        Re:Topolino 3550
        Risposta #2: Mercoledì 6 Dic 2023, 13:25:19
        Diciamo che di questo numero parleremo tra due settimane.

        Di sicuro, è un esperimento audace e che impedisce la pubblicazione delle storie sui Classici o Grandi Classici a venire.

        Ho però un dubbione enorme, quindi attenti perché è uno SPOILER gigantesco.

        Se lo stesso Piuma dice di aver preso la decisione di fare ciò che fa a Natale, pure lui adesso non dovrebbe esistere, quindi Paperone non potrebbe mai avere acquistato il diritto di sfregare la lampada cancellando il Natale!

        Troppo da pker, eh? Ma ho io la soluzione: cachet (cit)!

        Mi auguro anche che Piuma non diventi presenza ricorrente e che sia prima o poi "spiegato" (tradotto: già nel prossimo numero), scongiurando il suo diventare un deus ex machina che tutto può e basta.

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          Re:Topolino 3550
          Risposta #3: Mercoledì 6 Dic 2023, 13:50:34
          Numero pazzesco, a partire dalla copertina. Davvero complimenti.

          La storia di Marco Nucci e Stefano Intini è molto interessante e non vedo l'ora di leggerne il prosieguo. Intini si conferma uno dei migliori disegnatori del settimanale. L'espressività del suo Zio Paperone è impareggiabile. Sublime. Non mi soffermo troppo sui riferimenti a Don Rosa o alle storie prodotte in Italia negli ultimi anni, ma il mio giudizio per questa storia è molto alto. Il Paperone nelle foto a pagina 26 ricorda suo fratello Gedeone, sarà voluto? Curiosamente, nell'ultima vignetta della storia,
          Spoiler: mostra
          Howard Rockerduck è disegnato in maniera fedele alla Saga e non nella versione cavazzaniana recente. Svista di Intini?


          Un plauso se lo meritano la redazione e gli autori per avere deciso di
          Spoiler: mostra
          collegare ogni storia.
          La trovo una lodevole iniziativa.

          La storia di Sergio Badino e Silvia Ziche è forse la più debole del numero, appesantita da troppi giochi di parole e storpiature che rendono la lettura meno piacevole a detta di chi scrive questo commento.

          Giorgio Fontana e Donald Soffritti confezionano un racconto che non si discosta troppo dai soliti con Pico e Newton, nonostante tutto. Complimenti per la resa di Pico, disegnato molto bene.

          Gaja Arrighini ed Enrico Faccini ci mostrano un Paperoga insolito. Decisamente curioso. Non mi convince troppo il Paperone di Faccini.

          Chiude il numero Nucci, che si ricollega a altre storie passate, c'è l'Isola di Corallo, c'è Zia Cordelia... direi seconda storia del numero a livello di mio gradimento complessivo. Casty svolge un ottimo lavoro ai disegni.

          Nonostante il voto alto che assegno a questo numero, mi riservo di segnalare un paio di perplessità (attenzione spoiler):

          Spoiler: mostra
          - Sulla statua a pagina 34, il nome del fondatore di Paperopoli parrebbe essere Jase Maillard, ma, a pagina 152, il nome sul giornale viene riportato come Mallard, svista di Intini?

          - A pagina 112, Paperino afferma di avere visto Zio Paperone quella mattina (8 dicembre, secondo la didascalia a pagina 105), mentre l'incontro dovrebbe avvenire il giorno prima (7 dicembre, secondo la didascalia a pagina 25).

          - A pagina 141, Minni sostiene che Topolinda è la sua unica zia? Mi sono perso qualcosa? Fa riferimento alla Topolinda scarpiana (che è zia di Topolino e non di Minni) o esiste una omonima?


          Che dire? Sono molto ottimista e curioso di vedere come si dirameranno i vari intrecci!

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            Re:Topolino 3550
            Risposta #4: Mercoledì 6 Dic 2023, 15:03:59
            ho letto solo la Nucci/casty per cui dirò ua cosa nuova: 'parte molto bene speriamo si mantenga così".. Spiace che cadendo qin questo periodo non si sia meritata una copertina dedicata, quella dell isola di corallo è una delle mie preferite in assoluto.

            comunque ormai è fatta. in che ordine mi conviene andare adesso per le rimanenti?

            Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

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              Re:Topolino 3550
              Risposta #5: Mercoledì 6 Dic 2023, 15:26:09
              comunque ormai è fatta. in che ordine mi conviene andare adesso per le rimanenti?
              Io le ho lette in ordine dalla prima all'ultima. Immagino che sia possibile anche leggerle a caso, ma certamente ci si troverebbe parecchio spaesati di fronte a certe cose.

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                Re:Topolino 3550
                Risposta #6: Mercoledì 6 Dic 2023, 15:28:39
                comunque ormai è fatta. in che ordine mi conviene andare adesso per le rimanenti?
                Io le ho lette in ordine dalla prima all'ultima. Immagino che sia possibile anche leggerle a caso, ma certamente ci si troverebbe parecchio spaesati di fronte a certe cose.

                ok ora andrò in ordine. a memoria credo sia per me un eventualità rarissima quella di leggere il settimanale in ordine dalla prima all ultimo
                Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

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                  Re:Topolino 3550
                  Risposta #7: Mercoledì 6 Dic 2023, 15:38:29
                  Mi auguro anche che
                  Spoiler: mostra
                  Piuma
                  non diventi presenza ricorrente e che sia prima o poi "spiegato" (tradotto: già nel prossimo numero), scongiurando il suo diventare un deus ex machina che tutto può e basta.
                  Se due indizi fanno una prova, al terzo acquisisco l'idea che
                  Spoiler: mostra
                  il dottor Piuma
                  sia garanzia di qualità: è apparso in tre delle migliori storie della gestione Bertani garantendo sempre ottimi risultati. Difficile dire se avrà, un giorno, raccontata la sua storia, ma per ora questo apparire a proprio piacimento ha generato solo deliziose pietanze a base di bridivo  :arrampicaSpecchi:
                  - A pagina 141, Minni sostiene
                  Spoiler: mostra
                  che Topolinda è la sua unica zia? Mi sono perso qualcosa? Fa riferimento alla Topolinda scarpiana (che è zia di Topolino e non di Minni) o esiste una omonima
                  ?
                  Bella domanda, anche io sono rimasto perplesso da questo appunto.

                  Un appunto: quando uscì Fama molti storsero la bocca di fronte alla dicitura dell'anno in cui era ambientato il prologo, d'altronde significava confermare l'età ultracentenaria di Paperone. Stavolta Nucci sistema tutto con un "molto tempo fa" (o qualcosa di simile, ora non ho l'albo con me). Ecco, penso sia un'idea saggia, da seguire in futuro.
                  « Ultima modifica: Mercoledì 6 Dic 2023, 15:42:47 da il Tommi »

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                    Re:Topolino 3550
                    Risposta #8: Mercoledì 6 Dic 2023, 16:04:07
                    SPOILER IN SERIE

                    Rimarrebbe quell'altro problemuccio: che il kit da lustrascarpe fu regalato davvero da Fergus a Paperone al compleanno e non a Natale. A meno che questo non sia quel kit, ma un giocattolo... Ma non sembrerebbe.

                    Peraltro devono anche spiegare il cambio del fondatore di Paperopoli, che non dovrebbe aver nulla a che fare con la cancellazione del Natale, salvo che la storia di Cornelius della prossima settimana vi faccia luce.

                    E ancora, perché il 25 dicembre sarebbe scomparso dai tempi delle civiltà mesopotamiche? Il Natale ha duemila anni suppergiù...  :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
                    « Ultima modifica: Mercoledì 6 Dic 2023, 16:08:02 da Photomas2 »

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                      Re:Topolino 3550
                      Risposta #9: Mercoledì 6 Dic 2023, 16:22:23
                      Magari Coot aveva fondato Paperopoli anche in seguito a eventi con lo Zione come protagonista, ma si sa già che quest'ultimo arriva a tarda età con ben altra determinazione e infatti non mette su tutti quei soldi... D'altronde c'è anche un
                      Spoiler: mostra
                      Paperino single
                      da spiegare. Aspettiamo, dubito che tutto d'un colpo
                      Spoiler: mostra
                       il buon Cornelius evapori senza motivo
                      .
                      Più particolare il discorso sul compleanno, effettivamente il kit lo ricevette quel giorno e non a Natale. Qui i suoi parenti dicono specificatamente di volerglielo dare in anticipo, sarà interessante capire perché.

                      *

                      Dippy Dawg
                      Dittatore di Saturno
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                        Re:Topolino 3550
                        Risposta #10: Mercoledì 6 Dic 2023, 16:46:28
                        A voler fare il precisino, anche un po' fastidioso ( ;D ):

                        Spoiler: mostra

                        - Paperone ha voluto eliminare il Natale, non il 25 dicembre: la data poteva rimanere tranquillamente!
                        - non è che se elimini un giorno dal calendario, tutto quello che sarebbe successo quel giorno non succede più: semplicemente succede il giorno dopo! Ergo, il bis-bis di Pippo, sarebbe nato il 26 dicembre!
                        - sembra quasi assurdo ricordare che si festeggia il Natale perché è la ricorrenza della nascita di Gesù! D'altra parte, in inglese si chiama Christmas, e quel "Christ" vorrà pure dire qualcosa... ma ormai, nel mondo politicamente ateo corretto di oggi non ci si può aspettare altro, figuriamoci su Topolino!


                        Però, riconosco che:

                        Spoiler: mostra

                        - togliere il 25 dicembre e fare il mese che finisce il 32 è un'assurdità, però è divertente!
                        - la scena di Topolino che si rende conto di non avere più il suo migliore amico val bene la forzatura! :heart:
                        - in effetti, non è affatto sicuro che Gesù sia nato il 25 dicembre; più probabilmente, è stata decisa quella data per legarla ai saturnali, la festa romana di fine autunno dove si mangiava e ci si scambiavano i regali! La sostanza cambia poco dal punto di vista religioso, però rende più accettabile la forzatura della storia...
                        « Ultima modifica: Venerdì 8 Dic 2023, 13:22:32 da Dippy Dawg »
                        Io son nomato Pippo e son poeta
                        Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                        Verso un'oscura e dolorosa meta

                        *

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                          Re:Topolino 3550
                          Risposta #11: Mercoledì 6 Dic 2023, 17:06:54
                          Faccio il preciso su una cosa che ha detto Dippy Dawg: il 25 dicembre come Natale è a tutti gli effetti una data convenzionale, perché nessuno sa quale sia stato il giorno esatto di nascita di Gesù. Come ben dice, la Chiesa la scelse in sostituzione di feste pagane romane preesistenti, ma è pura convenzione.

                          *

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                            Re:Topolino 3550
                            Risposta #12: Mercoledì 6 Dic 2023, 18:15:02
                            Teoricamente il 25 dicembre può esistere anche senza Natale, ma penso che Paperone intendesse cancellare qualcosa di già esistente, non estirpare il problema alla radice, scegliendo quindi di dare un colpo di cancellino a tutta la Storia. Cioè, io l'ho capita così.

                            *

                            LucaMarco
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                              Re:Topolino 3550
                              Risposta #13: Mercoledì 6 Dic 2023, 19:32:04
                              Qualcuno legge il topo su App? Io nn vedo ancora il nuovo numero , voi ?

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                                Re:Topolino 3550
                                Risposta #14: Mercoledì 6 Dic 2023, 19:45:50
                                Idem, purtroppo.
                                Catturamento Catturamento!

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                                  Re:Topolino 3550
                                  Risposta #15: Mercoledì 6 Dic 2023, 20:14:51
                                  Non c'è che dire, uno dei migliori numeri (se non IL migliore) della direzione Bertani, la scena della scomparsa di Pippo è da togliere il fiato, ma vorrei esprimere qualche altra perplessità (che forse verranno spiegate nel prossimo numero)
                                  ATTENZIONE SPOILER
                                  [/spoiler[/color]]]-Nella storia Paperoga in nero, nel flashback natalizio, in cui tutti sono più giovani, appare Ciccio nella sua versione adulta, è forse più anziano di Paperino e Paperoga?E' forse in realtà suo padre, Luca Dell' Oca?Oppure forse è solo una svista di Faccini?
                                  -Sempre nella storia di Paperoga, Brigitta è una specie di madre/zia di Paperoga?Oppure una sua pretendente (non trovando attrazione verso il Paperone di questa dimensione)?
                                  -Nella storia di Topolino Gamba e Trudy sembrano scomparsi e rimpiazzati da Plottigat; anche loro nati il 25?
                                  « Ultima modifica: Giovedì 7 Dic 2023, 20:01:40 da Paperdano »

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                                    Re:Topolino 3550
                                    Risposta #16: Mercoledì 6 Dic 2023, 20:42:10
                                    ho comprato questo topolino dopo molto tempo perchè c'è la storia di casty...
                                    mi sembra che le storie interconnesse a la marvel erano già state fatte...nel topolino con Minni nella casa dei mille corvi...o mi sbaglio?

                                    nella storia di casty non c'è un finale questo significa che continuerà nel prossimo numero (magari disegnata da altro autore) o la chiusura di tutte queste sotto-storie sarà affidata alla storia principale (la lanpada bisestile) ?


                                    ...scusate ma non mi è chiaro come vogliono declinare questa cosa...


                                    infine una mia impressione riguardo i disegni di "Paperina, ti presento Paperino"...mi sembrano peggiorati di brutto i disegni della ziche. le espressioni sono quelle ma spesso le proporzioni dei personaggi sono strane...bho. ha sempre avuto un tratto parecchio umoristico e semplice ma in questa storia mi sembra tutto molto tirato via con pressapochismo.

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                                      Re:Topolino 3550
                                      Risposta #17: Mercoledì 6 Dic 2023, 20:53:08
                                      CUT
                                      Paperdano, capisco che sei relativamente "nuovo" ma è decisamente sgradevole leggere alla quarta riga di un post quello che credo essere uno spoiler grande come una casa senza che ci sia alcun tipo di avvertimento.

                                      Se non lo sapessi, esiste una funzione apposita per coprire il testo: il comando
                                      Codice: [Seleziona]
                                      [spoiler]...[/spoiler], oppure puoi sempre colorarlo di giallo come ai vecchi tempi o semplicemente segnalare che ci saranno spoiler all'inizio del post.

                                      Buona serata. :-)
                                      Catturamento Catturamento!

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                                        Re:Topolino 3550
                                        Risposta #18: Mercoledì 6 Dic 2023, 22:26:32
                                        Nella smania di fare il criticone, ho dimenticato di dire che questo albo mi è piaciuto un sacco! :heart:

                                        Bellissima l'idea di...
                                        Spoiler: mostra
                                        ... collegare le storie, come l'anno scorso (l'ho messo sotto spoiler, anche se ormai credo che sia evidente)...
                                        ... e bellissima in particolare l'ultima, soprattutto perché, come ho scritto altrove, l'ho letta per prima senza sapere cos'era successo, e ho vissuto il mistero insieme a Topolino! :D

                                        Adesso...
                                        Spoiler: mostra
                                        ... non vedo l'ora di vedere come va con Paperone dipendente di Rockerduck! Tanta roba! ;D
                                        Io son nomato Pippo e son poeta
                                        Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                        Verso un'oscura e dolorosa meta

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                                        Colo
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                                          Re:Topolino 3550
                                          Risposta #19: Mercoledì 6 Dic 2023, 22:29:55
                                          ho comprato questo topolino dopo molto tempo perchè c'è la storia di casty...
                                          mi sembra che le storie interconnesse a la marvel erano già state fatte...nel topolino con Minni nella casa dei mille corvi...o mi sbaglio?

                                          nella storia di casty non c'è un finale questo significa che continuerà nel prossimo numero (magari disegnata da altro autore) o la chiusura di tutte queste sotto-storie sarà affidata alla storia principale (la lanpada bisestile) ?


                                          ...scusate ma non mi è chiaro come vogliono declinare questa cosa...


                                          infine una mia impressione riguardo i disegni di "Paperina, ti presento Paperino"...mi sembrano peggiorati di brutto i disegni della ziche. le espressioni sono quelle ma spesso le proporzioni dei personaggi sono strane...bho. ha sempre avuto un tratto parecchio umoristico e semplice ma in questa storia mi sembra tutto molto tirato via con pressapochismo.

                                          Ipotizzo che
                                          Spoiler: mostra
                                          ci sarà un'alleanza tra Topolino e Paperone, magari con anche Minni,  per risolvere il mistero della lampada bisestile, ma sembra strano che Piuma abbia voluto eliminare il suo alleato Macchia Nera per interposta persona.... sarà anche interessante vedere come Rockerduck avrà un ruolo in tutto questo e credo che il biglietto di PdP ai nipotini giocherà una parte nella vicenda...
                                          « Ultima modifica: Venerdì 8 Dic 2023, 22:27:18 da Colo »
                                          "Tutti noi abbiamo qualche sogno nel cassetto e tu non butteresti mai via qualcosa di cosi prezioso" 

                                          In loving memory di Rodolfo Cimino ( 1927 - 2012 )

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                                            Re:Topolino 3550
                                            Risposta #20: Mercoledì 6 Dic 2023, 22:35:21
                                            Aspettavo da tempo il sequel de "L'isola di corallo!" Sono curiosissima dell'evolversi delle vicende!
                                            "You have to believe. Otherwise, it will never happen."
                                            - Neil Gaiman

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                                              Re:Topolino 3550
                                              Risposta #21: Mercoledì 6 Dic 2023, 22:39:43
                                              - sembra quasi assurdo ricordare che si festeggia il Natale perché è la ricorrenza della nascita di Gesù! D'altra parte, in inglese si chiama Christmas, e quel "Christ" vorrà pure dire qualcosa... ma ormai, nel mondo politicamente ateo corretto di oggi non ci si può aspettare altro, figuriamoci su Topolino!
                                              E finalmente qualcuno lo dice!  o:)

                                              Faccio il preciso su una cosa che ha detto Dippy Dawg: il 25 dicembre come Natale è a tutti gli effetti una data convenzionale, perché nessuno sa quale sia stato il giorno esatto di nascita di Gesù. Come ben dice, la Chiesa la scelse in sostituzione di feste pagane romane preesistenti, ma è pura convenzione.
                                              È verissimo pure questo e concordo in pieno (addirittura pare sia nato verso settembre di almeno 4 anni prima) ma il punto è un altro...
                                              Appunto perché c'erano le feste pagane preesistenti, non si capisce perché le festività di questo/i giorno/i siano sparite del tutto, come se non fossero esistite le feste pagane romane ma anche celtiche del solstizio d'inverno... insomma l'ho trovata un po' una forzatura.
                                              E la Mesopotamia che c'entra?

                                              A me il numero diciamo monotematico, con storie collegate come era già successo l'anno scorso, non mi entusiasma poi 'sto gran che. Trovo difficile la lettura... sarà un limite mio, non dico di no.

                                              *

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                                                Re:Topolino 3550
                                                Risposta #22: Mercoledì 6 Dic 2023, 22:56:42
                                                Se non si fosse capito, il mio su un numero così è un "Mah" enorme.

                                                In fondo avevamo avuto l'interconnessione anche con "Il bianco e il nero", ma non così esasperata: le altre storie funzionavano anche da sole.

                                                Ma qui nessuna può reggere, tanto che ristampe scollegate non avrebbero senso.

                                                E questo per tre numeri...

                                                ALTRO SPOILERONE IN ARRIVO
                                                E Gambadilegno? Perché tra i criminali menzionati da Manetta lui non c'è? Effetto Ducktopia?

                                                Quindi mi ripeto: MAH!

                                                ... Che sono quelle facce? Non avevo parlato di un grosso "Mah"? :rotfl:
                                                « Ultima modifica: Mercoledì 6 Dic 2023, 22:59:18 da Photomas2 »

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                                                  Re:Topolino 3550
                                                  Risposta #23: Mercoledì 6 Dic 2023, 23:05:34
                                                  Non so se l'avete già detto ma manca la one page finale,almeno nel mio numero sono 161 pagine.  Per il resto non l'ho ancora letto.
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                                                    Re:Topolino 3550
                                                    Risposta #24: Mercoledì 6 Dic 2023, 23:15:25
                                                    E Gambadilegno? Perché tra i criminali menzionati da Manetta lui non c'è? Effetto Ducktopia?
                                                    Proprio così, Artibani stesso ha confermato che non apparirà su Topolino sino alla terza storia di Ducktopia.
                                                    Catturamento Catturamento!

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                                                      Re:Topolino 3550
                                                      Risposta #25: Mercoledì 6 Dic 2023, 23:37:14
                                                      E Gambadilegno? Perché tra i criminali menzionati da Manetta lui non c'è? Effetto Ducktopia?
                                                      Proprio così, Artibani stesso ha confermato che non apparirà su Topolino sino alla terza storia di Ducktopia.

                                                      Ah, ecco... Live di Fisbio che ho perso giacché in altre faccende affaccendato, temo...













                                                      L'incubo si è concretizzato! :-

                                                      *

                                                      Cornelius
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                                                        Re:Topolino 3550
                                                        Risposta #26: Giovedì 7 Dic 2023, 00:53:06
                                                        Questo albo è talmente particolare che non posso far altro che scrivere (come la scorsa settimana):

                                                                                                                                                Attenzione : spoiler!   :oh:

                                                        Adoro la continuity ma questa doppia interconnessione orizzontal-verticale (comprendente pure Ducktopia, a quanto pare) non solo mi ha fatto rileggere l'Isola di Corallo per riallacciare i nodi col Dottor Piuma (cosa sicuramente piacevole: la nota didascalica di raccordo si è dimenticata del terzo episodio di quella storia della coppia Nucci-Casty) ma mi costringerà a rivedere meglio un fantasy di cui avrei fatto volentieri a meno.

                                                        Essendo tutte le storie di questo numero 'coinvolte' dalla Lampada Bisestile, immagino che anche la prossima riguardante Cornelius Coot (Il giorno del cuore) avrà a che fare con il 25 dicembre, visto che il fondatore di Paperopoli non sembra più essere lui ma un certo Jase Maillard (probabilmente scopriremo il perché). Interessante come i 'fumi' di questa micidiale lampada avvolgano anche le narrazioni quotidiane 'minori' delle storie centrali, con effetti stranianti su personaggi solitamente lontani dal noir.

                                                        Questo 'fumo' davvero 'pericoloso' sta addirittura facendomi vedere in una diversa prospettiva le tavole di Stefano Intini. Fino ad oggi l'ho considerato un disegnatore più che altro 'macchiettista', con espressioni e lineamenti dei personaggi talmente 'pupazzeschi' da non poter affrontare storie di un certo peso, tutt'altro che leggere. Nel caso della Lampada bisestile devo dire che le sue tavole sono davvero convincenti: i sentimenti di Paperone, dalla rabbia alla sorpresa fino alla disperazione, affiorano e si impongono all'attenzione del lettore in disegni dal tratto oggettivamente umoristico ma che in questo caso ci trasmettono altre sensazioni.

                                                        Nelle prossime settimane vedremo quanto Il Mondo senza Macchia di Nucci e Casty entrerà nel prosieguo della Lampada Bisestile dello stesso Nucci e di Intini. D'altronde il coordinatore di questa narrazione in continuity orizzontale e verticale è sempre lui, per cui tutti i nodi passeranno per il suo pettine. Per quanto abbia espresso i miei giudizi positivi sull'operato di Intini, spero che anche Casty continui ad essere coinvolto in questa situazione che copre tutto il Calisota. Ad ogni modo il 'Dottor' Marco 'Piuma' Nucci ci farà passare un Natale davvero... indimenticabile   :shocked:
                                                        « Ultima modifica: Giovedì 7 Dic 2023, 01:00:35 da Cornelius »

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                                                          Re:Topolino 3550
                                                          Risposta #27: Giovedì 7 Dic 2023, 09:42:17
                                                          Vado ancora sotto spoiler, anche se mi sa che ormai quello che (non) si doveva capire si è capito...

                                                          Spoiler: mostra

                                                          Appunto perché c'erano le feste pagane preesistenti, non si capisce perché le festività di questo/i giorno/i siano sparite del tutto, come se non fossero esistite le feste pagane romane ma anche celtiche del solstizio d'inverno... insomma l'ho trovata un po' una forzatura.
                                                          E la Mesopotamia che c'entra?
                                                          Invece, a mio parere, è più accettabile proprio per questo: eliminare il Natale, per Paperone, non significa eliminare la festa religiosa o un giorno dell'anno, ma eliminare tutte le consuetudini relative, che provengono proprio dalle feste pagane preesistenti, quindi ci sta!

                                                          La Mesopotamia c'entra, perché è lì che è nato il nostro calendario, almeno quello "occidentale" come lo intendiamo oggi...
                                                          Io son nomato Pippo e son poeta
                                                          Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                          Verso un'oscura e dolorosa meta

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                                                          --
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                                                            Re:Topolino 3550
                                                            Risposta #28: Giovedì 7 Dic 2023, 12:43:18
                                                            scusate ma è cambiata la qualità della copertina? ha un effetto lucido...

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                                                              Re:Topolino 3550
                                                              Risposta #29: Giovedì 7 Dic 2023, 14:28:11
                                                              Faccio l'eretico in mezzo a tanto gradimento: a me questa "marvellizzazione" dell' universo Disney non piace per nulla... Lo trovo uno snaturamento del fumetto Disney che, certo, non deve e non può rimanere sempre lo stesso di quarant'anni fa e giustamente si deve adeguare ad ogni epoca, però... qui sta diventando proprio un'altra cosa...

                                                              *

                                                              De Paperis
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                                                                Re:Topolino 3550
                                                                Risposta #30: Giovedì 7 Dic 2023, 14:48:16
                                                                Per me promosso in tutte le sue storie! Per me si può considerare uno tra i migliori che ho letto quest'anno nella sua completezza

                                                                *

                                                                il Tommi
                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                PolliceSu   (1)

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                                                                  Re:Topolino 3550
                                                                  Risposta #31: Giovedì 7 Dic 2023, 15:10:22
                                                                  Ho però un dubbione enorme, quindi attenti perché è uno SPOILER gigantesco.

                                                                  Se lo stesso Piuma dice di aver preso la decisione di fare ciò che fa a Natale, pure lui adesso non dovrebbe esistere, quindi Paperone non potrebbe mai avere acquistato il diritto di sfregare la lampada cancellando il Natale!
                                                                  Spoiler: mostra
                                                                  No, calma: la realtà alternativa, con Natale cancellato, effettivamente non vede comparire Piuma, che invece è presente quando “il calendario è completo”. Non ci vedo, pertanto, errori.

                                                                  - Sulla statua a pagina 34, il nome del fondatore di Paperopoli parrebbe essere Jase Maillard, ma, a pagina 152, il nome sul giornale viene riportato come Mallard, svista di Intini?

                                                                  - A pagina 112, Paperino afferma di avere visto Zio Paperone quella mattina (8 dicembre, secondo la didascalia a pagina 105), mentre l'incontro dovrebbe avvenire il giorno prima (7 dicembre, secondo la didascalia a pagina 25).
                                                                  Ecco, qui: nel primo caso temo sia una semplice svista; nel secondo…idem, ma in redazione potrebbero “salvarsi” se nella prossima storia Paperone, in data 8 dicembre, dicesse a suo nipote che Rockerduck dovrebbe essere suo avversario e non suo datore di lavoro.
                                                                  Un altro errore, secondo me: i calendari di pagina 26 e pagina 141 sono diversi: perché? Non trovo spiegazioni logiche.
                                                                  Comunque… aspettiamo e vediamo. D’altronde i punti interrogativi sono ancora molti, è difficile poter spiegare tutto già ora. Soprattutto: perché Topolino è immune all’incantesimo ordito da Paperone?? Sapremo presto (spero!).

                                                                  • ****
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                                                                    Risposta #32: Giovedì 7 Dic 2023, 16:07:32
                                                                    Un altro errore, secondo me: i calendari di pagina 26 e pagina 141 sono diversi: perché? Non trovo spiegazioni logiche.
                                                                    In effetti, è vero. Il calendario di Casty ha venerdì come primo dicembre (come è effettivamente nella nostra realtà), mentre il dicembre di Intini comincia di domenica...

                                                                    Spoiler: mostra
                                                                    Forse Intini si è fatto il calcolo dei giorni togliendo il 25 dicembre dall'inizio dei tempi! :P

                                                                    *

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                                                                    Imperatore della Calidornia
                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                      Risposta #33: Giovedì 7 Dic 2023, 16:21:37
                                                                      Da notare che nella stessa vignetta comparsa prima nel Free Comic Book e poi nel Libretto il testo del fumetto del padre Fergus è stato corretto antecedendo giustamente la preposizione semplice 'di' alla parola 'compleanno' che nel Free erroneamente mancava.

                                                                      Foto  1)  Vignetta del Free Comic Book mancante della preposizione
                                                                      Foto 2)  Vignetta del Libretto grammaticalmente corretta

                                                                      *

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                                                                      Sceriffo di Valmitraglia
                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                      • ***
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                                                                        Risposta #34: Giovedì 7 Dic 2023, 16:26:05
                                                                        Qualcuno legge il topo su App? Io nn vedo ancora il nuovo numero , voi ?

                                                                        Bertani in una live era stato chiaro, i download settimanali dalla app sono rappresentati da numeri veramente ridicoli (non ricordo se avesse utilizzato proprio questo termine od una perifrasi, ma il concetto era questo). Dal canto mio, a precisa mia domanda all'indirizzo di assistenza circa l'eventuale sviluppo dell'applicazione mi era stato risposto che: "Le confermo di avere accuratamente preso nota di quanto da lei manifestato ma al momento devo comunicarle che non sono previste modifiche dell'applicazione."
                                                                        App che mi pare sia sempre meno pubblicizzata e sempre più abbandonata: chissà se chi è abbonato avrà a questo punto a disposizione il 3550. Topolino digitale dovrebbe a mio avviso traslocare direttamente sulle app Google Libri, Kindle, ed altre piattaforme funzionali e diffuse.
                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 7 Dic 2023, 16:27:55 da LCV.11 »

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                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                        PolliceSu   (2)

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                                                                          Risposta #35: Giovedì 7 Dic 2023, 16:34:36
                                                                          Minni non si ricorda più della zia Cordelia ma rimembra ancor la zia Topolinda, definendola 'sua unica zia'.
                                                                          E la zie Cloe e Teresona (quella del pianeta Rhubarhape), fra le altre, visto che siamo in tempi di continuity 'seria'?
                                                                          A parte che Topolinda è la zia di Topolino (e dunque una zia 'acquisita' per Minni), possibile che Mickey non abbia nulla da ridire a tal proposito, lasciando andare così la cosa?
                                                                          E' vero che ha tanti di quei misteri da risolvere che la questione di Topolinda (zia 'nostra' piuttosto che 'mia') sarebbe il minimo   :innocent:
                                                                          « Ultima modifica: Giovedì 7 Dic 2023, 16:51:30 da Cornelius »

                                                                          *

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                                                                          Gran Mogol
                                                                          PolliceSu   (6)

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                                                                            Risposta #36: Giovedì 7 Dic 2023, 16:40:33
                                                                            Faccio l'eretico in mezzo a tanto gradimento: a me questa "marvellizzazione" dell' universo Disney non piace per nulla... Lo trovo uno snaturamento del fumetto Disney che, certo, non deve e non può rimanere sempre lo stesso di quarant'anni fa e giustamente si deve adeguare ad ogni epoca, però... qui sta diventando proprio un'altra cosa...
                                                                            Siamo in due. Sarà che tra Marvel, Sony, DC, questi universi condivisi interconnessi mi stanno venendo a noia, non avevo voglia di trovarne uno anche su Topolino.
                                                                            "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                            *

                                                                            Filo Sganga
                                                                            Ombronauta
                                                                            PolliceSu

                                                                            • ****
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                                                                              Re:Topolino 3550
                                                                              Risposta #37: Giovedì 7 Dic 2023, 18:08:18
                                                                              Ragazzi ma paperone non è nato il giorno di natale del 47? quale è la data di nascita considerata reale? altrimenti qui siamo nel paradosso. ;D

                                                                              Magari Coot aveva fondato Paperopoli anche in seguito a eventi con lo Zione come protagonista, ma si sa già che quest'ultimo arriva a tarda età con ben altra determinazione e infatti non mette su tutti quei soldi... D'altronde c'è anche un
                                                                              Spoiler: mostra
                                                                              Paperino single
                                                                              da spiegare. Aspettiamo, dubito che tutto d'un colpo
                                                                              Spoiler: mostra
                                                                               il buon Cornelius evapori senza motivo
                                                                              .
                                                                              Più particolare il discorso sul compleanno, effettivamente il kit lo ricevette quel giorno e non a Natale. Qui i suoi parenti dicono specificatamente di volerglielo dare in anticipo, sarà interessante capire perché.

                                                                              *

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                                                                              Ombronauta
                                                                              PolliceSu

                                                                              • ****
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                                                                                Risposta #38: Giovedì 7 Dic 2023, 18:11:26
                                                                                Vogliono far sparire tutti i cattivi! Prima gamba, che infatti non c'è, credo sia davvero per Ducktopia, e poi ora macchia. Numero clamoroso però.

                                                                                 :heart:
                                                                                Se non si fosse capito, il mio su un numero così è un "Mah" enorme.

                                                                                In fondo avevamo avuto l'interconnessione anche con "Il bianco e il nero", ma non così esasperata: le altre storie funzionavano anche da sole.

                                                                                Ma qui nessuna può reggere, tanto che ristampe scollegate non avrebbero senso.

                                                                                E questo per tre numeri...

                                                                                ALTRO SPOILERONE IN ARRIVO
                                                                                E Gambadilegno? Perché tra i criminali menzionati da Manetta lui non c'è? Effetto Ducktopia?

                                                                                Quindi mi ripeto: MAH!

                                                                                ... Che sono quelle facce? Non avevo parlato di un grosso "Mah"? :rotfl:

                                                                                *

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                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                PolliceSu   (1)

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                                                                                  Risposta #39: Giovedì 7 Dic 2023, 19:48:22
                                                                                  Nella smania di fare il criticone, ho dimenticato di dire che questo albo mi è piaciuto un sacco! :heart:

                                                                                  Bellissima l'idea di...
                                                                                  Spoiler: mostra
                                                                                  ... collegare le storie, come l'anno scorso (l'ho messo sotto spoiler, anche se ormai credo che sia evidente)...
                                                                                  ... e bellissima in particolare l'ultima, soprattutto perché, come ho scritto altrove, l'ho letta per prima senza sapere cos'era successo, e ho vissuto il mistero insieme a Topolino! :D

                                                                                  Adesso...
                                                                                  Spoiler: mostra
                                                                                  ... non vedo l'ora di vedere come va con Paperone dipendente di Rockerduck! Tanta roba! ;D

                                                                                  È la stessa cosa che ho fatto io, e come te ho avuto, sul finale, la sensazione che deve avere avuto Topolino, di non essere solo nel vivere la situazione misteriosa.

                                                                                  *

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                                                                                  Bassotto
                                                                                  PolliceSu

                                                                                  • *
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                                                                                    Re:Topolino 3550
                                                                                    Risposta #40: Giovedì 7 Dic 2023, 20:57:12
                                                                                    A me l'idea di
                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                    collegare tutte le storie piace molto. Ok, magari non sempre ma una volta tanto, in occasione di eventi come il Natale, perchè no? Rende il "pericolo"(pianeta ramingo o mancato Natale che sia) molto più credibile, amplificando la sospensione dell'incredulità che altrimenti svaniva una volta girata pagina e iniziata un'altra storia, e inoltre fa sembrare finalmente Topolinia e Paperopoli davvero due città vicine, al punto che gli eventi che accadono nell'una possono ricadere sull'altra. Sono stati due universi ermeticamente separati per troppo tempo, è ora che Topi e Paperi ritornino a frequentarsi più spesso, non per forza in storie particolarmente straordinarie, magari anche una classica storia breve o media, ogni tanto, in cui Paperino è insieme a Topolino e Pippo, per esempio, mi piacerebbe.
                                                                                    « Ultima modifica: Giovedì 7 Dic 2023, 20:59:28 da Tuta_ »

                                                                                    *

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                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • ****
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                                                                                      • Offline
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                                                                                      Re:Topolino 3550
                                                                                      Risposta #41: Venerdì 8 Dic 2023, 00:02:01
                                                                                      Più particolare il discorso sul compleanno, effettivamente il kit lo ricevette quel giorno e non a Natale. Qui i suoi parenti dicono specificatamente di volerglielo dare in anticipo, sarà interessante capire perché.
                                                                                      Veramente nel prologo della storia il padre di Paperone dice l'opposto, mi pare: che non ha fatto in tempo a preparare la cassetta da lustrascarpe per il compleanno, e quindi gliela regala per Natale: non in anticipo, bensì in ritardo.
                                                                                      « Ultima modifica: Venerdì 8 Dic 2023, 00:03:35 da Vito65 »

                                                                                      *

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                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • ****
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                                                                                        Re:Topolino 3550
                                                                                        Risposta #42: Venerdì 8 Dic 2023, 00:13:03
                                                                                        Ipotizzo che
                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                         ci sarà un'alleanza tra Topolino e Paperone per risolvere il mistero della lampada bisestile, ma bisognerà capire chi ha espresso il desiderio che Macchia Nera non esistesse[spoiler]
                                                                                        ...[/spoiler]

                                                                                        La scomparsa di Macchia Nera dovrebbe essere dipesa dalla scomparsa del 25 dicembre...eppure, a voler seguire la tua linea di pensiero, è Minni a pagina 125 ad esprimere il desiderio cui fai riferimento tu, e pure in grassetto: "Se quel criminale non fosse mai esistito, il mondo sarebbe un posto migliore".
                                                                                        « Ultima modifica: Venerdì 8 Dic 2023, 00:17:39 da Vito65 »

                                                                                        *

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                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                        • **
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                                                                                          Risposta #43: Venerdì 8 Dic 2023, 11:58:26
                                                                                          Aggiungo un paio di cosette.

                                                                                          Se qualcuno è nato il 25 dicembre, non è che scomparendo quel giorno non nasce più, visto che sua madre è rimasta incinta 9 mesi prima. Semplicemente sarebbe nato il 26 dicembre, tutto lì.
                                                                                          Insomma, trovo la cosa molto forzata, anche se non nego che nella storia di Nucci & Casty si respira una buona aria dei bei racconti inquietanti che tanto amo.

                                                                                          Una nota leggera, ora: ma nessuno ha notato la citazione grossa come una casa dei Blues Brothers a pag. 46?!?

                                                                                          ma è cambiata la qualità della copertina? ha un effetto lucido...
                                                                                          È stata la prima cosa che ho detto all'edicolante...  :thankYou: comunque non è la prima volta che nelle occasioni natalizie la copertina presenta questo effetto...

                                                                                          Faccio l'eretico in mezzo a tanto gradimento: a me questa "marvellizzazione" dell' universo Disney non piace per nulla...
                                                                                          Tranquillo: pure io mi trovo sulla tua lunghezza d'onda.  :-)

                                                                                          *

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                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                                            Risposta #44: Venerdì 8 Dic 2023, 12:21:19
                                                                                            io pure sono tradizionalista ma capisco che i tempi cambiano e bisogna adattarsi alle nuove sensibilità. 2 storie importanti e poi brevi spesso inutili in mezzo secondo me non hanno più senso e parliamoci chiaro forse non ne avevano nemmeno 40 anni fa...spesso si saltavano a pie pari. quante storie memorabili ci sono fra le brevi?

                                                                                            io farei (l'ho già detto varie volte) topolino con un unica lunga storia tipo manga one shot ogni volta. questa soluzione del topolino 3550 si avvicina un po alla mia idea

                                                                                            l'unica cosa che non mi piace proprio è che la macro storia continua per 3 numeri...ma capisco il motivo per cui viene fatta questa cosa...
                                                                                            « Ultima modifica: Venerdì 8 Dic 2023, 13:02:49 da RocK »

                                                                                            *

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                                                                                            Cugino di Alf
                                                                                            PolliceSu   (2)

                                                                                            • ****
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                                                                                              Risposta #45: Venerdì 8 Dic 2023, 13:53:16
                                                                                              Si inneggia al miglior numero dell’anno e non lo si trova ancora sulla app :'(
                                                                                              Sto procedendo nel topic come una talpa sonnambula per evitare spoiler e vedere se c’è qualche altro compagno di sventura come me
                                                                                              Mi avevano dato le mappe del percorso, ma nessuna idea circa i bizzarri paesaggi che avremmo attraversato durante lunghi mesi. - Per Nettuno Capitano! Con questa luna di sghimbescio gli sgombri cremisi fluttuano flessi!

                                                                                              *

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                                                                                              Ombronauta
                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                              • ****
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                                                                                                Risposta #46: Venerdì 8 Dic 2023, 15:08:41
                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                Nella storia Paperoga in nero, nel flashback natalizio, in cui tutti sono più giovani, appare Ciccio nella sua versione adulta, è forse più anziano di Paperino e Paperoga?E' forse in realtà suo padre, Luca Dell' Oca?Oppure forse è solo una svista di Faccini?

                                                                                                In questo caso, credo semplicemente che sia dovuto alla fisicità del personaggio, che è più corpulento di Paperino e co.

                                                                                                *

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                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                PolliceSu   (7)

                                                                                                • ****
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                                                                                                  Risposta #47: Venerdì 8 Dic 2023, 16:03:33
                                                                                                  Sono dei pazzi in redazione, sono dei pazzi.
                                                                                                  Che numero.
                                                                                                  Catturamento Catturamento!

                                                                                                  *

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                                                                                                  Bassotto
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • *
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                                                                                                    • Offline
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                                                                                                    Risposta #48: Venerdì 8 Dic 2023, 17:56:03
                                                                                                    questo numero lo ritengo una piacevole e inaspettata sorpresa! è come se fosse una grande storia corale!
                                                                                                    chissà come si evolveranno le cose, ci sono varie situazioni in sospeso  :-?

                                                                                                    *

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                                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                    • **
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                                                                                                      Risposta #49: Venerdì 8 Dic 2023, 18:58:23
                                                                                                      Invece, a mio parere, è più accettabile proprio per questo: eliminare il Natale, per Paperone, non significa eliminare la festa religiosa o un giorno dell'anno, ma eliminare tutte le consuetudini relative, che provengono proprio dalle feste pagane preesistenti, quindi ci sta!
                                                                                                      La Mesopotamia c'entra, perché è lì che è nato il nostro calendario, almeno quello "occidentale" come lo intendiamo oggi...
                                                                                                      Le consuetudini ci sarebbero state comunque, calendario o no... impossibile cancellare un solstizio d'inverno.
                                                                                                      Ecco perché invece per me la cosa ha poco senso. Se poi la prendiamo come storia fine a sé stessa, come un episodio di Ai Confini della Realtà o un film di Frank Capra, allora ci sta pure.

                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                      Nella storia Paperoga in nero, nel flashback natalizio, in cui tutti sono più giovani, appare Ciccio nella sua versione adulta, è forse più anziano di Paperino e Paperoga?E' forse in realtà suo padre, Luca Dell' Oca?Oppure forse è solo una svista di Faccini?

                                                                                                      In questo caso, credo semplicemente che sia dovuto alla fisicità del personaggio, che è più corpulento di Paperino e co.
                                                                                                      Magari Ciccio ha solo 3 o 4 anni più dei paperi, e si sa perfettamente che, nella vita reale, certi 15enni sembrano (quasi) adulti, più alti e quasi con la barba.

                                                                                                      *

                                                                                                      Pothole McDuck
                                                                                                      Giovane Marmotta
                                                                                                      PolliceSu   (7)

                                                                                                      • **
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                                                                                                        Risposta #50: Venerdì 8 Dic 2023, 19:23:07
                                                                                                        Ho trovato il numero piacevole nel suo insieme. Forse un po' tirati gli spunti delle storie centrali (specie quelle di Paperoga e Pico/Newton, nelle quali succede poco o nulla), ma nel complesso l'idea di collegare tutte le storie a un singolo evento funziona e la premessa della storia principale sembra veramente promettente. Spero che in questo caso Nucci sia riuscito a creare un intreccio e soprattutto una conclusione al livello della premessa, perché ci si troverebbe davanti a una storia eccellente in quel caso. 

                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                        Presumo che Topolino sia l'unico ad accorgersi della questione, oltre a Paperone, per quella sorta di "legame" tra lui e Macchia Nera rimasto dopo l'isola di Corallo; in ogni caso, incuriosisce molto anche vedere topi e paperi in azione insieme


                                                                                                        Tempo fa su questo forum era parecchio animato un topic, adeguatamente rititolato "Tiritera Topolino", nel quale ci si interrogava su quali rimedi potesse porre in atto la redazione per arginare in qualche modo il calo di vendite del settimanale. Ora, io non so se la direzione scelta da Bertani potrà portare a questo risultato, in un contesto demografico ed editoriale desolanti come quelli italiani, né è mia intenzione riaprire l'annoso dibattito; per la prima volta da tempo immemore però si nota una *vera* aria di cambiamento e questo è secondo me apprezzabile a prescindere dal risultato.
                                                                                                        « Ultima modifica: Venerdì 8 Dic 2023, 22:02:52 da Pothole McDuck »

                                                                                                        *

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                                                                                                        Pifferosauro Uranifago
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • ***
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                                                                                                          Risposta #51: Venerdì 8 Dic 2023, 19:41:48
                                                                                                          Più particolare il discorso sul compleanno, effettivamente il kit lo ricevette quel giorno e non a Natale. Qui i suoi parenti dicono specificatamente di volerglielo dare in anticipo, sarà interessante capire perché.
                                                                                                          Veramente nel prologo della storia il padre di Paperone dice l'opposto, mi pare: che non ha fatto in tempo a preparare la cassetta da lustrascarpe per il compleanno, e quindi gliela regala per Natale: non in anticipo, bensì in ritardo.
                                                                                                          Sì, insomma, il discorso cambia poco: c’è un’alterazione nel continuum che sappiamo a memoria, vediamo di capire a cosa sia dovuta.

                                                                                                          *

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                                                                                                          Bassotto
                                                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                                                            Risposta #52: Venerdì 8 Dic 2023, 20:18:15
                                                                                                            Devo dire che ho apprezzato molto questo numero, in particolare le storie centrali mi hanno strappato diverse risate vista l'assurdità della situazione.

                                                                                                            Credo però che questa forte interconnessione tra le storie debba essere riservata ad occasioni speciali e non diventare un'abitudine, come invece accade con le storie a puntate ormai onnipresenti e spesso accavallate tra loro.

                                                                                                            *

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                                                                                                            PolliceSu

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                                                                                                              Re:Topolino 3550
                                                                                                              Risposta #53: Venerdì 8 Dic 2023, 22:25:55
                                                                                                              Mi unisco al plauso per il numero che esce dai soliti canoni, e pensare che giusto due settimane prima Bertani consigliava agli aspiranti autori di restare sul tradizionale.

                                                                                                              Per il resto, anche se non sono un acuto osservatore come voi, provo a dire la mia su alcune questioni. Essendo tutte sotto spoiler, metto tale anche il mio commento sperando di non sbagliare.

                                                                                                              A voler fare il precisino, anche un po' fastidioso ( ;D ):

                                                                                                              Spoiler: mostra


                                                                                                              - non è che se elimini un giorno dal calendario, tutto quello che sarebbe successo quel giorno non succede più: semplicemente succede il giorno dopo! Ergo, il bis-bis di Pippo, sarebbe nato il 26 dicembre!


                                                                                                              Spoiler: mostra

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                                                                                                              Spoiler: mostra
                                                                                                              No, calma: la realtà alternativa, con Natale cancellato, effettivamente non vede comparire Piuma, che invece è presente quando “il calendario è completo”. Non ci vedo, pertanto, errori.

                                                                                                              Spoiler: mostra

                                                                                                              Sì, nella nuova realtà Piuma non c'è, ma se non c'è non può nemmeno aver dato la lampada a Paperone. È il paradosso dei viaggi nel tempo dove se cambi qualcosa ciò che era collegato non si verifica. Era lo stesso problema che aveva Marty McFly in Ritorno al futuro quando doveva far incontrare i suoi genitori nel passato.

                                                                                                              Sarebbe in realtà bastato evitare di dire che Piuma inizia il "lavoro" proprio a Natale.


                                                                                                              Vorrei però fare io una considerazione sulla plausibilità della vicenda:
                                                                                                              Spoiler: mostra

                                                                                                              Se tutti hanno dimenticato il Natale, non si spiega da cosa deriva il flashback nella storia di Paperoga...

                                                                                                              Poi nella stessa storia Brigitta che chiama il cane Paperonuccio è secondo me forzato: Paperonuccio è un vezzeggiativo di Paperone, se non è mai stata "in fissa" per lui da cosa gli è venuto in mente il nome?

                                                                                                              *

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                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                              • ****
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                                                                                                                Risposta #54: Venerdì 8 Dic 2023, 22:42:53

                                                                                                                Poi nella stessa storia Brigitta che chiama il cane Paperonuccio è secondo me forzato: Paperonuccio è un vezzeggiativo di Paperone, se non è mai stata "in fissa" per lui da cosa gli è venuto in mente il nome?
                                                                                                                [/spoiler]
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                                                                                                                *

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                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                • *
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                                                                                                                  Risposta #55: Venerdì 8 Dic 2023, 22:51:45

                                                                                                                  Poi nella stessa storia Brigitta che chiama il cane Paperonuccio è secondo me forzato: Paperonuccio è un vezzeggiativo di Paperone, se non è mai stata "in fissa" per lui da cosa gli è venuto in mente il nome?
                                                                                                                  [/spoiler]
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                                                                                                                  :ashamed2: Scusate ho letto male per tutta la storia.
                                                                                                                  Che figura, scrivo pochissimo e quando lo faccio sbaglio pure...
                                                                                                                  Mi ritiro imbarazzato.

                                                                                                                  *

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                                                                                                                  • ***
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                                                                                                                    Re:Topolino 3550
                                                                                                                    Risposta #56: Venerdì 8 Dic 2023, 23:10:31

                                                                                                                    Poi nella stessa storia Brigitta che chiama il cane Paperonuccio è secondo me forzato: Paperonuccio è un vezzeggiativo di Paperone, se non è mai stata "in fissa" per lui da cosa gli è venuto in mente il nome?
                                                                                                                    [/spoiler]
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                                                                                                                    :ashamed2: Scusate ho letto male per tutta la storia.
                                                                                                                    Che figura, scrivo pochissimo e quando lo faccio sbaglio pure...
                                                                                                                    Mi ritiro imbarazzato.

                                                                                                                    Nulla di grave, tranquillo: in fondo, abbiamo tutti da qualche parte il poster di Bertoni...  ;D

                                                                                                                    *

                                                                                                                    Vito65
                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                      Risposta #57: Venerdì 8 Dic 2023, 23:16:15

                                                                                                                      Poi nella stessa storia Brigitta che chiama il cane Paperonuccio è secondo me forzato: Paperonuccio è un vezzeggiativo di Paperone, se non è mai stata "in fissa" per lui da cosa gli è venuto in mente il nome?
                                                                                                                      [/spoiler]
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                                                                                                                      :ashamed2: Scusate ho letto male per tutta la storia.
                                                                                                                      Che figura, scrivo pochissimo e quando lo faccio sbaglio pure...
                                                                                                                      Mi ritiro imbarazzato.

                                                                                                                      Nulla di grave, tranquillo: in fondo, abbiamo tutti da qualche parte il poster di Bertoni...  ;D
                                                                                                                      ...d'altra parte, è chiaro che il "Raperonuccio" volesse creare assonanza con il più famoso "Paperonuccio": non ti sei sbagliato tanto, in fondo hai dimostrato che l'autore della storia ha ottenuto proprio l'effetto che voleva ottenere!
                                                                                                                      « Ultima modifica: Sabato 9 Dic 2023, 00:56:05 da Vito65 »

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                        Risposta #58: Venerdì 8 Dic 2023, 23:17:43

                                                                                                                        Poi nella stessa storia Brigitta che chiama il cane Paperonuccio è secondo me forzato: Paperonuccio è un vezzeggiativo di Paperone, se non è mai stata "in fissa" per lui da cosa gli è venuto in mente il nome?
                                                                                                                        [/spoiler]
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                                                                                                                        :ashamed2: Scusate ho letto male per tutta la storia.
                                                                                                                        Che figura, scrivo pochissimo e quando lo faccio sbaglio pure...
                                                                                                                        Mi ritiro imbarazzato.

                                                                                                                        Nulla di grave, tranquillo: in fondo, abbiamo tutti da qualche parte il poster di Bertoni...  ;D
                                                                                                                        E abbiamo avuto anche quello di Bersani  :P
                                                                                                                        Queste sviste alle volte diventano pure divertenti  :thankYou:

                                                                                                                        *

                                                                                                                        Tenebroga
                                                                                                                        Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                        • ***
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                                                                                                                          Re:Topolino 3550
                                                                                                                          Risposta #59: Sabato 9 Dic 2023, 09:02:24
                                                                                                                          Avete già detto un sacco di cose sul numero, e gli avete fatto anche le pulci qui e là. Stringatamente dirò la mia: nel bilancio questo numero mi è piaciuto tantissimo.
                                                                                                                          La redazione e tutti gli artisti hanno fatto un grandissimo lavoro sotto ogni punto di vista. A prescidere dal personale gradimento credo che questo sia un fatto oggettivo.
                                                                                                                          Dopo aver guardato la luna ora punterò gli occhi sul dito: ma perché l'articolo su IRIDE è in questo numero quando invece la storia IRITOP era su quello precedente?

                                                                                                                          *

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                                                                                                                          Gran Mogol
                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                            Risposta #60: Sabato 9 Dic 2023, 09:56:02
                                                                                                                            Avete già detto un sacco di cose sul numero, e gli avete fatto anche le pulci qui e là. Stringatamente dirò la mia: nel bilancio questo numero mi è piaciuto tantissimo.
                                                                                                                            La redazione e tutti gli artisti hanno fatto un grandissimo lavoro sotto ogni punto di vista. A prescidere dal personale gradimento credo che questo sia un fatto oggettivo.
                                                                                                                            Dopo aver guardato la luna ora punterò gli occhi sul dito: ma perché l'articolo su IRIDE è in questo numero quando invece la storia IRITOP era su quello precedente?

                                                                                                                            Perché sul precedente non c'era spazio, credo.

                                                                                                                            @Anapisa: quale sarebbe la mia svista, scusa? A me sembra di aver scritto giusto Bertoni...  :-?

                                                                                                                            *

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                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                              Risposta #61: Sabato 9 Dic 2023, 10:53:19
                                                                                                                              E abbiamo avuto anche quello di Bersani  :P
                                                                                                                                                                                                                                           :-?

                                                                                                                              *

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                                                                                                                              Bassotto
                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                              • *
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                                                                                                                                Risposta #62: Sabato 9 Dic 2023, 13:11:16

                                                                                                                                ...d'altra parte, è chiaro che il "Raperonuccio" volesse creare assonanza con il più famoso "Paperonuccio": non ti sei sbagliato tanto, in fondo hai dimostrato che l'autore della storia ha ottenuto proprio l'effetto che voleva ottenere!

                                                                                                                                Vero, la Arrighini ha teso una trappola e io ci sono caduto. Da ora in poi sarò il suo più grande fan.

                                                                                                                                Provo a riscattarmi facendo una provocazione, sperando che il nostro caro direttore non mi diseredi da appassionato del Topo. Immagino che in questa nuova realtà Brigitta conosca comunque Paperone, anche se magari senza avere contatto diretto, in questo caso cosa impedisce di pensare che in realtà la papera è interessata solo alle ricchezze di Paperone?

                                                                                                                                Poi mi si dovrà anche spiegare come mai alla fine della storia lo schermo del cellulare improvvisamente e senza nessun motivo è intero.

                                                                                                                                Infine faccio anche notare una cosa curiosa: il cantante preferito da Paperoga si chiama Sad e a Sanremo parteciperanno i La Sad... Ma chiaramente è solo una coincidenza dovuta al significato di sad.



                                                                                                                                @Anapisa: quale sarebbe la mia svista, scusa? A me sembra di aver scritto giusto Bertoni...  :-?
                                                                                                                                Perdona l'ignoranza, chi è Bertoni?
                                                                                                                                « Ultima modifica: Sabato 9 Dic 2023, 13:47:50 da magick81 »

                                                                                                                                *

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                                                                                                                                  Risposta #63: Sabato 9 Dic 2023, 14:26:57
                                                                                                                                  Bertoni è il leggendario leader carismatico dei pkers, impersonato da Davide Catenacci... ;D ;D

                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                    Risposta #64: Sabato 9 Dic 2023, 14:35:17
                                                                                                                                    Citazione
                                                                                                                                    @Anapisa: quale sarebbe la mia svista, scusa? A me sembra di aver scritto giusto Bertoni...  :-?
                                                                                                                                    Non era infatti rivolto a te, ma a quando si sbaglia a leggere o scrivere e ne escono fuori cose buffe  :thankYou: era un discorso in generale insomma  :thankYou:

                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                    Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                    Moderatore
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                                                                                                                                      Risposta #65: Sabato 9 Dic 2023, 15:40:22
                                                                                                                                      Un enorme plauso anche da parte mia all'operazione Natale! Era da un po' di tempo che non leggevo un Topo tutto d'un fiato! Un numero notevole anche prendendo singolarmente ogni storia, grazie al lavoro di cesello di tutti. E direi che a questo punto non sono  un caso le tre copertine natalizie "collegate". :-)

                                                                                                                                      Leggendo la prima storia, senza essermi spoilerato i titoli delle altre, pensavo: "Mah, come si fa a giustificare una follia simile come quella della mancanza del 25 dicembre dal calendario?" E invece, seppure in modo curioso, mi viene data risposta poco dopo... :D
                                                                                                                                      Di sicuro, è un esperimento audace e che impedisce la pubblicazione delle storie sui Classici o Grandi Classici a venire.
                                                                                                                                      A parte la prima e l'ultima, per me potenzialmente le altre possono anche avere vita propria con un po' di elasticità mentale. In quella di Paperoga l'intermezzo paperoniano potrebbe essere surreale e in linea con le storie del personaggio, e ha pure un particolarissimo finale, così come quella di Paperino e Paperina. È chiaro che agevolarle rivelandone il contesto in una ristampa sarebbe l'ideale, ma è probabile che le rivedremo sempre insieme (vedasi il Topolino Extra uscito lo scorso Natale).

                                                                                                                                      Vorrei però fare io una considerazione sulla plausibilità della vicenda:
                                                                                                                                      Spoiler: mostra

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                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                      Occhio, probabilmente la didascalia "diverso tempo fa" può ingannare, ma le prime pagine vanno interpretate come quelle della storia precedente con Paperino e Paperina, dove all'inizio viene fatto vedere un episodio di Natale della famiglia dei Paperi, cioè quando ancora esisteva!
                                                                                                                                      « Ultima modifica: Sabato 9 Dic 2023, 15:46:30 da Pacuvio »

                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                        Risposta #66: Sabato 9 Dic 2023, 16:19:32
                                                                                                                                        Ma il genio bisestile con dolcevita nero a collo alto e basette é una sorta di caricatura dello stesso Nucci?
                                                                                                                                        Mi avevano dato le mappe del percorso, ma nessuna idea circa i bizzarri paesaggi che avremmo attraversato durante lunghi mesi. - Per Nettuno Capitano! Con questa luna di sghimbescio gli sgombri cremisi fluttuano flessi!

                                                                                                                                        *

                                                                                                                                        Hansen
                                                                                                                                        Bassotto
                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                        • *
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                                                                                                                                          Risposta #67: Sabato 9 Dic 2023, 16:30:58
                                                                                                                                          Ma il Paperoga nero non è trilleroso come il babbo natale nero di Zironi? O il nero sta x disastri soliti del nostro eroe?

                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                                          PolliceSu   (20)

                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                            Risposta #68: Sabato 9 Dic 2023, 18:03:06
                                                                                                                                            Faccio l'eretico in mezzo a tanto gradimento: a me questa "marvellizzazione" dell' universo Disney non piace per nulla... Lo trovo uno snaturamento del fumetto Disney che, certo, non deve e non può rimanere sempre lo stesso di quarant'anni fa e giustamente si deve adeguare ad ogni epoca, però... qui sta diventando proprio un'altra cosa...

                                                                                                                                            Mi aggancio a questo commento, con cui sono aspramente in disaccordo.

                                                                                                                                            Topolino 3550 è un numero geniale, in cui tutte le storie propongono un affresco complesso collegato da un evento nefasto - la scomparsa del natale - e tutto le conseguenze che comportano. Non capirlo significa voler arrendersi a storielle banali, stracotte, ammuffite e vecchie di decenni. Se volete questo genere di storie, è pieno di volumi di ristampe in edicola.

                                                                                                                                            Credo che il cervello umano sia all'altezza di leggere storie un po' piu complesse, un po' piu elevate. Il fatto che questo commento retrogrado e rivolto al passato abbia cosi tanto apprezzamento (almeno a vedere le polliciate, ad ora ben 10), mi rattrista. Probabilmente è simbolo di un'Italia arretrata, vecchia dentro e fuori (e le battaglie contro qualsiasi innovazione ne sono un esempio plastico), incapace di capire trame un minimo più innovative rispetto alla minestra riscaldata servita per decenni.

                                                                                                                                            Peccato per voi, che invito a volare alto e ad elevarvi dalle tritte narrazioni banali e tutte uguali.
                                                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 10 Dic 2023, 10:07:08 da V »

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                                                                                                                                            Papero del Mistero
                                                                                                                                            PolliceSu   (11)

                                                                                                                                            • **
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                                                                                                                                              Risposta #69: Sabato 9 Dic 2023, 19:09:51
                                                                                                                                              Non capirlo significa voler arrendersi a storielle banali, stracotte, ammuffite e vecchie di decenni. Se volete questo genere di storie, e pieno di volumi di ristampe in edicola.

                                                                                                                                              Credo che il cervello umano sia all'altezza di leggere storie un po' piu complesse, un po' piu elevate. Il fatto che questo commento retrogrado e rivolto al passato abbia cosi tanto apprezzamento (almeno a vedere le polliciate, ad ora ben 10), mi rattrista. Probabilmente e simbolo di un'Italia arretrata, vecchia dentro e fuori (e le battaglie contro qualsiasi innovazione ne e esempio plastico), incapace di capire trame un minimo piu innovative rispetto alla minestra riscaldata servita per decenni.

                                                                                                                                              Peccato per voi, che invito a volare alto e ad elevarvi dalle tritte narrazioni banali e tutte uguali.
                                                                                                                                              >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:((

                                                                                                                                              Ohé, prima di offendere l'autore del post e tutto un forum mi farei un bell'esame di coscienza.

                                                                                                                                              Quindi tutte le storie tipo i cicli di Casty, di Gervasio, di Artibani e via deliziando sarebbero "retrograde, poco elevate, simbolo di un'Italia banale e ammuffite"? COMPLIMENTONI, proprio un grande intenditore di fumetti, eh. Avvisaci quando tu passerai alla storia, mi raccomando.

                                                                                                                                              Barks, Gottfredson, Scarpa... tutta roba da gettare?

                                                                                                                                              Un po' come quelli che invitano a buttare dalla finestra i Beatles per esaltare achillelauro o sferaebbasta.
                                                                                                                                              « Ultima modifica: Sabato 9 Dic 2023, 19:16:02 da Bunz »

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                                                                                                                                              Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                              PolliceSu   (8)

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                                                                                                                                                Risposta #70: Sabato 9 Dic 2023, 19:28:33
                                                                                                                                                Credo che quello che V voglia intendere sia diverso. Le opere di quegli autori sono geniali perché hanno rappresentato una novità o il frutto di un'idea brillante.
                                                                                                                                                Se però ci si fossilizza lì e si producono storie sempre su quei canoni allora non c'è più niente di geniale ma solo ripetitività.
                                                                                                                                                Prendi una storia bellissima del tuo autore preferito, riscrivila da capo sostituendo qualche personaggio, cambiando le parole dei dialoghi e ridisegnando tutto. Secondo te il risultato sarà un capolavoro degno dell'originale? Io ho forti dubbi.

                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                Gumi
                                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                Moderatore
                                                                                                                                                PolliceSu   (8)

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                                                                                                                                                  Risposta #71: Sabato 9 Dic 2023, 19:36:47
                                                                                                                                                  Amedeo intendeva certamente quello che dice Tenebroga, ma lo inviterei a essere più contenuto in espressioni verbali che possono talvolta risultare offensive.

                                                                                                                                                  Sensibilità e gusti differenti non dovrebbero essere oggetto di scherno, dileggio o invettiva. Allo stesso modo cerchiamo se possibile di non offenderci e di non prenderla sul personale.

                                                                                                                                                  Cerchiamo invece di mantenere i binari della discussione su un confronto sereno tra punti di vista differenti che questo numero, così particolare e così tanto commentato, ha generato.
                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Sabato 9 Dic 2023, 19:38:34 da Gumi »

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                                                                                                                                                    Risposta #72: Sabato 9 Dic 2023, 19:59:11
                                                                                                                                                    Premesso che respingo ogni accusa di essere ammuffito, dato che sono uno dei dieci polliciatori del post incriminato giacché mi permetto di avere grosse perplessità sino alla conclusione dell'operazione, sono convinto che per capire al 100% la storia di Paperoga dovremmo comprendere cosa Paperoga veda in alto nella vignetta, apparentemente vuota di significato, successiva alla craniata.

                                                                                                                                                    È lì che Paperoga cambia idea, ed è lì che il vetro del telefono si ripara.

                                                                                                                                                    Io ho un sospetto, quindi, ma spero che NON sia quello, perché, se tutto si risolvesse col suo intervento, ciò toglierebbe a tutte le storie il senso di tragedia che le avvolge. E lì andremmo davvero oltre l'ammuffito e nel trito di Natale.
                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Sabato 9 Dic 2023, 20:02:19 da Photomas2 »

                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                    Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                                                                    PolliceSu   (3)

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                                                                                                                                                      Risposta #73: Sabato 9 Dic 2023, 20:15:41
                                                                                                                                                      Paperoga ha visto
                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                      i piedi di Lyla
                                                                                                                                                      .
                                                                                                                                                      “O con amore o con odio, ma sempre con plutocratica sicumera”.

                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      Photomas2
                                                                                                                                                      Gran Mogol
                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                                                        Risposta #74: Sabato 9 Dic 2023, 20:21:16
                                                                                                                                                        Paperoga ha visto
                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                        i piedi di Lyla
                                                                                                                                                        .

                                                                                                                                                        In cielo? Mah, avrei qualche dubbio in merito, nonché dei prdqp a profusione...  ;D

                                                                                                                                                        Per tacere di robe trite sulle quali vedo che ogni tentativo di mettere una pietra è impossibile... ;D
                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Sabato 9 Dic 2023, 20:23:30 da Photomas2 »

                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                        Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                          Risposta #75: Sabato 9 Dic 2023, 20:25:52
                                                                                                                                                          A me questo numero è davvero piaciuto. Qualcosa di simile era stato fatto anche recentemente (per esempio il pianeta ramingo o le storie con Macchia Nera e Minni nella casa dei corvi) però il collegamento tra le storie era molto più debole e le storie erano pienamente fruibili in autonomia.

                                                                                                                                                          In questo numero (e nei prossimi due) si ha invece un'unica mega storia che difficilmente potrebbe essere estrapolata dal suo contesto.

                                                                                                                                                          La trama di questa maxi storia è davvero interessante perché, al di là del Natale, sviluppa un mondo what if geniale e a tratti esilarante: Paperoga emo o Paperone considerato da amici e parenti solo come un innocuo vecchietto con la passione delle violette mi ha fatto davvero ridere.

                                                                                                                                                          Oltre alla curiosità sullo sviluppo della trama principale sarà interessante vedere come questo  what if impatterà sui prossimi personaggi che saranno protagonisti delle storie del prossimo Topolino e che non sono apparsi o sono apparsi marginalmente su questo numero (Battista, Manetta, Cornelius Coot, Gastone e Archimede).

                                                                                                                                                          Per cui, pur essendo un'amante della varietà delle storie, approvo questo progetto interessante e complesso. Spero ovviamente che questo non diventi la norma sul Topolino però, nell'ottica di un mini ciclo di numeri circoscritto al periodo natalizio, ci sta tutto. Oltretutto per Nucci credo sia stato un lavoro immenso.  Coordinare una così grande quantità di autori è davvero complesso quindi credo che quello che si è creato  sia difficilmente replicabile settimanalmente ma può essere fatto solo per particolari eventi o ricorrenze come in questo caso.



                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                          Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                                                            Risposta #76: Sabato 9 Dic 2023, 20:39:47
                                                                                                                                                            "Ci sono più cose in cielo e in terra, Avvocato..."
                                                                                                                                                            “O con amore o con odio, ma sempre con plutocratica sicumera”.

                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                            Bassotto
                                                                                                                                                            PolliceSu   (3)

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                                                                                                                                                              Risposta #77: Sabato 9 Dic 2023, 20:51:30

                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                              Mi aggancio a questo commento, con cui sono aspramente in disaccordo.

                                                                                                                                                              Topolino 3550 e un numero geniale, in cui tutte le storie propongono un affresco complesso collegato da un evento nefasto.
                                                                                                                                                              Credo che il cervello umano sia all'altezza di leggere storie un po' piu complesse, un po' piu elevate.
                                                                                                                                                              Sono in buona parte d'accordo, meno col tono con cui è espresso il concetto.
                                                                                                                                                              Credo che operazioni come questa siano frutto del tentativo di trovare una nuova strada al settimanale, affiancando a storie più semplici adatte a un pubblico più giovanile, altre più complesse e dalle sceneggiature più cupe adatte a un target più adulto.
                                                                                                                                                              In ogni caso va riconosciuto a Bertani il merito di provare a innovare. Confesso che all'inizio la sua direzione non mi entusiasmava, adesso mi devo ricredere, nel bene o nel male sta dando una precisa connotazione che per un giornale come Topolino non è scontata.
                                                                                                                                                              Certo ad alcuni non piacerà (non si può piacere a tutti), ma dobbiamo ammettere che ha coraggio e in un modo o nell'altro lascerà il segno.
                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Sabato 9 Dic 2023, 23:19:05 da magick81 »

                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                Risposta #78: Domenica 10 Dic 2023, 00:06:07
                                                                                                                                                                "Ci sono più cose in cielo e in terra, Avvocato..."

                                                                                                                                                                "Orazio? Tu ti chiami Orazio?"

                                                                                                                                                                Vabbè, chiudiamola qui! :rotfl: :rotfl: :rotfl:

                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                Alby87
                                                                                                                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                  Risposta #79: Domenica 10 Dic 2023, 01:33:38
                                                                                                                                                                  Io ho un sospetto, quindi, ma spero che NON sia quello, perché, se tutto si risolvesse col suo intervento, ciò toglierebbe a tutte le storie il senso di tragedia che le avvolge. E lì andremmo davvero oltre l'ammuffito e nel trito di Natale.

                                                                                                                                                                  Direi che è ovvio di chi stiamo parlando, c'è un solo ciccione qui che porta i regali e non è Homer Simpson*.
                                                                                                                                                                  Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                  In effetti Piuma ha ricollegato il suo inizio di carriera a Natale, quindi questo desiderio non fa effettivamente iniziare la sua carriera. Perché agevolare questo? Forse perché Piuma è maledetto e fa quello che fa controvoglia? Il concetto di "mercato" magico potrebbe veramente collegarlo a Babbo Natale, magari sono imparentati... magari Piuma era un precedente Babbo Natale che una volta ha fatto qualcosa contro la legge magica ed è finito così? D'altronde, mi sono sempre chiesto la genesi di questo nome. Piuma.

                                                                                                                                                                  Inoltre, ora non ho sottomano l'isola di Corallo... cosa ottenne da Topolino e Macchia Nera? Da Minni e Cordelia ottenne i ricordi di una linea temporale dove Minni è una persona un po' più sola e senza Topolino...


                                                                                                                                                                  * = Ovviamente non faccio bodyshaming, ma una cit. ad una delle battute più divertenti dei gialli  :tongue:
                                                                                                                                                                  The Alby87 Project
                                                                                                                                                                  Pinball Own: T*Z

                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                  hendrik
                                                                                                                                                                  Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                  PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                    Risposta #80: Domenica 10 Dic 2023, 08:01:31
                                                                                                                                                                    Numero top, complimenti a tutti!

                                                                                                                                                                    Un grazie a Dippy Dawg per il suggerimento di partire dal fondo.

                                                                                                                                                                    E un particolare plauso a Casty per aver disegnato un Mickey che assomiglia a quello della stupenda, cavazzaniana cover di TL 975.
                                                                                                                                                                    ... non ferma a Verkuragon!

                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                    V
                                                                                                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                                                                                                    PolliceSu   (5)

                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                      Risposta #81: Domenica 10 Dic 2023, 10:22:29
                                                                                                                                                                      CUT
                                                                                                                                                                      >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:((

                                                                                                                                                                      Ohé, prima di offendere l'autore del post e tutto un forum mi farei un bell'esame di coscienza.

                                                                                                                                                                      Quindi tutte le storie tipo i cicli di Casty, di Gervasio, di Artibani e via deliziando sarebbero "retrograde, poco elevate, simbolo di un'Italia banale e ammuffite"? COMPLIMENTONI, proprio un grande intenditore di fumetti, eh. Avvisaci quando tu passerai alla storia, mi raccomando.

                                                                                                                                                                      Barks, Gottfredson, Scarpa... tutta roba da gettare?

                                                                                                                                                                      Un po' come quelli che invitano a buttare dalla finestra i Beatles per esaltare achillelauro o sferaebbasta.

                                                                                                                                                                      Eccomi :) Dunque, paragonare i Beatles a Achille Lauro non ha senso, dato che, a parte fare musica, giocano in territori completamente diversi: hip pop contro pop, italiano contro inglese, gruppo contro autore singolo.

                                                                                                                                                                      Nel mio commento, non ho buttato dalla finestra tutte le storie del passato, ma quelle banali, trite e ritrite. Penso sarai d'accordo con me che Barks (ultima storia da autore completo nel 1966), Gottfredson (ultima storia in continuity nel 1955), e gli altri esempi che fai (casty, scarpa, artibani) siano le eccezioni e non la regola. Perchè, se vogliamo valutare il fumetto disney, ahinoi ci tocca considerare tutto: le storielle di Lockman, le brevi dello Studio Jamie Diaz, le storie insipidi che hanno ammorbato, e ammorbano, le pagine del settimanale in ogni numero, e tutte le storie, valide se prese singolarmente la prima volta, ma in poco tempo che diventano manieriste e stilemi di se stesse. In questo ultimo folto gruppo, posso inserire agevolmente i gialletti di Topolino anni 70 e 80, le vicende sempre uguali di Panaro o anche certe storie di Pezzin, in cui la geniale invenzione di Archimede crea confusione a Paperopoli. Parliamo di centinaia di vicende che non sono innovative, ma semplici prodotti da catena di montaggio.

                                                                                                                                                                      Si tratta di materiale essenziale e inevitabile, se si vuole pubblicare ogni settimana 120 tavole inedite. Ma mi pare il minimo sindacabile pretendere, ogni tanto, qualcosa di più. Questo è appunto il caso di Topolino 3550. Chi lo respinge per volere la tranquilla narrazione monocorde, mi dispiace, ma farebbe meglio a leggersi qualche pubblicazione realizzata per un pubblico prescolare: si troverà sicuramente a proprio agio.

                                                                                                                                                                      Ti invito comunque a dare un'occhiata a due indici a caso del passato: https://inducks.org/issue.php?c=it%2FTL+2769 e https://inducks.org/issue.php?c=it%2FTL++597. Per ogni numero, si salva una sola storia (e le 10 tavole della ziche), il resto è davvero robaccia, indegna di essere letta più di una volta.

                                                                                                                                                                      Infine, e per fortuna, una cosa non esclude l'altra. Mantenere l'innovazione è difficile e costoso, per cui inevitabilmente si ritornerà al tran tran di storielle più o meno standard. Io accetto senza problemi entrambi gli approcci, sarebbe bene che la cosa fosse reciproca :)

                                                                                                                                                                      Premesso che respingo ogni accusa di essere ammuffito, dato che sono uno dei dieci polliciatori del post incriminato giacché mi permetto di avere grosse perplessità sino alla conclusione dell'operazione, CUT

                                                                                                                                                                      I finali sono ampiamente sopravvalutati ;) Scherzi a parte, restando in ambito cinematografico disney, sappiamo già come andranno a finire, ma poco importa: il viaggio per arrivare al lieto finale risulta sempre meraviglioso.

                                                                                                                                                                      Credo che quello che V voglia intendere sia diverso. Le opere di quegli autori sono geniali perché hanno rappresentato una novità o il frutto di un'idea brillante.
                                                                                                                                                                      Se però ci si fossilizza lì e si producono storie sempre su quei canoni allora non c'è più niente di geniale ma solo ripetitività.
                                                                                                                                                                      Prendi una storia bellissima del tuo autore preferito, riscrivila da capo sostituendo qualche personaggio, cambiando le parole dei dialoghi e ridisegnando tutto. Secondo te il risultato sarà un capolavoro degno dell'originale? Io ho forti dubbi.

                                                                                                                                                                      Esatto, e ti ringrazio per aver espresso il mio pensiero in maniera perfetta :) Purtroppo tendo ad usare un approccio piuttosto ruvido, ma contro l'incapacità di comprendere l'esistenza del nuovo, spesso si impone.

                                                                                                                                                                      Sono in buona parte d'accordo, meno col tono con cui è espresso il concetto.
                                                                                                                                                                      Credo che operazioni come questa siano frutto del tentativo di trovare una nuova strada al settimanale, affiancando a storie più semplici adatte a un pubblico più giovanile, altre più complesse e dalle sceneggiature più cupe adatte a un target più adulto.
                                                                                                                                                                      In ogni caso va riconosciuto a Bertani il merito di provare a innovare. Confesso che all'inizio la sua direzione non mi entusiasmava, adesso mi devo ricredere, nel bene o nel male sta dando una precisa connotazione che per un giornale come Topolino non è scontata.
                                                                                                                                                                      Certo ad alcuni non piacerà (non si può piacere a tutti), ma dobbiamo ammettere che ha coraggio e in un modo o nell'altro lascerà il segno.

                                                                                                                                                                      Secondo me ti sbagli. O meglio, sbagli il bersaglio. Il pubblico più giovanile legge manga, usa videogiochi con una narrativa potente e stratificata, vede su schermi di tutte le dimensioni immagini complesse e robuste. Topolino per loro deve essere innovativo. Al contrario, il target più adulto è spesso composto da timorosi pusillanimi desiderosi di bersi la solita minestra riscaldata, e questa conversazione ne è la prova, dato che, chi si lamenta qui sul forum, è sicuramente uscito da un pezzo dal target giovanile.

                                                                                                                                                                      Di base, ho scarsa fiducia nelle future generazioni, ma ne ho ancora di meno per la mia generazione, e soprattutto per quelle più vecchie, composte in larga parte da rimbambiti impauriti da qualsiasi cosa nuova possa arrivare (e molti avvenimenti italiani ne sono un'ottima dimostrazione).

                                                                                                                                                                      In ogni caso, sono contento si sia creata una buona discussione. Invito tutti a farsi un giro nel medium fumetto fuori da Topolino e, Bonelli a parte, troverà materiale intrigante, innovativo e coinvolgente.
                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Lunedì 11 Dic 2023, 09:10:33 da V »

                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                      Gran Mogol
                                                                                                                                                                      PolliceSu   (12)

                                                                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                                                                        Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                        Risposta #82: Domenica 10 Dic 2023, 11:21:39
                                                                                                                                                                        Dal telefono non riesco a citare bene, quindi fo alla vecchia maniera, con le virgolette:

                                                                                                                                                                        "Di base, ho scarsa fiducia nelle future generazioni, ma ne ho ancora di meno per la mia generazione, e soprattutto per quelle più vecchie, composte in larga parte da rimbambiti impauriti da qualsiasi cosa nuova possa arrivare"

                                                                                                                                                                        Ma non dare titoli di rimbambito a chi semplicemente teme il futuro no?

                                                                                                                                                                        Così, eh... Magari ha dei validi motivi.

                                                                                                                                                                        E i finali non sono mai sopravvalutati: sono ciò che dà un senso a un'opera. Se il finale è una pena, poi scade tutto.

                                                                                                                                                                        Chi ha detto "Star Blazers - Impero della Cometa"?

                                                                                                                                                                        Io non ho nulla contro le idee innovative. Ma devono portare a qualcosa di buono. Sennò, per bella che può essere stata l'innovazione, non ci se la gode, e ci si lagna per la bruttezza del finale.

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        Atius
                                                                                                                                                                        Ombronauta
                                                                                                                                                                        PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                          Risposta #83: Domenica 10 Dic 2023, 11:40:14
                                                                                                                                                                          Non capirlo significa voler arrendersi a storielle banali, stracotte, ammuffite e vecchie di decenni. Se volete questo genere di storie, e pieno di volumi di ristampe in edicola.

                                                                                                                                                                          Credo che il cervello umano sia all'altezza di leggere storie un po' piu complesse, un po' piu elevate. Il fatto che questo commento retrogrado e rivolto al passato abbia cosi tanto apprezzamento (almeno a vedere le polliciate, ad ora ben 10), mi rattrista. Probabilmente e simbolo di un'Italia arretrata, vecchia dentro e fuori (e le battaglie contro qualsiasi innovazione ne e esempio plastico), incapace di capire trame un minimo piu innovative rispetto alla minestra riscaldata servita per decenni.

                                                                                                                                                                          Peccato per voi, che invito a volare alto e ad elevarvi dalle tritte narrazioni banali e tutte uguali.
                                                                                                                                                                          >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:((

                                                                                                                                                                          Ohé, prima di offendere l'autore del post e tutto un forum mi farei un bell'esame di coscienza.

                                                                                                                                                                          Quindi tutte le storie tipo i cicli di Casty, di Gervasio, di Artibani e via deliziando sarebbero "retrograde, poco elevate, simbolo di un'Italia banale e ammuffite"? COMPLIMENTONI, proprio un grande intenditore di fumetti, eh. Avvisaci quando tu passerai alla storia, mi raccomando.

                                                                                                                                                                          Barks, Gottfredson, Scarpa... tutta roba da gettare?

                                                                                                                                                                          Un po' come quelli che invitano a buttare dalla finestra i Beatles per esaltare achillelauro o sferaebbasta.

                                                                                                                                                                          Eccomi :) Dunque, paragonare i Beatles a Achille Lauro non ha senso, dato che, a parte fare musica, giocano in territori completamente diversi: hip pop contro pop, italiano contro inglese, gruppo contro autore singolo.

                                                                                                                                                                          Nel mio commento, non ho buttato dalla finestra tutte le storie del passato, ma quelle banali, trite e ritrite. Penso sarai d'accordo con me che Barks (ultima storia da autore completo nel 1966), Gottfredson (ultima storia in continuity nel 1955), e gli altri esempi che fai (casty, scarpa, artibani) siano le eccezioni e non la regola. Perchè, se vogliamo valutare il fumetto disney, ahinoi ci tocca considerare tutto: le storielle di Lockman, le brevi dello Studio Jamie Diaz, le storie insipidi che hanno ammorbato, e ammorbano, le pagine del settimanale in ogni numero, e tutte le storie, valide se prese singolarmente la prima volta, ma in poco tempo che diventano manieriste e stilemi di se stesse. In questo ultimo folto gruppo, posso inserire agevolmente i gialletti di Topolino anni 70 e 80, le vicende sempre uguali di Panaro o anche certe storie di Pezzin, in cui la geniale invenzione di Archimede crea confusione a Paperopoli. Parliamo di centinaia di vicende che non sono innovative, ma semplici prodotti da catena di montaggio.

                                                                                                                                                                          Si tratta di materiale essenziale e inevitabile, se si vuole pubblicare ogni settimana 120 tavole inedite. Ma mi pare il minimo sindacabile pretendere, ogni tanto, qualcosa di più. Questo è appunto il caso di Topolino 3550. Chi lo respinge per volere la tranquilla narrazione monocorde, mi dispiace, ma farebbe meglio a leggersi qualche pubblicazione realizzata per un pubblico prescolare: si troverà sicuramente a proprio agio.

                                                                                                                                                                          Ti invito comunque a dare un'occhiata a due indici a caso del passato: https://inducks.org/issue.php?c=it%2FTL+2769 e https://inducks.org/issue.php?c=it%2FTL++597. Per ogni numero, si salva una sola storia (e le 10 tavole della ziche), il resto è davvero robaccia, indegna di essere letta più di una volta.

                                                                                                                                                                          Infine, e per fortuna, una cosa non esclude l'altra. Mantenere l'innovazione è difficile e costoso, per cui inevitabilmente si ritornerà al tran tran di storielle più o meno standard. Io accetto senza problemi entrambi gli approcci, sarebbe bene che la cosa fosse reciproca :)

                                                                                                                                                                          Premesso che respingo ogni accusa di essere ammuffito, dato che sono uno dei dieci polliciatori del post incriminato giacché mi permetto di avere grosse perplessità sino alla conclusione dell'operazione, CUT

                                                                                                                                                                          I finali sono ampiamente sopravvalutati ;) Scherzi a parte, restando in ambito cinematografico disney, sappiamo già come andranno a finire, ma poco importa: il viaggio per arrivare al lieto finale risulta sempre meraviglioso.

                                                                                                                                                                          Credo che quello che V voglia intendere sia diverso. Le opere di quegli autori sono geniali perché hanno rappresentato una novità o il frutto di un'idea brillante.
                                                                                                                                                                          Se però ci si fossilizza lì e si producono storie sempre su quei canoni allora non c'è più niente di geniale ma solo ripetitività.
                                                                                                                                                                          Prendi una storia bellissima del tuo autore preferito, riscrivila da capo sostituendo qualche personaggio, cambiando le parole dei dialoghi e ridisegnando tutto. Secondo te il risultato sarà un capolavoro degno dell'originale? Io ho forti dubbi.

                                                                                                                                                                          Esatto, e ti ringrazio per aver espresso il mio pensiero in maniera perfetta :) Purtroppo tendo ad usare un approccio piuttosto ruvido, ma contro l'incapacità di comprendere l'esistenza del nuovo, spesso si impone.

                                                                                                                                                                          Sono in buona parte d'accordo, meno col tono con cui è espresso il concetto.
                                                                                                                                                                          Credo che operazioni come questa siano frutto del tentativo di trovare una nuova strada al settimanale, affiancando a storie più semplici adatte a un pubblico più giovanile, altre più complesse e dalle sceneggiature più cupe adatte a un target più adulto.
                                                                                                                                                                          In ogni caso va riconosciuto a Bertani il merito di provare a innovare. Confesso che all'inizio la sua direzione non mi entusiasmava, adesso mi devo ricredere, nel bene o nel male sta dando una precisa connotazione che per un giornale come Topolino non è scontata.
                                                                                                                                                                          Certo ad alcuni non piacerà (non si può piacere a tutti), ma dobbiamo ammettere che ha coraggio e in un modo o nell'altro lascerà il segno.

                                                                                                                                                                          Secondo me ti sbagli. O meglio, sbagli il bersaglio. Il pubblico più giovanile legge manga, usa videogiochi con una narrativa potente e stratificata, vede su schermi di tutte le dimensioni immagini complesse e robuste. Topolino per loro deve essere innovativo. Al contrario, il target più adulto è spesso composto da timorosi pusillanimi desiderosi di bersi la solita minestra riscaldata, e questa conversazione ne è la prova, dato che, chi si lamenta qui sul forum, è sicuramente uscito da un pezzo dal target giovanile.

                                                                                                                                                                          Di base, ho scarsa fiducia nelle future generazioni, ma ne ho ancora di meno per la mia generazione, e soprattutto per quelle più vecchie, composte in larga parte da rimbambiti impauriti da qualsiasi cosa nuova possa arrivare (e molti avvenimenti italiani ne sono un'ottima dimostrazione).

                                                                                                                                                                          In ogni caso, sono contento si sia creata una buona discussione. Invito tutti a farsi un giro nel medium fumetto fuori da Topolino e, Bonelli a parte, troverà materiale intrigante, innovativo e coinvolgente.

                                                                                                                                                                          Novantadue minuti di applausi.
                                                                                                                                                                          O Patria, mia solleva il capo affranto / Sorridi ancora, o bella tra le belle / o madre delle madri asciuga il pianto! / Il ciel per te s'accenda di fiammelle / Splendenti a rischiarar ancor la via / Sì che tu possa riveder le stelle! / Dio ti protegga Italia, così sia.

                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                          tang laoya
                                                                                                                                                                          Cugino di Alf
                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                            Risposta #84: Domenica 10 Dic 2023, 14:06:53
                                                                                                                                                                            D'altronde, mi sono sempre chiesto la genesi di questo nome. Piuma.
                                                                                                                                                                            Ritengo una valida risposta la si possa trovare nel racconto breve di Poe “The System of Dr.Tarr and Professor Fether”, opera dalla quale trae il nome anche il sodale del nostro Piuma nella vicenda della zia Cordelia. Si noti che sempre in questo racconto il direttore del sanatorio si chiama Dr. Maillard (mentre il mallard è il germano, nome/cognome molto diffuso nella topografia paperopolese - per esempio le Mallard Meadows)
                                                                                                                                                                            Mi avevano dato le mappe del percorso, ma nessuna idea circa i bizzarri paesaggi che avremmo attraversato durante lunghi mesi. - Per Nettuno Capitano! Con questa luna di sghimbescio gli sgombri cremisi fluttuano flessi!

                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                            Andy392
                                                                                                                                                                            Cugino di Alf
                                                                                                                                                                            PolliceSu   (10)

                                                                                                                                                                            • ****
                                                                                                                                                                            • Post: 1176
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                                                                                                                                                                              Risposta #85: Domenica 10 Dic 2023, 14:30:36
                                                                                                                                                                              Ma Panini conosce il marketing tramite i social?
                                                                                                                                                                              Perché in questo numero, del tutto sperimentale, ci sono delle situazioni davvero anomale: il Natale non esiste più, Paperone non è ricco ma fa il ragioniere e Paperoga ha un look gotico e altro ancora.
                                                                                                                                                                              E invece di spingere la curiosità su queste stranezze per attirare il pubblico, postano vignette poco significative come citazioni letterarie o come conquistare la papera che si ama.
                                                                                                                                                                              Redazione e autori possono fare le cose più innovative o strabilianti di questo mondo, ma se non sai vendere il prodotto, saranno in pochi ad apprezzare tali meraviglie e fatiche.

                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                              Pacuvio
                                                                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                              Moderatore
                                                                                                                                                                              PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                Risposta #86: Domenica 10 Dic 2023, 14:47:08
                                                                                                                                                                                Altro che novantadue, qui ce ne vogliono millemila di minuti di applausi, caro Andy...

                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                Bunz
                                                                                                                                                                                Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                PolliceSu   (4)

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                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Domenica 10 Dic 2023, 15:10:20
                                                                                                                                                                                  Dunque, paragonare i Beatles a Achille Lauro non ha senso, dato che, a parte fare musica, giocano in territori completamente diversi: hip pop contro pop, italiano contro inglese, gruppo contro autore singolo.

                                                                                                                                                                                  Dì pure musica buona contro spazzatura. Lo so che non ha senso, però nei forum a carattere musicale si legge proprio quello, e con le tue stesse parole: "il rap è il futuro, i Beatles sono retrogradi rimasugli di un passato morto e sepolto". La cosa non potrebbe trovarmi più in disaccordo, ma molti spingono affinché passi questa idiozia come ufficiale.

                                                                                                                                                                                  In ogni caso, allora, io mi onoro di appartenere alla categoria dei dinosauri retrogradi, insieme a tutti gli altri che hanno apprezzato il post da te tanto deprecato. Me ne faccio un vanto, anzi. Contento? i dinosauri si saranno pure estinti ma hanno regnato sul pianeta per centinaia di milioni di anni, e ci si ricorda tuttora di loro. Ripeto: tu hai offeso mezzo forum.

                                                                                                                                                                                  Altro che novantadue, qui ce ne vogliono millemila di minuti di applausi, caro Andy...
                                                                                                                                                                                  Temo che siamo in molti a ritenere che di applausi non ne merita nemmeno mezzo secondo.
                                                                                                                                                                                  Oltretutto citare una citazione che ne cita un'altra per mezza pagina appesantisce la lettura e indispone chi la deve leggere.

                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                  Castyano
                                                                                                                                                                                  Gran Mogol
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                                                                                                                                                                                    Risposta #88: Domenica 10 Dic 2023, 15:19:29
                                                                                                                                                                                    Tralasciando la qualità del numero, la sfuriata di V mi ha ricordato i discorsi ai tempi del nuovo corso di Recchioni su Dylan Dog... solo che chi leggeva i manga ha continuato a farlo, e su Dylan sono rimasti i "vecchi rimbambiti"...  :rolleye:
                                                                                                                                                                                    "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                    magick81
                                                                                                                                                                                    Bassotto
                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                      Risposta #89: Domenica 10 Dic 2023, 15:27:44

                                                                                                                                                                                      Secondo me ti sbagli. O meglio, sbagli il bersaglio. Il pubblico più giovanile legge manga, usa videogiochi con una narrativa potente e stratificata, vede su schermi di tutte le dimensioni immagini complesse e robuste. Topolino per loro deve essere innovativo.

                                                                                                                                                                                      Bisognerebbe fare una ricerca approfondita, ma se fosse come dici tu serie come Area 15 e, in parte, quella del giovane Cornelius non avrebbero senso di esistere, visto che non attirerebbero nè il target giovanile nè quello adulto.

                                                                                                                                                                                      Al contrario, il target più adulto è spesso composto da timorosi pusillanimi desiderosi di bersi la solita minestra riscaldata, e questa conversazione ne è la prova, dato che, chi si lamenta qui sul forum, è sicuramente uscito da un pezzo dal target giovanile.

                                                                                                                                                                                      Di base, ho scarsa fiducia nelle future generazioni, ma ne ho ancora di meno per la mia generazione, e soprattutto per quelle più vecchie, composte in larga parte da rimbambiti impauriti da qualsiasi cosa nuova possa arrivare (e molti avvenimenti italiani ne sono un'ottima dimostrazione).

                                                                                                                                                                                      Come target adulto io intendo quello dell'attuale Gen Z, non gli ultra quarantenni o più a cui mi sembra che tu invece fai riferimento e su cui sono d'accordo quando dici che, generalmente, rifuggono da qualsiasi cosa nuova arriva. E non me ne voglia nessuno: fra i quarantenni, non ancora "ultra" per fortuna, ci sono anche io.

                                                                                                                                                                                      I finali sono ampiamente sopravvalutati ;) Scherzi a parte, restando in ambito cinematografico disney, sappiamo già come andranno a finire, ma poco importa: il viaggio per arrivare al lieto finale risulta sempre meraviglioso.
                                                                                                                                                                                      Su questo non sono d'accordo, ma mi ha già preceduto Photomas2.
                                                                                                                                                                                      È chiaro che il lieto fine ci sarà e non può che essere così, stiamo pur sempre parlando di fumetto Disney, ma se il tutto si riducesse a quanto ipotizzato da altri qui si andrebbe davvero nel banale e ritirerei gli elogi fatti al coraggio di Bertani. E non renderebbero giustizia neanche alle altre recenti storie col dott. Piuma. Non puoi stravolgere tutti i riferimenti creati in un secolo di narrativa Disney e addirittura la caratterizzazione di un personaggio storico come Paperoga, e farla franca con un finale melenso e per nulla originale.
                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Domenica 10 Dic 2023, 15:30:07 da magick81 »

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                                                                                                                                                                                      Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                        Risposta #90: Domenica 10 Dic 2023, 15:36:26
                                                                                                                                                                                        D'altronde, mi sono sempre chiesto la genesi di questo nome. Piuma.
                                                                                                                                                                                        Ritengo una valida risposta la si possa trovare nel racconto breve di Poe “The System of Dr.Tarr and Professor Fether”, opera dalla quale trae il nome anche il sodale del nostro Piuma nella vicenda della zia Cordelia. Si noti che sempre in questo racconto il direttore del sanatorio si chiama Dr. Maillard (mentre il mallard è il germano, nome/cognome molto diffuso nella topografia paperopolese - per esempio le Mallard Meadows)
                                                                                                                                                                                        Ottimo, non conoscevo questa citazione! A volte penso che dovrei licenziarmi da lavoro e leggere un Poe di più 🤭

                                                                                                                                                                                        Grazie 🙂
                                                                                                                                                                                        The Alby87 Project
                                                                                                                                                                                        Pinball Own: T*Z

                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                        Pacuvio
                                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                        Moderatore
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                                                                                                                                                                                          Risposta #91: Domenica 10 Dic 2023, 16:07:31
                                                                                                                                                                                          Altro che novantadue, qui ce ne vogliono millemila di minuti di applausi, caro Andy...
                                                                                                                                                                                          Temo che siamo in molti a ritenere che di applausi non ne merita nemmeno mezzo secondo.
                                                                                                                                                                                          Mi sa che non hai letto bene quello a cui hai risposto. Mi riferivo al commento di Andy sulla questione social...

                                                                                                                                                                                          Già i profili social di Topolino non sono il massimo in quanto a interazione con i lettori, che di tanto in tanto vengono da noi a chiedere info, a volte proprio perché ignorati (posso testimoniare personalmente), ma se non vengono usati nemmeno per far vendere qualche copia in più, inizio a pensare sempre più con insistenza che siano quasi una seccatura per la Panini. Evidentemente, numeri alla mano, non hanno mai reso in modo consistente e quindi non hanno motivo di effettuare migliorie...
                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Domenica 10 Dic 2023, 17:48:35 da Pacuvio »

                                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                                          Ombronauta
                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                                            Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                            Risposta #92: Domenica 10 Dic 2023, 17:25:44
                                                                                                                                                                                            Dunque, paragonare i Beatles a Achille Lauro non ha senso, dato che, a parte fare musica, giocano in territori completamente diversi: hip pop contro pop, italiano contro inglese, gruppo contro autore singolo.

                                                                                                                                                                                            Dì pure musica buona contro spazzatura. Lo so che non ha senso, però nei forum a carattere musicale si legge proprio quello, e con le tue stesse parole: "il rap è il futuro, i Beatles sono retrogradi rimasugli di un passato morto e sepolto". La cosa non potrebbe trovarmi più in disaccordo, ma molti spingono affinché passi questa idiozia come ufficiale.

                                                                                                                                                                                            In ogni caso, allora, io mi onoro di appartenere alla categoria dei dinosauri retrogradi, insieme a tutti gli altri che hanno apprezzato il post da te tanto deprecato. Me ne faccio un vanto, anzi. Contento? i dinosauri si saranno pure estinti ma hanno regnato sul pianeta per centinaia di milioni di anni, e ci si ricorda tuttora di loro. Ripeto: tu hai offeso mezzo forum.

                                                                                                                                                                                            Altro che novantadue, qui ce ne vogliono millemila di minuti di applausi, caro Andy...
                                                                                                                                                                                            Temo che siamo in molti a ritenere che di applausi non ne merita nemmeno mezzo secondo.
                                                                                                                                                                                            Oltretutto citare una citazione che ne cita un'altra per mezza pagina appesantisce la lettura e indispone chi la deve leggere.

                                                                                                                                                                                            Beh, vedo che ti indisponi con molto poco, dato che nessuno dei moderatori ha ritenuto opportuno farmi notare la cosa...

                                                                                                                                                                                            Detto questo, numero da cinque stelle. Nucci è un narratore straordinario, ma anche Badino, Fontana e Arrighini sono bravi a recepire il tutto e a creare storie diversissime per toni e registri. Pensare che Topolino possa essere identico a come era anche solo a dieci anni fa è utopico, sono cambiati i gusti dei lettori e se un tempo poteva andare bene avere una storia portante autoconclusiva e riempitivo monocorde, oggi non è più così. E questo non vuol dire che Scarpa, Barks, Gottfredson e Casty non vanno più bene, come qualcuno fa finta di non capire. Autori del genere erano/sono dei geni e i geni non hanno tempo. Ma il fulcro del discorso non è questo.
                                                                                                                                                                                            O Patria, mia solleva il capo affranto / Sorridi ancora, o bella tra le belle / o madre delle madri asciuga il pianto! / Il ciel per te s'accenda di fiammelle / Splendenti a rischiarar ancor la via / Sì che tu possa riveder le stelle! / Dio ti protegga Italia, così sia.

                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                            Photomas2
                                                                                                                                                                                            Gran Mogol
                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (8)

                                                                                                                                                                                            • ***
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                                                                                                                                                                                              Risposta #93: Domenica 10 Dic 2023, 18:11:19
                                                                                                                                                                                              Stavo tirando un po' le somme.

                                                                                                                                                                                              In due giorni, mi sono beccato del retrogrado, dell'arretrato dentro e fuori, dell'incapace di CAPIRE trame un po' più complesse, e, tanto per gradire, del rimbambito, timoroso e pusillanime, e questo solo per aver detto che avrei aspettato il finale per dare un giudizio.

                                                                                                                                                                                              Quindi, non prenderò nulla sul personale, ma una pausa di riflessione sì.

                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                              Fantasio
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                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (9)

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                                                                                                                                                                                                Risposta #94: Domenica 10 Dic 2023, 18:46:54
                                                                                                                                                                                                Pensare che Topolino possa essere identico a come era anche solo a dieci anni fa è utopico, sono cambiati i gusti dei lettori e se un tempo poteva andare bene avere una storia portante autoconclusiva e riempitivo monocorde, oggi non è più così.
                                                                                                                                                                                                Ma anche no. I gusti non cambiano e, se cambiano, è un processo lentissimo. Il successo di una storia non è determinato dall'essere "alla moda" (come purtroppo crede Bertani) o essere "obsoleto", ma semplicemente dall'essere ben scritta (nel caso dei fumetti, anche ben disegnata) o dal non esserlo.
                                                                                                                                                                                                Il che non significa che vadano ripetute sempre le stesse storie, ma neanche significa che innovare debba diventare un obbligo. Bisogna trovare il compromesso migliore che accontenti sia i lettori nostalgici sia quelli che vogliono innovazione, e insieme non scontenti nessuno di loro. E se l'autore non è bravo non c'è nulla che funzioni.
                                                                                                                                                                                                Questo numero, detto banalmente, è molto buono non perché ha questa novità delle storie "in continuity", ma perché la storia - in fondo è una sola - è realizzata molto bene, perché Nucci è bravo e queste trame gli riescono benissimo, e perché il supervillain da lui introdotto è stato usato poche volte e con grande efficacia narrativa. E a questo punto poco importa che ci sia la continuity o no. La storia avrebbe funzionato anche proposta nel modo tradizionale, magari spezzata in 10 puntate come "Gli evaporati".
                                                                                                                                                                                                Per me qualche utente si sta azzuffando sul nulla. :innocent:
                                                                                                                                                                                                "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                SilverPK
                                                                                                                                                                                                Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                  Risposta #95: Domenica 10 Dic 2023, 19:02:19
                                                                                                                                                                                                  Pensare che Topolino possa essere identico a come era anche solo a dieci anni fa è utopico, sono cambiati i gusti dei lettori e se un tempo poteva andare bene avere una storia portante autoconclusiva e riempitivo monocorde, oggi non è più così.
                                                                                                                                                                                                  Ma anche no. I gusti non cambiano e, se cambiano, è un processo lentissimo. Il successo di una storia non è determinato dall'essere "alla moda" (come purtroppo crede Bertani) o essere "obsoleto", ma semplicemente dall'essere ben scritta (nel caso dei fumetti, anche ben disegnata) o dal non esserlo.
                                                                                                                                                                                                  Il che non significa che vadano ripetute sempre le stesse storie, ma neanche significa che innovare debba diventare un obbligo. Bisogna trovare il compromesso migliore che accontenti sia i lettori nostalgici sia quelli che vogliono innovazione, e insieme non scontenti nessuno di loro. E se l'autore non è bravo non c'è nulla che funzioni.
                                                                                                                                                                                                  Questo numero, detto banalmente, è molto buono non perché ha questa novità delle storie "in continuity", ma perché la storia - in fondo è una sola - è realizzata molto bene, perché Nucci è bravo e queste trame gli riescono benissimo, e perché il supervillain da lui introdotto è stato usato poche volte e con grande efficacia narrativa. E a questo punto poco importa che ci sia la continuity o no. La storia avrebbe funzionato anche proposta nel modo tradizionale, magari spezzata in 10 puntate come "Gli evaporati".
                                                                                                                                                                                                  Per me qualche utente si sta azzuffando sul nulla. :innocent:
                                                                                                                                                                                                  Concordo in toto. Se debbo essere sincero, infatti, questa storia non la vedo troppo diversa da, ad esempio, Il Totem Decapitato. Questa è tutta su un numero (o meglio tre), ed è questa l'innovazione, più o meno. Ma a pensarci effettivamente, se queste cinque storie fossero state pubblicate una per volta per cinque numeri filati (e immagino anche le prossime dei prossimi due numeri), magari addirittura tutte con lo stesso titolo e poi ognuna con un diverso sottotitolo, non sarebbe cambiato più di tanto (o meglio si, c'è la differenza che poi il resto del singolo numero avrebbe avuto come al solito altre storie che "contraddicono" la storia principale, ma tanto succederà comunque molto probabilmente tra 3 numeri).
                                                                                                                                                                                                  Comunque al momento ho apprezzato quello che ho letto (e anche tutti i disegni), in particolare la storia di Badino, che come suo solito riesce a farmi ridere con i suoi giochi di parole a raffica.
                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Domenica 10 Dic 2023, 19:03:51 da SilverPK »

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                                                                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                                                                    Risposta #96: Domenica 10 Dic 2023, 19:06:55
                                                                                                                                                                                                    Per me la continuity stretta può essere interessante e da sprono agli autori a fare meglio, a patto che venga usata con moderazione e non diventi la regola. Viceversa, rischierebbe di diventare troppo castrante per gli autori, sempre IMHO
                                                                                                                                                                                                    Luca Giacalone

                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                    Cornelius
                                                                                                                                                                                                    Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                    • ******
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                                                                                                                                                                                                      Risposta #97: Domenica 10 Dic 2023, 20:07:58
                                                                                                                                                                                                      Per me qualche utente si sta azzuffando sul nulla. :innocent:
                                                                                                                                                                                                      Concordo con Fantasio. Nel senso che, di base, la differenza maggiore tra la narrazione presente e quella (non del tutto) passata è il maggior utilizzo della continuity (orizzontale, verticale, temporale) e dei crossover oltre che un approfondimento maggiore di alcuni charcters non di primissima fascia. Queste tipologie narrative credo possano piacere o meno indipendentemente dalla carta d'identità. Le vedo abbastanza 'trasversali'.

                                                                                                                                                                                                      Può esistere una differenza di gusti fra lettori maturi ed altri più giovani ma credo dipenda più che altro dal tema trattato e sceneggiato: a me, ad esempio (lettore 'maturo') gli Evaporati molto celebrati hanno detto poco o nulla (al contrario di altri colleghi coetanei) mentre l'Operazione Zeus mi ha convinto e questo legame natalizio e noir in continuity mi sta piacendo (tipologia di narrazione 'globale' oltretutto fatta in almeno una precedente occasione).

                                                                                                                                                                                                      Se i profili social non sembrano adeguatamente sfruttati dalla Panini (e magari la casa modenese avrà le sue ragioni, come scritto in precedenza) spero che il 'passaparola' abbia lo stesso effetto benefico che ha avuto, ad esempio, per il film della Cortellesi che, al di là di una (immagino) adeguata promozione, credo debba il suo clamoroso successo al più antico e tradizionale dei mass media.

                                                                                                                                                                                                      Un passaparola 'scritto' potrebbe essere il nostro forum e questo topic in particolare: ambito se vogliamo ristretto ma che potrebbe allargarsi se le oltre 3000 visualizzazioni corrispondessero ad altrettanti passaparola 'orali' da diffondere tra amici, parenti, conoscenti. Questa 'trilogia' natalizia visibile nelle copertine e ottimamente organizzata nei suoi sommari da autori, redattori e dal direttore, meriterebbe davvero una adeguata promozione perché come ha sorpreso noi, lettori abituali, sorprenderebbe a maggior ragione quelli saltuari che potrebbero fidelizzarsi proprio grazie a ciò che abbiamo visto e letto in questa settimana e che vedremo e leggeremo nelle prossime.
                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Domenica 10 Dic 2023, 20:46:32 da Cornelius »

                                                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                                                      Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                        Risposta #98: Domenica 10 Dic 2023, 21:13:03
                                                                                                                                                                                                        Nel sommario c'è un piccolo errore: Zio Paperone e lampada bisestile è indicato come episodio 4 di 4 anziché 1 di 3.

                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                        Dippy Dawg
                                                                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                          Risposta #99: Domenica 10 Dic 2023, 21:23:44
                                                                                                                                                                                                          Stavo tirando un po' le somme.

                                                                                                                                                                                                          In due giorni, mi sono beccato del retrogrado, dell'arretrato dentro e fuori, dell'incapace di CAPIRE trame un po' più complesse, e, tanto per gradire, del rimbambito, timoroso e pusillanime, e questo solo per aver detto che avrei aspettato il finale per dare un giudizio.

                                                                                                                                                                                                          Quindi, non prenderò nulla sul personale, ma una pausa di riflessione sì.
                                                                                                                                                                                                          Io, invece, la prendo proprio sul personale, perché mi sento gravemente offeso da quello che è stato detto!

                                                                                                                                                                                                          Oltretutto, mi avete messo una brutta pulce nell'orecchio sul finale di questa serie di storie, quindi non dirò più niente fino alla fine.
                                                                                                                                                                                                          Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                                                          Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                                                          Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                                                          • ****
                                                                                                                                                                                                          • Post: 976
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                                                                                                                                                                                                            Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                            Risposta #100: Domenica 10 Dic 2023, 21:31:55
                                                                                                                                                                                                            Oltretutto, mi avete messo una brutta pulce nell'orecchio sul finale di questa serie di storie, quindi non dirò più niente fino alla fine.
                                                                                                                                                                                                            Idem, tra l'altro mai avrei pensato di testa mia a una cosa del genere. Nucci ci ha abituati bene con le precedenti apparizioni del Dottor Piuma, perciò tenderei a escludere la partecipazione di certe figure...

                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                            paolobar
                                                                                                                                                                                                            Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                              Risposta #101: Domenica 10 Dic 2023, 22:29:45
                                                                                                                                                                                                              letto solo oggi (sono in ritardo con almeno 4 classici e altro materiale) ma una cosa non ho capito: la storia della lampada bisestile si risolverà in tre episodi, ma quella di Topolino si conclude senza fine...
                                                                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                                                Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                Risposta #102: Domenica 10 Dic 2023, 23:04:18
                                                                                                                                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                non è che ci sarà un crossover e Topolino apparirà nei prossimi episodi della lampada bisestile?

                                                                                                                                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                A giudicare da come finisce la storia con Topolino, è probabile che lo vedremo ricomparire accanto a Paperone già nella seconda puntata della storia titolare.
                                                                                                                                                                                                                "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                                                Allegro Castoro
                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                • *
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                                                                                                                                                                                                                  Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                  Risposta #103: Lunedì 11 Dic 2023, 00:21:39


                                                                                                                                                                                                                  In ogni caso, sono contento si sia creata una buona discussione. Invito tutti a farsi un giro nel medium fumetto fuori da Topolino e, Bonelli a parte, troverà materiale intrigante, innovativo e coinvolgente.

                                                                                                                                                                                                                  Bonelli a parte ?    :confused2:
                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 11 Dic 2023, 00:30:15 da SisselMarston »

                                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                  Moderatore
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                                                                                                                                                                                                                    Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                    Risposta #104: Lunedì 11 Dic 2023, 02:31:17
                                                                                                                                                                                                                    V ha provocato dialetticamente, esagerando. Gli è stato chiesto in pubblico e in privato di contenersi.

                                                                                                                                                                                                                    A chi si è sentito offeso chiedo invece la cortesia di non dare troppo peso a quelle espressioni, dall'intento più provocatorio che offensivo. Il fatto che mi trovi "costretto" (con buona pace di chi non apprezza questo modo di moderare) per la seconda volta a cercare di rischiarare le acque mi conferma il fatto che si sia calcata un po' troppo la mano.

                                                                                                                                                                                                                    Detto ciò siamo in un tempo storico in cui questa o quella categoria si offende per una espressione esagerata o una battuta fuori luogo. Per un pezzo di carne o una bibita alcolica in una rivista per ragazzi. Per l'utilizzo di armi, violenza e tabacco dove vi sono occhi innocenti.
                                                                                                                                                                                                                    Cerchiamo tutti di offenderci di meno altrimenti il cerchio di ciò che è definibile offensivo si stringerà sempre di più.

                                                                                                                                                                                                                    Quindi non ve la prendete per le "bordate" di Amedeo: considerate sempre che una volta, di ritorno da Lucca, ha detto di persona a una signora che si lamentava del topolino odierno che non è come quello di una volta "si, signora, e a quei tempi la gente mangiava i sassi".

                                                                                                                                                                                                                    Finiamola qui se possiamo e torniamo a parlare del numero.

                                                                                                                                                                                                                    P.s. Atius in quel caso la problematica che ti ha fatto notare l'utente Bunz è corretta: evitiamo di citare muri di testo solo per dare il nostro plauso ai post. Rendono poco leggibile il topic e lo appesantiscono. È per questo che abbiamo messo le polliciate.
                                                                                                                                                                                                                    Detto questo è anche vero che Bunz non dovrebbe fare reprimende pubbliche ma dovrebbe limitarsi alla segnalazione ai mod che possono così intervenire (pulsante peraltro utilizzato anche recentemente)

                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                    V
                                                                                                                                                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                                                      Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                      Risposta #105: Lunedì 11 Dic 2023, 09:13:37
                                                                                                                                                                                                                      Ma non dare titoli di rimbambito a chi semplicemente teme il futuro no?

                                                                                                                                                                                                                      Così, eh... Magari ha dei validi motivi.
                                                                                                                                                                                                                      CUT
                                                                                                                                                                                                                      Io non ho nulla contro le idee innovative. Ma devono portare a qualcosa di buono. Sennò, per bella che può essere stata l'innovazione, non ci se la gode, e ci si lagna per la bruttezza del finale.

                                                                                                                                                                                                                      Avere paura del futuro non serve a nulla, perchè il futuro, anzi, il reale, arriva lo stesso. Meglio trovarsi preparati.
                                                                                                                                                                                                                      Sul finale, non so che cosa sia "Star Blazers", ma ho controllato su wikipedia. Ammetto che non è materiale nelle mie corde: cartoni giapponesi anni 70 scritti male e animati peggio. 77 episodi della serie dubito riescano ad essere migliori di cinque minuti a caso da Sleeping Beauty.

                                                                                                                                                                                                                      In ogni caso, allora, io mi onoro di appartenere alla categoria dei dinosauri retrogradi, insieme a tutti gli altri che hanno apprezzato il post da te tanto deprecato. Me ne faccio un vanto, anzi. Contento? i dinosauri si saranno pure estinti ma hanno regnato sul pianeta per centinaia di milioni di anni, e ci si ricorda tuttora di loro. Ripeto: tu hai offeso mezzo forum.

                                                                                                                                                                                                                      Come ti ho detto, una cosa non esclude l'altra. Ma essere contro le innovazioni è semplicemente inutile. La critica a questo numero ha senso nella misua in cui la storia è scritta male, o disegnata in modo raffazzonato, o altro ancora, ma l'idea di fondo - collegare tutte le storie creando una situazione straniante - è importante e va apprezzata. Come ho detto, se vuoi le storielle natalizie, comprati un Natalissimo :)

                                                                                                                                                                                                                      Piuttosto, aspetto una tua risposta in merito riguardo alla media qualitativa del fumetto disney...

                                                                                                                                                                                                                      Concordo in toto. Se debbo essere sincero, infatti, questa storia non la vedo troppo diversa da, ad esempio, Il Totem Decapitato. Questa è tutta su un numero (o meglio tre), ed è questa l'innovazione, più o meno.
                                                                                                                                                                                                                      Mi dispiace ma proprio no. La storia del totem decapitato mostra 10 storie di fatto autoconclusive che girano tutte sullo stesso tema, e che si capisce fin da subito. Tra le cose scritte da Martina, a livello narrativo, è tra quelle invecchiate peggio. Poi ne apprezzo i dialoghi veraci e i rapporti cinici, ma nel complesso la storia non crea nessun coinvolgimento da parte del lettore, e sicuramente non nella misura della lampada bisestile.

                                                                                                                                                                                                                      Bonelli a parte ?    :confused2:

                                                                                                                                                                                                                      Si, personalmente le pubblicazioni Bonelli le trovo quasi tutte vecchie, trite e ritrite nei loro stilemi. Ma, di nuovo, quando si ha a che fare con una pubblicazione seriale è quasi inevitabile. Finchè dura, buon per loro.

                                                                                                                                                                                                                      Quindi non ve la prendete per le "bordate" di Amedeo: considerate sempre che una volta, di ritorno da Lucca, ha detto di persona a una signora che si lamentava del topolino odierno che non è come quello di una volta "si, signora, e a quei tempi la gente mangiava i sassi".

                                                                                                                                                                                                                      Ringrazio Gumi per aver tirato fuori questo episodio. La vecchia signora infatti, alla mia realistica obiezione fondata sulla realtà oggettiva non ha saputo rispondere.

                                                                                                                                                                                                                      Mi spiace per chi si sente offeso, ma lo trovo un comportamento sbagliato. Di base io non mi offendo mai, e invito anche gli altri a non farlo: offendersi è una sostanziale perdita di tempo.
                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Lunedì 11 Dic 2023, 09:30:34 da V »

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                                                                                                                                                                                                                      Allegro Castoro
                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                      • *
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                                                                                                                                                                                                                        Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                        Risposta #106: Lunedì 11 Dic 2023, 09:32:04
                                                                                                                                                                                                                        Il numero peggiore che ricordi.
                                                                                                                                                                                                                        Il primo problema è che la prima storia non mi è piaciuta, potrei definirla alienante, e tutte le altre sono collegate ad essa.
                                                                                                                                                                                                                        Topolino dovrebbe rivolgersi a vari gusti, e ci sta che non tutte le storie mi piacciano, ma qui c'è un unico gusto: quello di Nucci!
                                                                                                                                                                                                                        E invece sembra che anche i prossimi numeri proseguano su questa via, annunciando quella che sembra essere la trilogia di numeri peggiore di sempre. E proprio a Natale.
                                                                                                                                                                                                                        Senza contare le prime due pagine della seconda storia, del tutto sconnesse dal seguito. Leggendo le altre storie sembra essere successo qualcosa prima della scomparsa del Natale, che però non sarebbe mai dovuto succedere, non essendo mai esistita la festa.
                                                                                                                                                                                                                        L'ultima storia (allerta spoiler) sembra finire con la speranza, ma è anch'essa alienante, e Casty è un bravo disegnatore, ma rende molto meglio come sceneggiatore, dovrebbe disegnare solo le proprie storie, ma anche se gliele disegnano Cavazzano e Pastro va bene.

                                                                                                                                                                                                                        Devo anche lamentare che da qualche numero sono scomparsi i ciack.


                                                                                                                                                                                                                        Che non succeda mai più

                                                                                                                                                                                                                        Quanto al "gusto di Nucci" è molto vario: alcune sue storie passate mi sono piaciute.

                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                        Cornelius
                                                                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                                                                                                          Risposta #107: Lunedì 11 Dic 2023, 10:33:34
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   ..........  :innocent:                           
                                                                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                          Dominatore delle Nuvole
                                                                                                                                                                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                                                                            Risposta #108: Lunedì 11 Dic 2023, 10:54:38
                                                                                                                                                                                                                            Recensione Topolino 3550


                                                                                                                                                                                                                             E se il Natale non fosse mai esistito?

                                                                                                                                                                                                                             Topolino non è nuovo alla messa in scena del meccanismo “attento a ciò che desideri”. Quest’anno, però, si è deciso di portarlo a un superiore livello di ambizione, coinvolgendo tutte le storie del numero in edicola, ma anche quelle dei numeri successivi, in una magniloquente “operazione Natale”.

                                                                                                                                                                                                                             Progetto riuscito? Per quel che concerne questa settimana, ci sentiamo di dire “sì”. Ma con riserve, peraltro tutt’altro che sorprendenti. Andiamo con ordine.

                                                                                                                                                                                                                             A desiderare che il Natale non sia mai esistito è stavolta Paperon de’ Paperoni in persona, nella storia Zio Paperone e la lampada bisestile (Marco Nucci/Stefano Intini) che apre il numero. Il suo rapporto di insofferenza e diffidenza verso il Natale è cosa nota, ma qui la goccia che fa traboccare il vaso è il rifiuto, da parte dell’eterna Doretta Doremì, di passare il Natale con lui a Paperopoli.

                                                                                                                                                                                                                             Una goccia che agli occhi di chi scrive (forse troppo puristi) è parsa evitabile: la forza del rapporto fra Paperone e Doretta sta nella sua rarefazione, quasi inesistenza; pensare che il primo abbia voluto scriverle una lettera per invitarla, sua sponte, a Paperopoli un po’ infrange la magia del non detto, del non fatto, e del non vissuto.

                                                                                                                                                                                                                             Ad ogni modo, è il Dottor Piuma, il nuovo e riuscito personaggio-passepartout di Nucci, a fornire a Paperone lo strumento per realizzare il desiderio: una lampada magica. Le conseguenze non si fanno attendere: tutto ciò che è accaduto a Natale, in un qualunque Natale, svanisce retroattivamente dalla Storia, compresa una sera memorabile in cui, ci viene spiegato, il piccolo Paperone ricevette quel suo famoso kit da lustrascarpe.

                                                                                                                                                                                                                             Ed ecco che l’ambizione del giovane basettone di Glasgow perde l’innesco, sfuma, e basta appena per portarlo fino in Calisota, sì, ma nel ruolo di pacioso e timido zio. Magia della lampada, però, l’utilizzatore del desiderio ricorda ancora tutto, e ha la possibilità di cambiare questo nuovo corso entro Natale. Si chiude così la prima storia del numero, a parere di chi scrive la più riuscita. Ma che Nucci si trovi più a suo agio con le storie umoristiche, in cui incanala una vigorosa geometria di coincidenze e rimandi verbali, non è cosa nuova.

                                                                                                                                                                                                                             
                                                                                                                                                                                                                            Tutto è cambiato, Paperone![/size][/i]

                                                                                                                                                                                                                             L’ultima storia del numero, Topolino nel mondo senza Macchia, riprende il tema sull’altro lato del mondo Disney: per motivi ancora non spiegati (ma che si ha l’impressione netta che giocheranno un ruolo nelle storie dei prossimi numeri), è Topolino l’unico custode della memoria del Natale nella sua città. La ragione sembra avere a che fare con la sua connessione mentale-onirica con Macchia Nera, a sua volta intimo a sufficienza del Dottor Piuma.

                                                                                                                                                                                                                             Ed è proprio Macchia Nera a sparire completamente dal reale mondo topolinese (restando, appunto, solo negli incubi del suo peggior nemico). Il motivo? Un vago antenato venuto alla luce, in origine, proprio il giorno di Natale. Escamotage un po’ abborracciato, verrebbe da dire, ma il risultato di per sé lo ripagherebbe: l’assetto del sistema dei personaggi è completamente stravolto, con Basettoni che, ad esempio, non conosce più Topolino, e una carriera di detective che non è mai decollata.

                                                                                                                                                                                                                             Tuttavia, lo stesso escamotage (il bis-bis nato a Natale) è usato per cancellare dall’esistenza anche Pippo, con l’idea di precipitare Topolino in una condizione in cui non solo il suo peggior nemico, ma anche il suo migliore amico, sono completamente eradicati dalla sua vita. E se un’istanza di questo espediente era funzionale, due forse “stroppiano”. Ma tant’è.

                                                                                                                                                                                                                             I toni della storia, sempre volti a un riflessivo inquieto e preoccupato, sono ottimi e serviti alla perfezione dai disegni di Casty. E la chiosa, il rimando alle bizzarrie messe in mostra da Paperone nel tentativo di convincere i paperopolesi dell’esistenza del Natale, ispira una risata.

                                                                                                                                                                                                                             
                                                                                                                                                                                                                            Paperoga in versione depressa[/size][/i]

                                                                                                                                                                                                                             È nel mezzo che il meccanismo si inceppa. Le tre storie centrali hanno il compito di approfondire alcuni aspetti della sparizione del Natale: il mancato fidanzamento di Paperina e Paperino sviscerato con esiti comici meno soddisfacenti di quelli che ci si poteva aspettare in Paperina, ti presento Paperino di Sergio Badino e Silvia Ziche; la sparizione del 25 dicembre dal calendario (e il conseguente allungamento del mese di dicembre di un trentaduesimo giorno – ossia trentunesimo) spiegata con una certa prolissità (non imputabile alla sola presenza di Pico) in 32 ne fa dicembre di Giorgio Fontana e Donald Soffritti; il fatto che Paperoga non indossi più il suo maglioncino rosso, regalatogli a Natale, e abbia perso l’allegria che ne conseguiva, spiegatoci da Gaja Arrighini ed Enrico Faccini in Paperoga in nero.

                                                                                                                                                                                                                             Storia quest’ultima dai presupposti ottimi, che si regge su un’ipotesi molto audace (appunto, un Paperoga sempre chiuso e in casa e in odore di depressione clinica, a leggerla con gli occhi dell’adulto). Peccato che lo sviluppo si consumi con una serie di botte e risposte un po’ sterili con vari personaggi (perlopiù Brigitta), perché i presupposti per un revival degli estremismi paperogheschi ma su basi rovesciate ci sarebbero stati tutti.

                                                                                                                                                                                                                             In conclusione, un albo in cui l’impostazione “corale” e “in continuity” mostra le sue migliori virtù, acciaccata solo dall’incapacità di alcuni tasselli del progetto a reggere il rimbalzo di voci necessario alla riuscita. Cosa ci attende nei prossimi numeri? Probabilmente altre inattese conseguenze della sparizione del Natale e, sperabilmente, il progressivo approfondirsi dei nodi irrisolti come, ad esempio, il ruolo di Macchia Nera.



                                                                                                                                                                                                                            Voto del recensore: 3.5/5
                                                                                                                                                                                                                            Per accedere alla pagina originale della recensione e mettere il tuo voto:
                                                                                                                                                                                                                            https://www.papersera.net/wp/2023/12/11/topolino-3550/


                                                                                                                                                                                                                            Ora è possibile votare anche le singole storie del fascicolo, non fate mancare il vostro contributo!


                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                            SilverPK
                                                                                                                                                                                                                            Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                                                                                            • Post: 250
                                                                                                                                                                                                                            • Esordiente
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                                                                                                                                                                                                                              Risposta #109: Lunedì 11 Dic 2023, 13:29:50
                                                                                                                                                                                                                              Concordo in toto. Se debbo essere sincero, infatti, questa storia non la vedo troppo diversa da, ad esempio, Il Totem Decapitato. Questa è tutta su un numero (o meglio tre), ed è questa l'innovazione, più o meno.
                                                                                                                                                                                                                              Mi dispiace ma proprio no. La storia del totem decapitato mostra 10 storie di fatto autoconclusive che girano tutte sullo stesso tema, e che si capisce fin da subito. Tra le cose scritte da Martina, a livello narrativo, è tra quelle invecchiate peggio. Poi ne apprezzo i dialoghi veraci e i rapporti cinici, ma nel complesso la storia non crea nessun coinvolgimento da parte del lettore, e sicuramente non nella misura della lampada bisestile.
                                                                                                                                                                                                                              No, aspetta, io non intendevo metterle sullo stesso piano a livello qualitativo e di riuscita generale (difatti anch'io non l'ho mi apprezzata più di tanto), quanto per l'idea di fondo. Immagina: all'epoca avrebbero potuto decidere di pubblicare 5 dei 7 episodi su di un singolo numero e poi gli altri ultimi 2 sul successivo. Come realizzazione generale,non sarebbe stato troppo diverso, intendo quello. Dopotutto del Totem non più di 3 o 4 puntate sono necessarie alla narrazione generale (l'episodio di Clarabella ad esempio è completamente inutile. Allo stesso modo, almeno per il momento, l'episodio di Newton e Pico serve a dare maggiore enfasi alla narrazione e narrare qualche retroscena, ma non è necessario per l'intera narrazione).

                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                              Dominatore delle Nuvole
                                                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                                                Risposta #110: Lunedì 11 Dic 2023, 13:30:57
                                                                                                                                                                                                                                Fatemi sapere. Ho cercato di essere sincero ed equilibrato. Vedo che il topic scotta.

                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                Castyano
                                                                                                                                                                                                                                Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                                                • Post: 602
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                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #111: Lunedì 11 Dic 2023, 13:51:30
                                                                                                                                                                                                                                  Continui a insistere sul tasto dell'innovazione, quando l'altro utente non aveva usato il termine "marvellizzazione" a caso.
                                                                                                                                                                                                                                  Mi sono riletto la storia di Casty... ed è il solito drammone nucciano, non c'è un briciolo di ironia.
                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 11 Dic 2023, 14:02:26 da Castyano »
                                                                                                                                                                                                                                  "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                  V
                                                                                                                                                                                                                                  Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                                    Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #112: Lunedì 11 Dic 2023, 14:55:54
                                                                                                                                                                                                                                    No, aspetta, io non intendevo metterle sullo stesso piano a livello qualitativo e di riuscita generale (difatti anch'io non l'ho mi apprezzata più di tanto), quanto per l'idea di fondo. Immagina: all'epoca avrebbero potuto decidere di pubblicare 5 dei 7 episodi su di un singolo numero e poi gli altri ultimi 2 sul successivo. Come realizzazione generale,non sarebbe stato troppo diverso, intendo quello. Dopotutto del Totem non più di 3 o 4 puntate sono necessarie alla narrazione generale (l'episodio di Clarabella ad esempio è completamente inutile. Allo stesso modo, almeno per il momento, l'episodio di Newton e Pico serve a dare maggiore enfasi alla narrazione e narrare qualche retroscena, ma non è necessario per l'intera narrazione).
                                                                                                                                                                                                                                    Grazie, ora è più chiaro, anche se continuo a non essere d'accordo :) il totem decapitato diventa superfluo fin dalla seconda storia e, nei fatti, propone lo stesso schema con personaggi diversi.
                                                                                                                                                                                                                                    Le storie a supporto nel n. 3550, pur facendo da cornice, ampliano il worldbuilding della nuova dimensione, provando a spiegare come mai esista il 32 dicembre e mostrando come altri personaggi siano cambiati (e non solo Paperone). Tasselli che rafforzano il mosaico. In questo caso, il tutto è più della somma delle parti.

                                                                                                                                                                                                                                    Continui a insistere sul tasto dell'innovazione, quando l'altro utente non aveva usato il termine "marvellizzazione" a caso.
                                                                                                                                                                                                                                    Mi sono riletto la storia di Casty... ed è il solito drammone nucciano, non c'è un briciolo di ironia.

                                                                                                                                                                                                                                    Se vuoi, uso il termine "marvellizzazione" che, applicato al fumetto disney, è nei fatti innovativo :) il fumetto disney ha usato pochissimo la continuity, per due motivi principali: un vasto parco autori difficile da gestire e una enorme quantitá di tavole prodotte annualmente in diverse parti del mondo impossibile da centralizzare.

                                                                                                                                                                                                                                    Gli unici esperimenti di continuity in disney sono quelli demandati a testate autonome e separate - MMMM, PKNA - e quelli realizzati da singoli autori, come Don Rosa, Casty, Scarpa (resto nell'ambito del topolino settimanale, dato che è evidente come le storie di Gottfredson siano in totale continuity tra di loro). Si tratta però, nel caso dei singoli autori, di sottili rimandi, di strizzate d'occhio, quasi mai necessarie per la comprensione della storia (l'eccezione è Don Rosa, in virtù di una produzione assai contenuta).

                                                                                                                                                                                                                                    Quindi, "marvellizzazione" o innovazione risultano praticamente sinonimi nel contesto del fumetto disney (per non parlare della gabbia libera a livello grafico). Quello che domando a te, e anche a quelli che protestano, è un'altra cosa: le storie del n. 3550 non cancellano quelle del passato, nè eliminano quelle del futuro (dato come sia evidentemente impossibile per la redazione realizzare sempre una continuity stretta), per cui, dove sta il problema in un numero diverso dai canoni?

                                                                                                                                                                                                                                    Sull'ironia, sono gusti ovviamente, ma non è scritto da nessuna parte che tutte le storie disney debbano far ridere. Cito di nuovo i classici disney come esempio: la trasformazione terrificante di Lucignolo in Pinocchio, il ballo dei demoni su Monte Calvo, la morte di Mufasa nel Re Leone e via dicendo.
                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Lunedì 11 Dic 2023, 15:06:07 da V »

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                                                                                                                                                                                                                                      Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #113: Lunedì 11 Dic 2023, 15:34:48
                                                                                                                                                                                                                                      Ma che Nucci si trovi più a suo agio con le storie umoristiche, in cui incanala una vigorosa geometria di coincidenze e rimandi verbali, non è cosa nuova.
                                                                                                                                                                                                                                      Basta questa affermazione per squalificare l'intera recensione, che altrimenti avrei condiviso per buona parte (p.e. concordo sulla debolezza delle storie centrali). Che il miglior Nucci sia quello delle storie serie, anche drammatiche e con risvolti sinistri, è cosa talmente ovvia che mi domando se non esista un secondo Nucci, omonimo del primo, a cui si riferisca il recensore.
                                                                                                                                                                                                                                      "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                      il Tommi
                                                                                                                                                                                                                                      Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #114: Lunedì 11 Dic 2023, 16:19:30
                                                                                                                                                                                                                                        non c'è un briciolo di ironia.
                                                                                                                                                                                                                                        Da quando ciò dev'essere considerato un difetto?
                                                                                                                                                                                                                                        Basta questa affermazione per squalificare l'intera recensione
                                                                                                                                                                                                                                        Mamma mia, che brutta espressione. In questo topic ho recepito un'aggressività incredibile, e questa ne è la ciliegina sulla torta. Boh.

                                                                                                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                                          Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #115: Lunedì 11 Dic 2023, 16:32:43
                                                                                                                                                                                                                                          Ma che Nucci si trovi più a suo agio con le storie umoristiche, in cui incanala una vigorosa geometria di coincidenze e rimandi verbali, non è cosa nuova.
                                                                                                                                                                                                                                          Basta questa affermazione per squalificare l'intera recensione, che altrimenti avrei condiviso per buona parte (p.e. concordo sulla debolezza delle storie centrali). Che il miglior Nucci sia quello delle storie serie, anche drammatiche e con risvolti sinistri, è cosa talmente ovvia che mi domando se non esista un secondo Nucci, omonimo del primo, a cui si riferisca il recensore.

                                                                                                                                                                                                                                          Giuro. A me piacciono di più le storie che faceva con Newton, o quella di Natale di un paio di anni fa (mi pare). Quelle serie le trovo un po' vuote a lungo andare.

                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                          Fantasio
                                                                                                                                                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                          • *
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                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #116: Lunedì 11 Dic 2023, 16:41:41
                                                                                                                                                                                                                                            Basta questa affermazione per squalificare l'intera recensione
                                                                                                                                                                                                                                            Mamma mia, che brutta espressione. In questo topic ho recepito un'aggressività incredibile, e questa ne è la ciliegina sulla torta. Boh.
                                                                                                                                                                                                                                            E perché mai, di grazia? Mica ho scritto (come hanno fatto altri) che il recensore è rincoglionito. Ho scritto una cosa ovvia e scontata, cioé che una recensione che fa affermazioni totalmente avulse dalla realtà si squalifica da sola. Il recensore sarà senza dubbio un'ottima persona e le sue opinioni ben ponderate, ma non è colpa mia se legge un'altra rivista, dove un altro Nucci eccelle soprattutto nelle storie umoristiche. Forse è il forum, che a suo tempo ha premiato "La solitudine del quadrifoglio" col TopoOscar 2021 (storia nucciana con poco umorismo) che dovrebbe porsi qualche domanda.
                                                                                                                                                                                                                                            Comunque il numero è particolare, quindi controverso, quindi le discussioni accese ci stanno tranquillamente.
                                                                                                                                                                                                                                            "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                            Fantasio
                                                                                                                                                                                                                                            Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                                              Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #117: Lunedì 11 Dic 2023, 16:50:09
                                                                                                                                                                                                                                              Giuro. A me piacciono di più le storie che faceva con Newton, o quella di Natale di un paio di anni fa (mi pare). Quelle serie le trovo un po' vuote a lungo andare.
                                                                                                                                                                                                                                              Ma dai. Vuoi mettere un'isola di Corallo o un Quadrifoglio con le storie con Newton? E' vero che Nucci, quando vuole, ci sa fare anche sul lato umoristico - e se lo fa sono il primo a riconoscerlo, tanto che su Facebook ho dedicato un post speciale, zeppo di elogi, alla storia con le melanzane - ma la sua capacità di creare atmosfere angoscianti ("al volo" mi vengono in mente le due storie con la zia Cordelia) è ineguagliabile, non solo nella rivista odierna, ma anche in quella passata. Forse solo Bill Walsh, e non sempre, è riuscito a fare di meglio.
                                                                                                                                                                                                                                              "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                              Castyano
                                                                                                                                                                                                                                              Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #118: Lunedì 11 Dic 2023, 16:53:30
                                                                                                                                                                                                                                                non c'è un briciolo di ironia.
                                                                                                                                                                                                                                                Da quando ciò dev'essere considerato un difetto?
                                                                                                                                                                                                                                                Dipende dal contesto, parola che mi piace sempre usare. Aggressività non ne ho percepita, anzi, la discussione è veramente interessante.
                                                                                                                                                                                                                                                "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                Tenebroga
                                                                                                                                                                                                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                                                                  Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #119: Lunedì 11 Dic 2023, 18:13:56
                                                                                                                                                                                                                                                  Basta questa affermazione per squalificare l'intera recensione
                                                                                                                                                                                                                                                  Mamma mia, che brutta espressione. In questo topic ho recepito un'aggressività incredibile, e questa ne è la ciliegina sulla torta. Boh.
                                                                                                                                                                                                                                                  E perché mai, di grazia? Mica ho scritto (come hanno fatto altri) che il recensore è rincoglionito. Ho scritto una cosa ovvia e scontata, cioé che una recensione che fa affermazioni totalmente avulse dalla realtà si squalifica da sola. Il recensore sarà senza dubbio un'ottima persona e le sue opinioni ben ponderate, ma non è colpa mia se legge un'altra rivista, dove un altro Nucci eccelle soprattutto nelle storie umoristiche. Forse è il forum, che a suo tempo ha premiato "La solitudine del quadrifoglio" col TopoOscar 2021 (storia nucciana con poco umorismo) che dovrebbe porsi qualche domanda.
                                                                                                                                                                                                                                                  Comunque il numero è particolare, quindi controverso, quindi le discussioni accese ci stanno tranquillamente.
                                                                                                                                                                                                                                                  Non gli hai dato del rincoglionito apertamente ma gli dici che legge un'altra rivista senza saperlo. Io non ci vedo differenza.
                                                                                                                                                                                                                                                  Dopo che si è preso l'onere di recensire un numero altamente divisivo, conscio di scontentare almeno metà della platea, mi sembra davvero un brutto modo trattarlo così.
                                                                                                                                                                                                                                                  Tra l'altro frasi del tipo "affermazioni totalmente avulse dalla realtà" e "è cosa talmente ovvia" nonché "Forse è il forum, che a suo tempo ha premiato La solitudine del quadrifoglio col TopoOscar 2021 [...] che dovrebbe porsi qualche domanda." forse potrebbero passare in ambienti tecnico scientifici dove si possono avere prove inoppugnabili a sostegno della propria tesi ma in ambito critico fanno veramente sorridere (e sono stato buono).

                                                                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                  • *
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                                                                                                                                                                                                                                                    Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #120: Lunedì 11 Dic 2023, 18:55:37
                                                                                                                                                                                                                                                    Dopo che si è preso l'onere di recensire un numero altamente divisivo, conscio di scontentare almeno metà della platea, mi sembra davvero un brutto modo trattarlo così.
                                                                                                                                                                                                                                                    Anch'io ho recensito il numero, so che è altamente divisivo, e accetto volentieri tutte le critiche dovessero farmi (sinora non me ne hanno fatte, ma spero che arrivino).
                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Lunedì 11 Dic 2023, 18:57:17 da Fantasio »
                                                                                                                                                                                                                                                    "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                    conker
                                                                                                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (5)

                                                                                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                      Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #121: Martedì 12 Dic 2023, 10:20:04
                                                                                                                                                                                                                                                      Anch'io ho recensito il numero, so che è altamente divisivo, e accetto volentieri tutte le critiche dovessero farmi (sinora non me ne hanno fatte, ma spero che arrivino).

                                                                                                                                                                                                                                                      è talmente divisivo che al momento (25 votanti) ha una media voto di 4,78 su 5  :-)
                                                                                                                                                                                                                                                      "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                      Filo Sganga
                                                                                                                                                                                                                                                      Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                        Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #122: Martedì 12 Dic 2023, 11:30:41
                                                                                                                                                                                                                                                        Secondo me questo numero meritava molto di più di 3.5 che è il voto del recensore. Certo condivido quello che ha scritto sulle storie centrali, si poteva fare sicuramente di più, ma in ogni caso considerato l'aspetto totale questo numero è oggettivamente uno dei migliori dell'anno.

                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                        il Tommi
                                                                                                                                                                                                                                                        Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                        • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                          Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #123: Martedì 12 Dic 2023, 11:47:28
                                                                                                                                                                                                                                                          A me è piaciuto e penso questo sia chiaro a tutti; diciamo che, onde evitare che la platea si dividesse così (ma, in fondo, anche ciò è garanzia di visibilità!), si poteva "avvisare" i lettori dando il nome a tutta quest'audace operazione ed esprimerla chiaramente fin dalla copertina, come a creare tre numeri speciali che si distinguessero dagli altri. Mi metto anche nei panni di un neofita che acquista proprio questo "Topo" per iniziare un'eventuale collezione: penserà che Disney e Marvel vanno a braccetto non solo al cinema ma pure sulla carta stampata, ma è solo un'eccezione (che a regola durerà per altri due numeri)...

                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                          Castyano
                                                                                                                                                                                                                                                          Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                            Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #124: Martedì 12 Dic 2023, 12:15:53
                                                                                                                                                                                                                                                            Sull'ironia, sono gusti ovviamente, ma non è scritto da nessuna parte che tutte le storie disney debbano far ridere. Cito di nuovo i classici disney come esempio: la trasformazione terrificante di Lucignolo in Pinocchio, il ballo dei demoni su Monte Calvo, la morte di Mufasa nel Re Leone e via dicendo.
                                                                                                                                                                                                                                                            Però nel Re Leone c'è la morte di Mufasa e poco dopo Simba che rutta con Timon e Pumbaa.  :D L'umorismo in Disney me l'aspetto sempre, basta non arrivare ai livelli dell'ultimo Thor...
                                                                                                                                                                                                                                                            "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                            Fantasio
                                                                                                                                                                                                                                                            Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                            • *
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                                                                                                                                                                                                                                                              Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #125: Martedì 12 Dic 2023, 12:25:25
                                                                                                                                                                                                                                                              Secondo me questo numero meritava molto di più di 3.5 che è il voto del recensore.
                                                                                                                                                                                                                                                              Ma come minimo 4, anche se io gli darei 4,5.
                                                                                                                                                                                                                                                              Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                              Certo condivido quello che ha scritto sulle storie centrali, si poteva fare sicuramente di più, ma in ogni caso considerato l'aspetto totale questo numero è oggettivamente uno dei migliori dell'anno.
                                                                                                                                                                                                                                                              Le storie centrali non sono di Nucci, e si vede. Ma immagino che ognuno degli autori ci tenesse a mantenere il suo stile, limitandosi a recepire le sue indicazioni su "cosa" dovesse trattare la storia, ma non sul "come". Per cui la storia con Paperino e Paperina è troppo umoristica in confronto alle altre, quella con Pico sostanzialmente inutile, quella con Paperoga poco aggiunge allo sviluppo della trama. D'altronde capisco che Bertani non se la sia sentita di fare uscire un numero monografico di Nucci, dando troppa importanza a un singolo autore a scapito di tutti gli altri... alla fine penso vada bene così.
                                                                                                                                                                                                                                                              "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                              Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                              Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (5)

                                                                                                                                                                                                                                                              • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #126: Martedì 12 Dic 2023, 12:40:03
                                                                                                                                                                                                                                                                Ma il bello dell'operazione è proprio quello... ogni storia non si snatura troppo, e l'indice continua ad offrire come sempre una certa varietà di generi in base ai suoi autori. Per esempio, abbiamo addirittura una storia di una serie come quella di Newton e Pico che con qualche piccolo accorgimento sarebbe potuta uscire anche in un numero normale.
                                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Martedì 12 Dic 2023, 15:17:34 da Pacuvio »

                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                Filo Sganga
                                                                                                                                                                                                                                                                Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 735
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                                                                                                                                                                                                                                                                  Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #127: Martedì 12 Dic 2023, 15:15:10
                                                                                                                                                                                                                                                                  Io in tutto questo ci tengo ad aggiungere una cosa: V lo avrà detto in tono un pò troppo tranchant ma ha dannatamente ragione. Su Topolino c'è un bell'esperimento innovativo, ottimo, io ne vorrei persino di più!


                                                                                                                                                                                                                                                                  CUT
                                                                                                                                                                                                                                                                  >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:(( >:((

                                                                                                                                                                                                                                                                  Ohé, prima di offendere l'autore del post e tutto un forum mi farei un bell'esame di coscienza.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Quindi tutte le storie tipo i cicli di Casty, di Gervasio, di Artibani e via deliziando sarebbero "retrograde, poco elevate, simbolo di un'Italia banale e ammuffite"? COMPLIMENTONI, proprio un grande intenditore di fumetti, eh. Avvisaci quando tu passerai alla storia, mi raccomando.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Barks, Gottfredson, Scarpa... tutta roba da gettare?

                                                                                                                                                                                                                                                                  Un po' come quelli che invitano a buttare dalla finestra i Beatles per esaltare achillelauro o sferaebbasta.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Eccomi :) Dunque, paragonare i Beatles a Achille Lauro non ha senso, dato che, a parte fare musica, giocano in territori completamente diversi: hip pop contro pop, italiano contro inglese, gruppo contro autore singolo.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Nel mio commento, non ho buttato dalla finestra tutte le storie del passato, ma quelle banali, trite e ritrite. Penso sarai d'accordo con me che Barks (ultima storia da autore completo nel 1966), Gottfredson (ultima storia in continuity nel 1955), e gli altri esempi che fai (casty, scarpa, artibani) siano le eccezioni e non la regola. Perchè, se vogliamo valutare il fumetto disney, ahinoi ci tocca considerare tutto: le storielle di Lockman, le brevi dello Studio Jamie Diaz, le storie insipidi che hanno ammorbato, e ammorbano, le pagine del settimanale in ogni numero, e tutte le storie, valide se prese singolarmente la prima volta, ma in poco tempo che diventano manieriste e stilemi di se stesse. In questo ultimo folto gruppo, posso inserire agevolmente i gialletti di Topolino anni 70 e 80, le vicende sempre uguali di Panaro o anche certe storie di Pezzin, in cui la geniale invenzione di Archimede crea confusione a Paperopoli. Parliamo di centinaia di vicende che non sono innovative, ma semplici prodotti da catena di montaggio.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Si tratta di materiale essenziale e inevitabile, se si vuole pubblicare ogni settimana 120 tavole inedite. Ma mi pare il minimo sindacabile pretendere, ogni tanto, qualcosa di più. Questo è appunto il caso di Topolino 3550. Chi lo respinge per volere la tranquilla narrazione monocorde, mi dispiace, ma farebbe meglio a leggersi qualche pubblicazione realizzata per un pubblico prescolare: si troverà sicuramente a proprio agio.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Ti invito comunque a dare un'occhiata a due indici a caso del passato: https://inducks.org/issue.php?c=it%2FTL+2769 e https://inducks.org/issue.php?c=it%2FTL++597. Per ogni numero, si salva una sola storia (e le 10 tavole della ziche), il resto è davvero robaccia, indegna di essere letta più di una volta.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Infine, e per fortuna, una cosa non esclude l'altra. Mantenere l'innovazione è difficile e costoso, per cui inevitabilmente si ritornerà al tran tran di storielle più o meno standard. Io accetto senza problemi entrambi gli approcci, sarebbe bene che la cosa fosse reciproca :)

                                                                                                                                                                                                                                                                  Premesso che respingo ogni accusa di essere ammuffito, dato che sono uno dei dieci polliciatori del post incriminato giacché mi permetto di avere grosse perplessità sino alla conclusione dell'operazione, CUT

                                                                                                                                                                                                                                                                  I finali sono ampiamente sopravvalutati ;) Scherzi a parte, restando in ambito cinematografico disney, sappiamo già come andranno a finire, ma poco importa: il viaggio per arrivare al lieto finale risulta sempre meraviglioso.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Credo che quello che V voglia intendere sia diverso. Le opere di quegli autori sono geniali perché hanno rappresentato una novità o il frutto di un'idea brillante.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Se però ci si fossilizza lì e si producono storie sempre su quei canoni allora non c'è più niente di geniale ma solo ripetitività.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Prendi una storia bellissima del tuo autore preferito, riscrivila da capo sostituendo qualche personaggio, cambiando le parole dei dialoghi e ridisegnando tutto. Secondo te il risultato sarà un capolavoro degno dell'originale? Io ho forti dubbi.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Esatto, e ti ringrazio per aver espresso il mio pensiero in maniera perfetta :) Purtroppo tendo ad usare un approccio piuttosto ruvido, ma contro l'incapacità di comprendere l'esistenza del nuovo, spesso si impone.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Sono in buona parte d'accordo, meno col tono con cui è espresso il concetto.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Credo che operazioni come questa siano frutto del tentativo di trovare una nuova strada al settimanale, affiancando a storie più semplici adatte a un pubblico più giovanile, altre più complesse e dalle sceneggiature più cupe adatte a un target più adulto.
                                                                                                                                                                                                                                                                  In ogni caso va riconosciuto a Bertani il merito di provare a innovare. Confesso che all'inizio la sua direzione non mi entusiasmava, adesso mi devo ricredere, nel bene o nel male sta dando una precisa connotazione che per un giornale come Topolino non è scontata.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Certo ad alcuni non piacerà (non si può piacere a tutti), ma dobbiamo ammettere che ha coraggio e in un modo o nell'altro lascerà il segno.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Secondo me ti sbagli. O meglio, sbagli il bersaglio. Il pubblico più giovanile legge manga, usa videogiochi con una narrativa potente e stratificata, vede su schermi di tutte le dimensioni immagini complesse e robuste. Topolino per loro deve essere innovativo. Al contrario, il target più adulto è spesso composto da timorosi pusillanimi desiderosi di bersi la solita minestra riscaldata, e questa conversazione ne è la prova, dato che, chi si lamenta qui sul forum, è sicuramente uscito da un pezzo dal target giovanile.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Di base, ho scarsa fiducia nelle future generazioni, ma ne ho ancora di meno per la mia generazione, e soprattutto per quelle più vecchie, composte in larga parte da rimbambiti impauriti da qualsiasi cosa nuova possa arrivare (e molti avvenimenti italiani ne sono un'ottima dimostrazione).

                                                                                                                                                                                                                                                                  In ogni caso, sono contento si sia creata una buona discussione. Invito tutti a farsi un giro nel medium fumetto fuori da Topolino e, Bonelli a parte, troverà materiale intrigante, innovativo e coinvolgente.

                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                  fab4mas
                                                                                                                                                                                                                                                                  Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                  • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 782
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Swim-Bike-Run-Disney
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                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (2)
                                                                                                                                                                                                                                                                    Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #128: Martedì 12 Dic 2023, 16:21:57
                                                                                                                                                                                                                                                                    Sarà tardi, sarà divisivo, sarà un capolavoro ma io sono uno di quelli non certo entusiasta del numero e della marvelizzazione in generale a cui stiamo assistendo. NOn posso nemmeno dare un voto per quel che mi riguarda è tutto un sospeso. La storia di macchia nera ha grande potenziale ma vedremo.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Non sono contro gli esperimenti in se ma sono contro i risultati a cui portano, questo al momento mi sta piacendo si e no, tollero le storie a puntate quando hanno un 'motivo' per esser a puntate (isola do corallo per rimanere in tema era ottima per me) ma non riesco a entusiasmarmi per quella che vedo solo come una storia a puntate elevata alla seconda.

                                                                                                                                                                                                                                                                    Vedo come finisce, vedo a cosa porta questo 'esperimento' prima di bocciare o promuovere definitivamente questa 'unica storia natalizia' ma on è certo l aver incastrato più fronti insieme che mi fa gridare al miracolo.

                                                                                                                                                                                                                                                                    sinteticamente rimando il voto con fiducia e anche qualche perplessità a quando avrò un quadro completo..
                                                                                                                                                                                                                                                                    Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                    camminatadisney
                                                                                                                                                                                                                                                                    Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                    • **
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 106
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                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                      Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #129: Martedì 12 Dic 2023, 17:06:45
                                                                                                                                                                                                                                                                       
                                                                                                                                                                                                                                                                      :grandpa:

                                                                                                                                                                                                                                                                      Sull'ironia, sono gusti ovviamente, ma non è scritto da nessuna parte che tutte le storie disney debbano far ridere. Cito di nuovo i classici disney come esempio: la trasformazione terrificante di Lucignolo in Pinocchio, il ballo dei demoni su Monte Calvo, la morte di Mufasa nel Re Leone e via dicendo.
                                                                                                                                                                                                                                                                      Però nel Re Leone c'è la morte di Mufasa e poco dopo Simba che rutta con Timon e Pumbaa.  :D L'umorismo in Disney me l'aspetto sempre, basta non arrivare ai livelli dell'ultimo Thor...



                                                                                                                                                                                                                                                                      Esattamente.
                                                                                                                                                                                                                                                                       
                                                                                                                                                                                                                                                                      Riferendosi ai lungometraggi, che hanno contribuito alla creazione dell' impero Disney, il buon Walter Elias soleva ripetere che "per ogni risata deve esserci una lacrima!".
                                                                                                                                                                                                                                                                      Ergo, cosa significhi fare storytelling in Disney non è opinabile. È fattuale.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Altra cosa sono i cortometraggi. O i comics.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Muori, malnato! Muori! Muori!

                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                      V
                                                                                                                                                                                                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                      • *****
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 4029
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Torino
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                                                                                                                                                                                                                                                                        Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #130: Martedì 12 Dic 2023, 17:09:11
                                                                                                                                                                                                                                                                        Sull'ironia, sono gusti ovviamente, ma non è scritto da nessuna parte che tutte le storie disney debbano far ridere. Cito di nuovo i classici disney come esempio: la trasformazione terrificante di Lucignolo in Pinocchio, il ballo dei demoni su Monte Calvo, la morte di Mufasa nel Re Leone e via dicendo.
                                                                                                                                                                                                                                                                        Però nel Re Leone c'è la morte di Mufasa e poco dopo Simba che rutta con Timon e Pumbaa.  :D L'umorismo in Disney me l'aspetto sempre, basta non arrivare ai livelli dell'ultimo Thor...

                                                                                                                                                                                                                                                                        Esattamente.
                                                                                                                                                                                                                                                                         
                                                                                                                                                                                                                                                                        Riferendosi ai lungometraggi, che hanno contribuito alla creazione dell' impero Disney, il buon Walter Elias soleva ripetere che "per ogni risata deve esserci una lacrima!".
                                                                                                                                                                                                                                                                        Ergo, cosa significhi fare storytelling in Disney non è opinabile. È fattuale.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Altra cosa sono i cortometraggi. O i comics.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Vero, e infatti in questo numero c'è la didattica e ironica storia con Pico e Newton, o la commedia esilarante di Badino e Ziche. Il menu risulta piuttosto vario con ogni sua portata :)

                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                        Cornelius
                                                                                                                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                        • ******
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Post: 12609
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                                                                                                                                                                                                                                                                          Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #131: Martedì 12 Dic 2023, 17:40:01
                                                                                                                                                                                                                                                                          Vedo come finisce, vedo a cosa porta questo 'esperimento' prima di bocciare o promuovere definitivamente questa 'unica storia natalizia' ma non è certo l'aver incastrato più fronti insieme che mi fa gridare al miracolo. Sinteticamente rimando il voto con fiducia e anche qualche perplessità a quando avrò un quadro completo..
                                                                                                                                                                                                                                                                          Ognuno ha i suoi metri e i suoi tempi di giudizio ma il fatto di voler vedere 'come va a finire' per promuovere o bocciare (o 'rimandare', aggiungerei) una storia in più puntate o una narrazione su più fronti (come in questo caso) non mi sembra del tutto giusto. Nel senso che c'è anche un 'durante' in cui possono accadere, si possono leggere, possono vedersi situazioni molto interessanti e accattivanti, dialoghi e curve narrative da non sottovalutare. A prescindere da come sarà il finale che, certo, è importante che abbia un senso, una ragione, sia nel chiudere coerentemente una storia che, come succede ormai in vari casi, rimandarla ad un seguito più o meno prossimo.

                                                                                                                                                                                                                                                                          Questo è un espediente sempre più utilizzato per 'allungare il brodo', magari perché l'autore non è riuscito ad arrivare, nella prima fase, ad un finale convincente, pensando così di lasciarlo 'in sospeso' anche per lasciare i lettori in una climax di attesa per qualcosa di non compiuto ma che si compierà, in qualche modo. Non so se anche questi finali 'aperti' siano tipici della Marvel ma in ogni caso la cosa non mi disturba più di tanto. Sempre che non sia allungata a dismisura anche perché si rischierebbe di perdere il senso di tutta la questione.

                                                                                                                                                                                                                                                                          Una storia lunga può dunque non convincere nel suo finale ma se lo ha fatto nelle puntate precedenti non vedo perché non debba essere promossa o, al massimo, rimandata. Bocciare un intero progetto che magari ha appassionato episodio dopo episodio (e parlo in generale, non specifico di questa 'Lampada bisestile' con annessi e connessi) solo perché ha un finale 'debole' o un 'non finale' non mi sembra una cosa giusta, per quanto possa capire la delusione di quei lettori (me compreso) che si aspettano un 'gran finale' e non sono appagati in tal senso. 
                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Martedì 12 Dic 2023, 17:47:17 da Cornelius »

                                                                                                                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                          • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                            Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #132: Martedì 12 Dic 2023, 17:56:51
                                                                                                                                                                                                                                                                            il fatto di voler vedere 'come va a finire' per promuovere o bocciare (o 'rimandare', aggiungerei) una storia in più puntate o una narrazione su più fronti (come in questo caso) non mi sembra del tutto giusto.
                                                                                                                                                                                                                                                                            E' solo un modo per dire "la storia non mi sta piacendo, ma visto che sono in minoranza aspetto a dirlo caso mai nel seguito qualcosa mi facesse cambiare idea".
                                                                                                                                                                                                                                                                            "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                            fab4mas
                                                                                                                                                                                                                                                                            Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                            • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 782
                                                                                                                                                                                                                                                                            • Swim-Bike-Run-Disney
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                                                                                                                                                                                                                                                                              Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #133: Martedì 12 Dic 2023, 18:38:30
                                                                                                                                                                                                                                                                              il fatto di voler vedere 'come va a finire' per promuovere o bocciare (o 'rimandare', aggiungerei) una storia in più puntate o una narrazione su più fronti (come in questo caso) non mi sembra del tutto giusto.
                                                                                                                                                                                                                                                                              E' solo un modo per dire "la storia non mi sta piacendo, ma visto che sono in minoranza aspetto a dirlo caso mai nel seguito qualcosa mi facesse cambiare idea".

                                                                                                                                                                                                                                                                              Non so quali problemi tu abbia ma ti auguro di risolverli con l aiuto di qualcuno.

                                                                                                                                                                                                                                                                              Ho subito scritto che non ero entusiasta del numero e devi sforzarti, non tanto di leggere il post ma piuttosto di capirlo  senza far psicologia da quattro soldi

                                                                                                                                                                                                                                                                              Devo citare il primo 'ritorno' della spada di ghiaccio come esempio di storia in cui è stato il proseguire ad affossare il tutto?

                                                                                                                                                                                                                                                                              e per rispondere a cornelius: si siam tutti fatti diversi, io non son tra quelli che continua a ripetizione a parlar della "bellezza del viaggio" piuttosto che pensare solo alla meta. Per me un brutto finale (brutto per me beninteso) affossa di molto una storia così come un bel finale può risollevarla. Certamente non dico debba esser così per molti ma lo è per me. ora non stiamo manco parlando di finale, siamo ad una frazione del quadro completo per me assurdo dire nulla di più di 'parte bene/parte male'

                                                                                                                                                                                                                                                                              Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                              Fantasio
                                                                                                                                                                                                                                                                              Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                              • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #134: Martedì 12 Dic 2023, 20:06:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                il fatto di voler vedere 'come va a finire' per promuovere o bocciare (o 'rimandare', aggiungerei) una storia in più puntate o una narrazione su più fronti (come in questo caso) non mi sembra del tutto giusto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                E' solo un modo per dire "la storia non mi sta piacendo, ma visto che sono in minoranza aspetto a dirlo caso mai nel seguito qualcosa mi facesse cambiare idea".
                                                                                                                                                                                                                                                                                Non so quali problemi tu abbia ma ti auguro di risolverli con l aiuto di qualcuno.
                                                                                                                                                                                                                                                                                :laugh: E meno male che danno a me dell'aggressivo. :laugh:
                                                                                                                                                                                                                                                                                Non so quali problemi tu abbia, ma a quanto pare ho toccato un nervo scoperto. Il bello è che io non ci vedo nulla di male nel girare intorno alla questione usando una scusa come "aspetto il finale", e probabilmente farei la stessa cosa se mi rendessi conto che la mia opinione non va per la maggiore. Tanto più che concordo sulla tua affermazione:
                                                                                                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                Per me un brutto finale (brutto per me beninteso) affossa di molto una storia così come un bel finale può risollevarla.
                                                                                                                                                                                                                                                                                , che peraltro è continuamente confermata (e riaffermata) dai serial televisivi (esempio del primo caso: Lost, del secondo: Manifest).

                                                                                                                                                                                                                                                                                Ciò non toglie che a mio giudizio l'esperimento sia riuscito, e questo a prescindere da quanto sarà valido il finale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #135: Martedì 12 Dic 2023, 20:42:45
                                                                                                                                                                                                                                                                                  te lo ribadisco nessun girare intorno a nulla ho detto quello che penso e se tu leggessi più spesso avresti visto che più di una volta la mia posizione era in 'minoranza' ben consapevole che ho gusti 'particolari' in tema disney.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Non citiamo nervi scoperti o altro, semplicemente quando si da del pavido, ma fosse anche dell imbecille, a qualcuno ci si deve aspettare una risposta di questo tipo. Uno che pensa che io non scriva quello che penso perché altre persone hanno espresso opinione diversa vuol dire che ha una considerazione di me che sfocia nel ridicolo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  quindi per favore limitati a leggere le righe senza cercare di leggerci in mezzo perchè non c'è nulla che sia una scusa o altro. se per te un comportamento normale in un forum è prendere tempo quando ci si accorge di non essere nella maggioranza come hai ammesso significa che hai una scarsissima considerazione di te stesso e delle tue opinioni.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Fantasio
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #136: Martedì 12 Dic 2023, 20:56:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                    semplicemente quando si da del pavido, ma fosse anche dell imbecille, a qualcuno ci si deve aspettare una risposta di questo tipo. Uno che pensa che io non scriva quello che penso perché altre persone hanno espresso opinione diversa vuol dire che ha una considerazione di me che sfocia nel ridicolo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Io ho fatto banalmente una constatazione, vale a dire che il dilazionare il proprio giudizio indica una riluttanza ad esprimerlo immediatamente - ed è sempre così, in ogni campo - e in questo specifico caso per ragioni abbastanza evidenti. Ho poi aggiunto che probabilmente avrei fatto la stessa cosa, e per le stesse ragioni, se anch'io fossi stato poco convinto del numero.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Se in questo tu ci vedi accuse di essere pavido/imbecille, non so che farci: "your words, not mine" (c). Tanto più che, poiché avrei fatto anch'io la stessa cosa, saremmo in due ad essere pavidi e imbecilli.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    edit: mi spiego meglio. Se io avessi un'opinione non positiva di "qualcosa", e fossi in minoranza, mi domanderei se il mio giudizio non sia troppo severo, e vedrei di rileggermi il "qualcosa" o di attenderne gli sviluppi. Perché magari mi sbaglio, o sono stato affrettato. Non penso che questo significhi essere "pavido/imbecille": penso che significhi cercare di non inimicarsi troppa gente (e per cosa, poi?) e riuscire a mettersi un po' in discussione (cosa che oggi diventa sempre più difficile).
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Che invece di un complimento tu veda in questo insulti così gravi da parte mia da arrivare a consigliarmi di farmi aiutare... mi ripeto: non è un mio problema, ma tuo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 12 Dic 2023, 21:22:00 da Fantasio »
                                                                                                                                                                                                                                                                                    "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                    fab4mas
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 782
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Swim-Bike-Run-Disney
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                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #137: Martedì 12 Dic 2023, 21:31:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                      semplicemente quando si da del pavido, ma fosse anche dell imbecille, a qualcuno ci si deve aspettare una risposta di questo tipo. Uno che pensa che io non scriva quello che penso perché altre persone hanno espresso opinione diversa vuol dire che ha una considerazione di me che sfocia nel ridicolo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Io ho fatto banalmente una constatazione, vale a dire che il dilazionare il proprio giudizio indica una riluttanza ad esprimerlo immediatamente - ed è sempre così, in ogni campo - e in questo specifico caso per ragioni abbastanza evidenti. Ho poi aggiunto che probabilmente avrei fatto la stessa cosa, e per le stesse ragioni, se anch'io fossi stato poco convinto del numero.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Se in questo tu ci vedi accuse di essere pavido/imbecille, non so che farci: "your words, not mine" (c). Tanto più che, poiché avrei fatto anch'io la stessa cosa, saremmo in due ad essere pavidi e imbecilli.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      edit: mi spiego meglio. Se io avessi un'opinione non positiva di "qualcosa", e fossi in minoranza, mi domanderei se il mio giudizio non sia troppo severo, e vedrei di rileggermi il "qualcosa" o di attenderne gli sviluppi. Perché magari mi sbaglio, o sono stato affrettato. Non penso che questo significhi essere "pavido/imbecille": penso che significhi cercare di non inimicarsi troppa gente (e per cosa, poi?) e riuscire a mettersi un po' in discussione (cosa che oggi diventa sempre più difficile).
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Che invece di un complimento tu veda in questo insulti così gravi da parte mia da arrivare a consigliarmi di farmi aiutare... mi ripeto: non è un mio problema, ma tuo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      perfetto. felice che tu mi esprima come tu ti comporteresti i certi casi

                                                                                                                                                                                                                                                                                      io ormai son vecchio, ho poco da perdere (su un forum poi) e l opinione la esprimo a prescindere che questa cada o meno nella maggioranza.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      per il tuo ragionamento  quindi ogni giudizi, mio e di altri, rimandato in attesa della conclusione (che con questa direzione del settimanale è diventato un classico visto che la media è ormai di storie da 3 o 4 puntate) è in realtà sintomo del timore di andar contro la maggioranza?

                                                                                                                                                                                                                                                                                      riesci a capire che il fatto che tu avresti fatto questa cosa, non la stessa perchè per me non è così, vuol solo dire che sei tu ad aver timore a trovarti in minoranza e non significa che gli altri ragionino come te?

                                                                                                                                                                                                                                                                                      aggiungo : davvero pensi che esprimere un opinione controcorrente possa portare ad 'inimicarsi' qualcuno? dai tuoi post emerge un certo timore su quello che succede quando si danno giudizi, ma lasciati dire che se uno lo fa in maniera educata non ci si inimica nessuno ne si perde stima.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Martedì 12 Dic 2023, 21:37:19 da fab4mas »
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Fantasio
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 44
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Esordiente
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                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #138: Martedì 12 Dic 2023, 22:20:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                        io ormai son vecchio, ho poco da perdere (su un forum poi) e l opinione la esprimo a prescindere che questa cada o meno nella maggioranza.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Temo che se tu sei vecchio io sia "decrepito", visto che posso vantarmi di aver letto molte storie di Barks all'epoca della loro prima uscita su Topolino.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                        quindi ogni giudizi, mio e di altri, rimandato in attesa della conclusione (che con questa direzione del settimanale è diventato un classico visto che la media è ormai di storie da 3 o 4 puntate) è in realtà sintomo del timore di andar contro la maggioranza?
                                                                                                                                                                                                                                                                                        No, è sintomo del dubbio che si tratti di un giudizio sbagliato, dato che la maggioranza la pensa diversamente, e in questo caso ha anche argomentato abbastanza bene il perché. E il dubbio impone (se non si vuole litigare) di rimandare l'esposizione di questo giudizio in attesa di avere le idee più chiare (in questo caso in attesa del finale).

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                        davvero pensi che esprimere un opinione controcorrente possa portare ad 'inimicarsi' qualcuno?
                                                                                                                                                                                                                                                                                        E tu saresti "vecchio"?  :rolleye: E' così nel 99% dei casi, da quando esistono i forum. il tuo consiglio di cercare aiuto (che trovo un insulto abbastanza pesante) è poca cosa rispetto a quanto ho dovuto sorbire da quando, nel 1994, ho iniziato a frequentare forum di discussione. Tra l'altro quello di attribuire un senso negativo a ciò che afferma qualcun altro, anche se il senso reale è neutro o persino positivo (come in questo caso) è un grande classico delle discussioni su Internet. Ti assicuro che ci sono stati casi in cui ho dato apertamente ragione a qualcuno per venirne insultato subito dopo in quanto "non potremmo essere più in disaccordo".

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                        lasciati dire che se uno lo fa in maniera educata non ci si inimica nessuno ne si perde stima.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Lasciati dire, con una certa rassegnazione da parte mia, che sarebbe un bel mondo, e un Internet molto diverso, se fosse come dici.

                                                                                                                                                                                                                                                                                        En passant: ma non dovremmo discutere del Topolino 3550?
                                                                                                                                                                                                                                                                                        "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Grrodon
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Potere e Potenza!
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #139: Mercoledì 13 Dic 2023, 00:43:22
                                                                                                                                                                                                                                                                                          In ogni caso il finale di Lost è a dir poco meraviglioso.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                          fab4mas
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

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                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #140: Mercoledì 13 Dic 2023, 07:33:34
                                                                                                                                                                                                                                                                                            io ormai son vecchio, ho poco da perdere (su un forum poi) e l opinione la esprimo a prescindere che questa cada o meno nella maggioranza.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Temo che se tu sei vecchio io sia "decrepito", visto che posso vantarmi di aver letto molte storie di Barks all'epoca della loro prima uscita su Topolino.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                            quindi ogni giudizi, mio e di altri, rimandato in attesa della conclusione (che con questa direzione del settimanale è diventato un classico visto che la media è ormai di storie da 3 o 4 puntate) è in realtà sintomo del timore di andar contro la maggioranza?
                                                                                                                                                                                                                                                                                            No, è sintomo del dubbio che si tratti di un giudizio sbagliato, dato che la maggioranza la pensa diversamente, e in questo caso ha anche argomentato abbastanza bene il perché. E il dubbio impone (se non si vuole litigare) di rimandare l'esposizione di questo giudizio in attesa di avere le idee più chiare (in questo caso in attesa del finale).

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                            davvero pensi che esprimere un opinione controcorrente possa portare ad 'inimicarsi' qualcuno?
                                                                                                                                                                                                                                                                                            E tu saresti "vecchio"?  :rolleye: E' così nel 99% dei casi, da quando esistono i forum. il tuo consiglio di cercare aiuto (che trovo un insulto abbastanza pesante) è poca cosa rispetto a quanto ho dovuto sorbire da quando, nel 1994, ho iniziato a frequentare forum di discussione. Tra l'altro quello di attribuire un senso negativo a ciò che afferma qualcun altro, anche se il senso reale è neutro o persino positivo (come in questo caso) è un grande classico delle discussioni su Internet. Ti assicuro che ci sono stati casi in cui ho dato apertamente ragione a qualcuno per venirne insultato subito dopo in quanto "non potremmo essere più in disaccordo".

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                            lasciati dire che se uno lo fa in maniera educata non ci si inimica nessuno ne si perde stima.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Lasciati dire, con una certa rassegnazione da parte mia, che sarebbe un bel mondo, e un Internet molto diverso, se fosse come dici.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            En passant: ma non dovremmo discutere del Topolino 3550?

                                                                                                                                                                                                                                                                                             non mi interessa la tua età, ribadisco la mia vecchiaia e  mi fa piacere che tu possa vantarti di aver letto barks all epoca

                                                                                                                                                                                                                                                                                            no, non ho dubbi che sia sbagliato altrimenti avrei scritto che avevo dubbi. un post che arriva dopo pagine di commenti, nel mio caso almeno, deriva dal fatto che ho letto i precedenti. magari non lo fanno tutti ma su questo forum non è certo un impresa leggere il pregresso, difficilmente i topic del settimanale diventano mastodontici e comunque ho interesse, sempre, a leggere le osservazioni altrui.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            si conosco i forum. fa parte del mio lavoro ma rimane un problema altrui se un opinione altrui data nel rispetto delle regole causa inimicizia e ribadisco che non bisogna aver timore perché il peggio che capita è di 'inimicarsi' persone che è meglio perdere che trovare.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            te o ribadisco: internet lo conosco e da da mangiare a me e famiglia  ma il fatto che sia un postaccio come dici tu non vuol dire che lo sia il papersera dove ho sempre trovato cortesia e rispetto delle mie opinioni anche quando in antitesi con la tanto decantata 'maggioranza' che tanti dubbi ti mette.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            quindi si torniamo a parlare del 3550 accettando per favore che i miei dubbi sul voto non sia dati dal fatto che ha, come scritto da qualcuno sopra, un rating 4.75 (o giù di li)  su 5 e che quindi sia meglio pensarci due o tre volte prima di esprime giudizi poco altisonanti (che poi mi ero limitato a dire che non ne fossi entusiasta non certo che fosse carta straccia)
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Fantasio
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                            • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 44
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                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #141: Mercoledì 13 Dic 2023, 14:15:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                              te o ribadisco: internet lo conosco e da da mangiare a me e famiglia  ma il fatto che sia un postaccio come dici tu non vuol dire che lo sia il papersera dove ho sempre trovato cortesia e rispetto delle mie opinioni anche quando in antitesi con la tanto decantata 'maggioranza' che tanti dubbi ti mette.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Parliamo dello stesso Papersera dove tu mi hai consigliato di cercare aiuto, e dello stesso Papersera dove il post dell'utente "V" - indubbiamente pesante - pur non essendo rivolto ad altri utenti specifici, ha suscitato tante di quelle polemiche da richiedere l'intervento della moderazione? E dello stesso Papersera sul quale ho deciso di non pubblicare più recensioni per evitare che vengano censurate?
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Mi sa che Ducktopia (finale a parte) ti è piaciuta un po' troppo.  :crazy:
                                                                                                                                                                                                                                                                                              "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Gumi
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #142: Mercoledì 13 Dic 2023, 15:09:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ragazzi che dite, la smettiamo?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                In questo topic iniziano ad esserci un po' troppe provocazioni e risposte "sopra le righe".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Fab4mas ha il diritto di sospendere il giudizio senza essere accusato di codardia, Fantasio ha il diritto di non ritenere necessario farsi aiutare senza che altri glielo suggeriscano.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Se poi lo stile di moderazione del Papersera (uno dei più laschi - e pure per questo veniamo criticati - - sul web) non piace, nessuno obbliga a restare.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Con i giusti toni e le giuste parole si può dire tutto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Questi ultimi commenti sono stati invece un bisticcio a due che nulla ha portato alla discussione e che non sarebbe nemmeno dovuto cominciare. Nel valutare se spostare tutto altrove vi invitiamo nel mentre a continuare in privato.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Mercoledì 13 Dic 2023, 15:38:56 da Gumi »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Filo Sganga
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 735
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Mostra profilo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #143: Mercoledì 13 Dic 2023, 15:19:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Devo dire però che nel bene e nel male questo numero così nuovo fresco e sopra le righe ha portato ad un incredibile discussione, che a mio modo di vedere è stata anche interessante: lasciando perdere i discutibili modi offensivi, credo che tutto questo non possa che far bene al Topo. W la sperimentazione!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ragazzi che dite, la smettiamo?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  In questo topic iniziano ad esserci un po' troppe provocazioni e risposte "sopra le righe".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Fab4mas ha il diritto di sospendere il giudizio senza essere accusato di codardia, Fantasio ha il diritto di non ritenere necessario farsi aiutare senza che altri glielo suggeriscano.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Se poi lo stile di moderazione del Papersera (uno dei più laschi - e pure per questo veniamo criticati - - sul web) non piace nessuno obbliga a restare, o in alcuni casi a tornare.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Con i giusti toni e le giuste parole si può dire tutto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Questi ultimi commenti sono stati invece un bisticcio a due che nulla ha portato alla discussione e che non sarebbe nemmeno dovuto cominciare. Nel valutare se spostare tutto altrove vi invitiamo nel mentre a continuare in privato.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 13 Dic 2023, 15:28:56 da Filo Sganga »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  luciochef
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 1360
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #144: Mercoledì 13 Dic 2023, 15:29:30
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Bertoni è il leggendario leader carismatico dei pkers, impersonato da Davide Catenacci... ;D ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    In realtà, caso vuole, che di Bertoni possano esserci realmente stati dei poster nelle camere dei ragazzi perchè proprio Bertoni (di nome Daniel) è stato il cognome di un calciatore argentino che ha militato anche nella Fiorentina e nel Napoli di Maradona.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Non sarà stato Batistuta o Veron (ance se comunque si è laureato campione del mondo con l'Argentina) ma comunque ci possono essere stati ragazzi che avevano il suo poster in camera  ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    fab4mas
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Swim-Bike-Run-Disney
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #145: Mercoledì 13 Dic 2023, 16:56:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ragazzi che dite, la smettiamo?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      In questo topic iniziano ad esserci un po' troppe provocazioni e risposte "sopra le righe".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Fab4mas ha il diritto di sospendere il giudizio senza essere accusato di codardia, Fantasio ha il diritto di non ritenere necessario farsi aiutare senza che altri glielo suggeriscano.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Se poi lo stile di moderazione del Papersera (uno dei più laschi - e pure per questo veniamo criticati - - sul web) non piace, nessuno obbliga a restare.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Con i giusti toni e le giuste parole si può dire tutto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Questi ultimi commenti sono stati invece un bisticcio a due che nulla ha portato alla discussione e che non sarebbe nemmeno dovuto cominciare. Nel valutare se spostare tutto altrove vi invitiamo nel mentre a continuare in privato.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      edit: ma solo perchè sei tu (ma mi salvo il post per la bellezza del tuo commento)  :D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Giovedì 14 Dic 2023, 08:41:15 da fab4mas »
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      luciochef
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 1360
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #146: Mercoledì 13 Dic 2023, 17:17:56
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Finora non avevo partecipato alla discussione (che vedo bella allegra  ;D) perchè, non avendo tempo di leggere il settimanale, mi ero accuratamente tenuto alla larga dal topic.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Solo ora, a lettura ultimata, sono venuto a vedere l'ampia disquisizione che ne è scaturita. 10 pagine di topic, in un momento dove alle volte se ne trovano 2, è un risultato che parla da solo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Nella società attuale dobbiamo comprendere che la platea di lettori è molto cambiata. I giovani sono attratti da numerosi e variegati hobby che hanno una fruizione più immediata e legata a standard differenti da quelli che hanno forgiato la nostra gioventù. Sono cose ovvie e risapute ma ogni volta che si fa un esame di ciò che un'azienda mette in campo per contrastare tali fenomeni è basilare ricordarsi di ciò.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ogni azienda ha il dovere di combattere quotidianamente per permettere utili ai propri azionisti. E ogni dipendente, soprattutto quelli delle sfere dirigenziali, ha il compito di attuare tutto ciò che è in suo potere per dirigere o invertire la rotta.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        In questo contesto si possono valutare le varie operazioni commerciali ed editoriali che il direttore Bertani e la redazione tutta stanno mettendo in atto. Dopo un anno intero dove il settimanale è guidato nel consueto modo, anche se con variazioni sul tema (Variant, gadget, storie a puntate, serie divise in "stagioni", ecc), non capisco come si possa ritenere deleterio o straniante un esperimento narrativo del genere.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Qui non si stanno cambiando le regole basilari del canone Disney (e anche qui ci sarebbe da disquisire se un giorno questo potrà diventare irrimediabile....) ma si sta provando ad offrire nuove soluzioni e nuove letture d'insieme a trame che giovano, ma allo stesso tempo "soffrono", di decenni e decenni di pregresso.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        C'è poi da valutare un ulteriore aspetto: Topolino non è del singolo lettore o del determinato gruppo di lettori, per quanto affezionati possano risultare. Una rivista settimanale per sopravvivere, puntando magari a farsi ulteriore spazio nel campo editoriale, ha bisogno di affermarsi ma anche rinnovarsi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Affermarsi per fidelizzare i clienti, rinnovarsi per puntare a nuove fasce di lettori.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Io leggo Topolino praticamente da quando ho memoria (come tanti altri) e so con certezza che, per come è impostato adesso, non è una lettura che consiglierei a determinati amici/conoscenti che vivono il medium in modo completamente opposto al nostro.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Proprio ieri sera invece, quasi a lettura ultimata, ho consigliato l'acquisto di questi tre numeri ad altri che mai avrebbero acquistato un Topolino "normale". E non perchè questo attuale lo ritengo un numero più degno rispetto ad altri, ma proprio perchè offre una lettura differente dai soliti stilemi disneyani.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        E loro, incuriositi, hanno accettato di buon grado di affrontare la "sfida".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Con questo non voglio dire che diventeranno acquirenti abituali del settimanale (so già che al ritorno alla "normalità" non si sentirebbero in sintonia col prodotto) ma che potrebbero essere convinti ad acquistare il settimanale per i propri fratellini, per i figli o regalare un abbonamento ad un amico/parente. Questo significa cercare di battere qualsiasi strada per poter ottenere un riscontro necessario alla continuità del libretto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Già questo dovrebbe convincerci ad affrontare con spirito diverso esperimenti del genere  :thankYou:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        luciochef
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #147: Mercoledì 13 Dic 2023, 17:32:16
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Arrivo ora a commentare questo numero così chiacchierato e che, a me, ha destato un'ottima impressione. Questo sia come realizzazione che come sforzo di ricerca nell'offrire un prodotto differente dal solito.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          -"Zio Paperone e la lampada bisestile" parte veramente col botto e richiama alla mente numerose storie di Natale disneyane famose, senza però risultarne la copia sbiadita.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Le atmosfere, i misteri, i dialoghi e le interazioni tra i personaggi lasciano presupporre che potremmo essere davanti ad una signora storia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          La presenza del Dottor Piuma poi conferisce quell'aria tetra alla trama che è proprio palpabile, questo grazie anche al genio che risulta alquanto diabolico.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Credevo che Intini fosse poco tagliato per una storia del genere (dove ci avrei visto bene un autore più dark alla Mottura) ma devo ammettere che col passare delle pagine ho rivalutato questa mia opinione e mi sono lasciato trasportare dalle bellissime espressioni dei protagonisti, oltre che dai paesaggi pieni di decorazioni e folklore tipici del suo bagaglio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Grande curiosità per il continuo !
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          - In "Paperino ti presento Paperina" l'accoppiata Badino-Ziche riesce a confezionare una spassosa storia umoristica dove Pico ha il suo bel ruolo da protagonista.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Le battute, le gag, le frasi sbagliate mostrano tanto acume da parte dell'autore e un ottimo affiatamento con la esplosiva disegnatrice.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Simpatico poi il fatto che tutto si basi su una variabile della storia precedente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          - "32 ne fa Dicembre" cerca di dare, nel dotto modo di Pico, una spiegazione plausibile alla mancanza del 25 Dicembre sostituito dal particolare 32. Storia interessante più che per la trama, proprio per quella concezione di dare continuità alla storia di partenza, dando spiegazioni e contestualizzando l'evento lungo tutto il Calisota.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Adoro letteralmente il modo di Soffritti di disegnare e far muovere teatralmente Newton.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          - Continua la costruzione scenica del numero con "Paperoga in nero" in cui Gaja Arrighini dona una nuova e sorprendente visione del personaggio di Paperoga. Ma non siamo davanti al semplice espediente natalizio con ravvedimento finale, qui siamo proprio davanti ad una trasformazione dark che annulla e distrugge tutte le peculiari caratteristiche del personaggio. Veramente una continua escalation di ottime sensazioni...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          - Chiude l'albo "Topolino nel mondo senza macchia" di Nucci sulle matite di Casty.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Storia che si ricollega ancora allo strano patto fatto dalla Zione e che, come conseguenza, cancella letteralmente Macchia Nera e Pippo dalla popolazione topolinese. I dubbi che attanagliano Topolino sono legittimi e ben trasmessi al lettore.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Lo spaesamento provato dagli abitanti di Topolinia è palpabile e la chiusura molto d'impatto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Casty sempre una certezza con Topolino & Co., ma sono le scene col suo "enorme" Macchia a destare le impressioni migliori (come le scene di pag. 127).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Numero quindi che si merita un encomio per come è stato costruito e che a mio parere merita 4 stelle per la qualità ma che premio con 0,5 stelle in più per l'originalità dell'idea. Quindi fanno 4,5 stelle totali.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Fantasio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #148: Mercoledì 13 Dic 2023, 21:31:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E 3550 sia.  8)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E Gambadilegno? Perché tra i criminali menzionati da Manetta lui non c'è? Effetto Ducktopia?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Proprio così, Artibani stesso ha confermato che non apparirà su Topolino sino alla terza storia di Ducktopia.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            La lettura del 3551 mi ha fatto ripensare all'assenza di Gambadilegno. Effetto Ducktopia? A me pare un'assenza troppo ostentata, con tanto di arresto di Plottigat, da sempre il "terzo uomo" della banda, ma che in questa occasione viene sbattuto in carcere senza neanche il minimo accenno ai suoi due famosi complici, né da parte di Topolino, né da parte della polizia. E sono "mesi" che Plottigat imperversa, dicono. Un Gamba appena finito a Ducktopia sarebbe stato dimenticato così facilmente? Ma soprattutto: Ducktopia è emersa per colpa di Amelia, in uno dei suoi tentativi di attaccare il deposito di Paperone. Niente deposito, niente Ducktopia, niente Gambadilegno che vi rimane intrappolato.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Purtroppo Nucci, come si è visto nei suoi seguiti de "La Spada di Ghiaccio", non sembra bravissimo a gestire le contraddizioni. Spero di sbagliarmi, ma temo che ne avremo un altro esempio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            il Tommi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ***
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 394
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #149: Giovedì 14 Dic 2023, 09:06:45
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Leggendo il numero 3551 è chiaro, comunque, che in questo albo ci sono stati degli errori, già segnalati qui peraltro ma comunque degni di beneficio del dubbio (specie il primo):
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              - Paperino dice a Paperoga che Paperone sragionava in data 8 dicembre, ma in realtà è il 7; l'8 zio e nipoti, probabilmente, manco si vedono;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              - i calendari sfogliati in storie diverse sono differenti senza motivo specifico;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              - il nome del nuovo fondatore di Paperopoli una volta è Mallard e una volta è Maillard, semplice svista di Intini.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Fantasio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #150: Giovedì 14 Dic 2023, 11:58:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                - Paperino dice a Paperoga che Paperone sragionava in data 8 dicembre, ma in realtà è il 7; l'8 zio e nipoti, probabilmente, manco si vedono;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                La storia con Paperoga, pur datata all'8, si svolge il 7: infatti a sera Paperone è ancora nel parco, sconvolto, e inoltre sappiamo (dal numero 3551) che la sera dell'8 sta leggendo il libro di Pico e ci si addormenta sopra.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                i calendari sfogliati in storie diverse sono differenti senza motivo specifico;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Questa è più strana, perché entrambe le storie sono scritte da Nucci. Considerando che il calendario della seconda è quello reale, mi chiedo se Nucci non abbia specificato a Intini di disegnare un calendario particolare, con la traslazione di due giorni, anche se non ne comprendo il motivo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                La speranza è che nella (pressoché certa) ristampa tutti questi errori vengano corretti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Giovedì 14 Dic 2023, 13:22:01 da Fantasio »
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                "I social danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Ora hanno lo stesso diritto di parola dei premi Nobel"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                il Tommi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #151: Giovedì 14 Dic 2023, 12:27:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Pagina 105: "Tempo presente, 8 dicembre...".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Pagina 112: Paperino va da Paperoga.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  conker
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #152: Venerdì 15 Dic 2023, 19:57:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Credevo che Intini fosse poco tagliato per una storia del genere (dove ci avrei visto bene un autore più dark alla Mottura) ma devo ammettere che col passare delle pagine ho rivalutato questa mia opinione e mi sono lasciato trasportare dalle bellissime espressioni dei protagonisti, oltre che dai paesaggi pieni di decorazioni e folklore tipici del suo bagaglio.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    a mio parere, il più grande errore che commettono moltissimi lettori (e non solo, purtroppo) è considerare Intini un disegnatore “di genere”, come se possa rendere al meglio solo in storie prettamente umoristiche  :-)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    luciochef
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #153: Venerdì 15 Dic 2023, 20:23:10
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Posso essere anche d'accordo con te. Ma se nel 90% dei casi lui e chi gli affida o commissiona le storie mi servono questo, come dovrei fare a pensarla diversamente ?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      conker
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #154: Venerdì 15 Dic 2023, 21:27:12
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Posso essere anche d'accordo con te. Ma se nel 90% dei casi lui e chi gli affida o commissiona le storie mi servono questo, come dovrei fare a pensarla diversamente ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        per fare un parallelo, nel calcio molti giocatori sembrano rendere bene solo in una determinata posizione o ruolo… a volte però arriva un allenatore lungimirante che sa valutare le potenzialità di suddetto calciatore e lo sposta in un ruolo dove farà faville

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        le potenzialità bisogna saperle intuire
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        luciochef
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #155: Venerdì 15 Dic 2023, 23:28:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Sicuramente, ci siamo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ma sta al giocatore o al nuovo allenatore capire queste potenzialità, non allo spettatore sugli spalti o davanti alla tv.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          O, al massimo, lo spettatore potrà immaginare ma non avrà mai la controprova finché il detto giocatore non verrà schierato in questa nuova posizione  :thankYou:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          fab4mas
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #156: Sabato 16 Dic 2023, 10:09:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             la bisestile.. interessato a ciò che avete detto di Intini. E' un disegnatore che adoro, tra i miei preferiti di sicuro ma sono tra quelli che 'errano' perchè anche per me pur avendo disegnato ottimamente questa storia lo trovo più efficace su cose più 'allegre'. Intendiamoci è così bravo che lo preferisco a tanti altri anche in questa veste..ma visto che è stato citato mottura (ma anche celoni mi viene in mente) rimango convinto che la resa sarebbe stata superiore.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Quindi concordo col paragone calcistico ma anche qui ci son dei limiti e dei margini..

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Tornando alla storia direi bene, il dottor Piuma per certi versi mi ha ricordato Hamlin del negozio Safarà in Dylan Dog (ammetto che il nome l ho googolato ricordavo solo il negozio). E' un aggiunta pesante nel mondo disney, apre un sacco di scenari come quello in questione in questi numeri, per ora le storie in cui l ho trovato mi son piaciute.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Sabato 16 Dic 2023, 14:01:42 da fab4mas »
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Cornelius
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re:Topolino 3550
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #157: Domenica 17 Dic 2023, 13:52:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Una cosa che non avevo ricordato e che mi pare non sia stata accennata in queste pagine è la lettera di risposta di Doretta all'invito natalizio fattole da Paperone:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              "Credo sia meglio lasciare il passato al passato".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Perché Doretta ha risposto così? In genere sembrava più Paperone incline a ragionare in questo modo piuttosto che lei.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Sia nelle storie di Don Rosa che in quelle italiane più recenti l'anziana Doretta non sembra ritrosa di fronte ad inviti simili. Anzi, è lei ad andare a visitare il vecchio amico a Paperopoli, che sia per un anniversario speciale come il 50° dell'arrivo del tycoon in Calisota o per affari personali, suonando al Deposito e 'scontrandosi' con Brigitta (apparentemente assente nelle narrazioni di Marco Nucci in generale)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Tutta questa storia 'dilatata' nasce da un desiderio di Paperone che in quel momento, arrabbiato non solo per il Natale in se ma anche per quella risposta ricevuta (direi 'a sorpresa'), non si traduce in una voglia di avere una risposta positiva da parte di Doretta ma in un più generale 'scontro' verso la festa millenaria, annullandola. Se solo avesse espresso un desiderio più personale ed intimo non ci sarebbero state sicuramente tutte queste conseguenze. Però, al di là di una sceneggiatura 'obbligata' a scegliere il Natale da annullare piuttosto che la Doretta 'rinsavita' proprio per creare le situazioni che stiamo seguendo, credo che per Paperone cambiare con il 'trucco' certi comportamenti della sua vecchia fiamma non sarebbe stato appagante e avrebbe ferito ancor più il suo orgoglio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Domenica 17 Dic 2023, 13:56:47 da Cornelius »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               

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