Papersera.net

Claretta Muci è stata la prima donna direttore di Topolino ed è attualmente terza come durata del "regno", dopo l'inarrivabile Gentilini e il difficilmente raggiungibile Capelli (anche se De Poli è ora ad un solo anno di distacco). Il suo regno è ricordato per una generale "infantilizzazione" del Topo, per il tripudio di storie brevi e poco impegnate, per l'invenzione di nuove rubriche pensate per i più piccoli come il criceto Bruce e di saghe come WoM.

Nonostante sappia che sul forum è poco apprezzata (me per primo), non voglio che questo topic diventi una gogna pubblica, piuttosto lo userei per ricordare le cose buone che pur ha fatto

-Cicciomania: la Muci ha preso Ciccio e lo ha elevato a protagonista di storie lunghe, da semplice comparsa che era. Secondo me ha fatto bene e ne sono usciti alcuni gioiellini molto divertente, sebbene emblemi del clima "rilassato" di quegli anni. Non è certo un personaggio del livello della Triade Disney, ma ha avuto una bella rivalutazione con la Muci

-Casty: la nuova leva più amata del forum è stato scoperto dalla Muci, infatti esordisce nel 2003

- le storie della baia

- dinamite bla

- il recupero di paperinik su topolino

Nonostante sappia che sul forum è poco apprezzata (me per primo), non voglio che questo topic diventi una gogna pubblica, piuttosto lo userei per ricordare le cose buone che pur ha fatto

-Cicciomania: la Muci ha preso Ciccio e lo ha elevato a protagonista di storie lunghe, da semplice comparsa che era.

Lo stai facendo male

Battute a parte, non sono affatto d'accordo nel dire che l'estrema attenzione verso Ciccio, tale da renderlo protagonista di storie quando non ha certo le caratteristiche per essere tale, sia un pregio dell'era Muci, anzi a mio parere rientra nei difetti di quegli anni, un difetto peraltro i cui strascichi ci portiamo ancora dietro, purtroppo (vedi la storia di Ciccio nel n. 3000, per dire ).
Su Casty invece sono d'accordo, il suo esordio è una delle cose pregevoli della direzione Muci.

Battute a parte, non sono affatto d'accordo nel dire che l'estrema attenzione verso Ciccio, tale da renderlo protagonista di storie quando non ha certo le caratteristiche per essere tale, sia un pregio dell'era Muci, anzi a mio parere rientra nei difetti di quegli anni, un difetto peraltro i cui strascichi ci portiamo ancora dietro, purtroppo (vedi la storia di Ciccio nel n. 3000, per dire )

Quoto. Esiste un limite superiore al numero di gag che si possono impostare sul fatto che uno mangia e dorme, e credo che quel limite sia stato superato parecchi anni fa.

Credo abbiate già detto le cose fondamentali.
Aggiungerei "Le cronache della frontiera".

Ma 'sto titolo da epitaffio? Per un attimo, nonostante il 2000, ho pensato fosse morta...

Ma 'sto titolo da epitaffio? Per un attimo, nonostante il 2000, ho pensato fosse morta...

Considerando che mi ha fatto smettere di leggere Topolino durante il suo periodo di attività, la sua direzione (non lei di persona ) è pure sepolta!

PS: a me dei racconti della baia piaceva solo la colorazione.
PPS: Ciccio protagonista per me è no.

secondo me il più grande difetto dell'era mucci è appunto la sovrabbondanza di storie infantili con protagonisti personaggi che non hanno mai avuto la qualita pee esserlo(ciccio,pierino e pieretto,trudy,etc..)
però le sono molto riconoscente perchè grazie a lei è arrivato casty in disney

Più o meno sono d'accordo con quanto è stato detto: la rivalutazione di Ciccio a personaggio protagonista non la trovo assolutamente un aspetto positivo, a un certo punto le storie si sono iniziate ad assomigliarsi in maniera incredibile utilizzando i soliti clichè riguardanti il personaggio.
Ma secondo me il vero difetto del periodo Muci non è tanto l'infantilizzazione ma l'eccessiva presenza di storie brevi: alla fine su 7 storie solamente 1-2 erano di un certo spessore.

Del suo periodo ho acquistato solo pochi numeri in maniera molto random, ma ricordo distintamente che l'idea di riprendere ad acquistare regolarmente il topo non decollò perchè avevo sempre l'impressione di esser ormai troppo cresciuto e di non apprezzarlo più come una volta.
Solo in seguito mi resi conto che, non solo io ero cresciuto, ma era stato anche il topo a "rimbambirsi". Non per niente ora - con il 3000 - ho ripreso ad acquistarlo con regolarità.

In ogni caso, giusto per dirne una a favore, ho apprezzato molto il ciclo de "Le storie della baia", che spero di poter rileggere tutte in un vatt o in un tesori (seeee, come no!).
Per il resto, sono felice che abbia lasciato il posto a chi è più competente.

-Casty: la nuova leva più amata del forum è stato scoperto dalla Muci, infatti esordisce nel 2003

Beh, in verità Casty non è stato scoperto dalla Muci! Casty era reduce da ottime storie su Cattivik e Lupo Alberto, e nel Novembre del 2002 ha mandato alcuni soggetti alla redazione che sono stati accettati! Ma non è stata la Muci ha trovare Casty, è stato Casty a bussare alla porta della redazione

Ma non è stata la Muci a trovare Casty, è stato Casty a bussare alla porta della redazione

Vabbè, dai, almeno gli hanno aperto!
(su, concediamolo un piccolo merito alla - pur poco felice - gestione Muci!)

Il periodo Muci ha avuto alti e bassi: si è puntato di più sulla quantità delle storie e questo ha portato a un calo della qualità. Penso che un Topo emblematico del periodo Muci sia il n. 2500: un numero celebrato male anche se sono state fatte delle cose interessanti, come la copertina rigida e la presenza di storie a tema "2500" (cosa ripresa per il 3000)

Credo abbiate già detto le cose fondamentali.
Aggiungerei "Le cronache della frontiera".

Ecco un altro falso pregio:
secondo quanto dice Pezzin le cronache sono state concepite ed approvate (da Ezio Sisto), prima della gestione Muci.
Poi è arrivata essa e ha reputato che la saga fosse troppo lunga e ha iniziato a dilazionarla nel tempo...

.... io ringrazio casty... di quel periodo penso di avere almeno una ventina di numeri ancora immacolati e da leggere (data l'emozione che mi suscitavano quelle storie) ma quando ormai stavo per cessare definitivamente l'acquisto della testata arrivò LUI!!!!! un pò di sole in un periodo di pioggia... poi per carità anche le cronache son servite così come il ritorno di paperinik, ma se devo essere sincero non c'è paragone con le altre gestioni che ci hanno lasciato capolavori immortali......

niente gogna ok, però se un pò di gente se n'è andata in quel periodo e si è avuto un crollo di pubblico ci sarà un motivo, no?

Ecco un altro falso pregio:
secondo quanto dice Pezzin le cronache sono state concepite ed approvate (da Ezio Sisto), prima della gestione Muci.
Poi è arrivata essa e ha reputato che la saga fosse troppo lunga e ha iniziato a dilazionarla nel tempo...

Non sapevo di questa cosa.
Comunque, giustamente non si può imputare ad un direttore ogni cosa. Molte storie appunto sono state concepite prima. E come ha fatto notare Mister Buono, non si può dire che Casty sia esattamente una "scoperta".
Casty era un fumettista affermato già prima (e chi legge Lupo Alberto lo sa bene) e penso che nessun direttore avrebbe potuto chiudergli la porta
Non sono della Muci tutti i meriti (e neanche i demeriti, ovviamente) di quanto fatto sotto la sua gestione.

Comunque, personalmente la cosa che mi è piaciuta di più del periodo sono state "Le storie della baia".

Io credo che sia un periodo eccessivamente sottovalutato e criticato, tante storie belle e iniziative positive ci furono anche allora.

Tipo? Elencale, questo topic è nato appunto per salvare il salvabile

Non sono un lettore del Topolino degli ultimi 30 anni, ma quelle poche volte che mi è capitato di affrontare il periodo in oggetto sono rabbrividito.
Sembrava di avere a che fare con i teletubbies.

Pollice verso irreversibile.

Tipo? Elencale, questo topic è nato appunto per salvare il salvabile

Ce ne sono, sul volume del Papersera ve n'è un bell'elenco.

Sicuramente alcune iniziative non furono ben riuscite, ma secondo me (e non voglio fare polemica) si tende a criticare troppo quel periodo e a glorificare eccessivamente quello attuale... non voglio entrare nel merito sulla bravura dei singoli direttori (o dei redazionali, dei quali comunque mi importa meno rispetto alle storie), ma i fumetti in sé non erano "orrendi" prima e "splendidi" ora... sono più o meno sullo stesso livello, con qualche storia più carina in questo periodo e qualche autore che è tornato a lavorare in Disney (penso ad Artibani, anche se di autori capaci ce n'erano eccome anche sotto la Muci).

Voglio dire che non era ciofeca prima e rose/fiori ora... io un cambio di qualità così radicale non l'ho notata (sempre parlando a livello di storie).

Ovviamente si tratta sempre di Topolino e non si è certo passati dai Teletubbies a Ken il Guerriero.

Però secondo me è evidente che durante il periodo Muci vi sia stata una maggiore attenzione verso i bambini, quasi togliendo un 9 al famoso motto "da 0 a 99 anni", che ovviamente non poteva che scontentare gli appassionati come noi.

Non che la Muci abbia fatto un ragionamento sbagliato. Meno legata di noi e dei direttori precedenti, tutti cresciuti in Disney, a certe logiche, ha pensato che per fermare l'emorragia di lettori bisognava puntare ai bambini, più facili da fidelizzare e meno critici sulla qualità. Un ragionamento pragmatico, ma non sbagliato. Che poi ha lanciato il buon Vitaliano, uno degli autori meno infantili del Topo, quindi non eravamo certo a livelli da "La casa di Topolino".
Che poi non abbia funzionato, per colpe non sue (infatti la gestione opposta De Poli continua a vedere il calo di vendite), è un fatto, ma dobbiamo ricordare che il compito primario di un direttore è fare un prodotto che si venda, non di qualità (anche se spesso sono concetti legati).

A rivedere adesso, però, la presenza di Casty e della Baia sembra quasi una contraddizione in termini rispetto al resto della gestione.

Diamo per scontata, e senza offesa, la semplificazione delle tematiche sul Topo: beh, Casty (ad eccezione del primissimoissimoissimo) e le Storie della Baia sono tutto fuorché infantili, direi.

Segno che, se la qualità c'è, la storia Disney bella la sfanga anche nei periodi magri, gente!

Alcuni numeri della sua direzione li ho letti qualche tempo fa e mi sembrano troppo infantili e bruttini...

Non so se possa essere considerato un evento positivo (per me lo è stato, eccome), ma se non ci fosse stata Claretta Muci a darmi fiducia, io non avrei probabilmente mai cominciato a scrivere fumetti

Questo è un punto a favore della muci. Un altro grande punto a favore sono le storie della baia.
Però un discorso puntuale ha valore fino a un certo punto: se facessi il direttore di topolino, forse anche io ogni tanto imbroccherei una storia giusta da pubblicare o un autore bravo da promuovere.
Guardando nel complesso, invece, quello che mi resta dell'era muci è principalmente l'infantilizzazione generale del settimanale, il suo essere decisament poco "trasversale" anagraficamente parlando. Chiaro che questo è un problema di chi è più grandicello, io all'epoca avevo già trent'anni, però credo che una rivista come topolino debba rivolgersi a un pubblico il più vasto possibile.
Questo in linea di principio. Poi, in termini economici, quale sia la scelta migliore, come sempre spetta al mercato dirlo

P.S. per Fausto: prima che mettessi il nuovo avatar non avevo mai notato la tua incredibile somiglianza con il dottor slump!!
 

Le Storie Della Baia, Top de Tops, Paperino Paperotto, La Storia Vista da Topolino, I Mercoledì di Pippo, e poi le varie di Cimino Casty Faccini Ziche Enna Pezzin Panaro Artibani Mezzavilla Salvagnini eccetera... il periodo Muci di storie belle buone e memorabili ne aveva eccome secondo me

Le Storie Della Baia, Top de Tops, Paperino Paperotto, La Storia Vista da Topolino, I Mercoledì di Pippo, e poi le varie di Cimino Casty Faccini Ziche Enna Pezzin Panaro Artibani Mezzavilla Salvagnini eccetera... il periodo Muci di storie belle buone e memorabili ne aveva eccome secondo me

Molti degli autori che hai detto o hanno avuto un notevole calo di qualità sotto la sua direzione (Cimino, Panaro), o si sono meglio sviluppati dopo (Casty), o se ne sono andati (Pezzin, Artibani, Mezzavilla), o si sono ridotti a fare Topan il barbaro (Salvagnini). Anche la Ziche le grandi saghe le ha fatte prima o dopo l'era Muci. E per quanto riguarda Enna, secondo me è da qualche anno che sta esprimendo al meglio il suo potenziale.

Per quanto mi riguarda, sono d'accordo con Fausto: anch'io ho esordito nell'era di Claretta, e sarò sempre molto grato a lei, e soprattutto a Ezio Sisto, per aver creduto in me.

Per quanto mi riguarda, sono d'accordo con Fausto: anch'io ho esordito nell'era di Claretta, e sarò sempre molto grato a lei, e soprattutto a Ezio Sisto, per aver creduto in me.

Altro punto estremamente positivo, quindi, ed a favore della ex direttora!

I cui punti favorevoli, in fondo, stanno aumentando parecchio, a quanto pare, e contrariamente a ciò che si è sempre pensato...

Del suo periodo ho acquistato solo pochi numeri in maniera molto random, ma ricordo distintamente che l'idea di riprendere ad acquistare regolarmente il topo non decollò perchè avevo sempre l'impressione di esser ormai troppo cresciuto e di non apprezzarlo più come una volta.
Solo in seguito mi resi conto che, non solo io ero cresciuto, ma era stato anche il topo a "rimbambirsi". Non per niente ora - con il 3000 - ho ripreso ad acquistarlo con regolarità.
[...]
Per il resto, sono felice che abbia lasciato il posto a chi è più competente.

Concordo su tutti i punti.

Per quanto mi riguarda, sono d'accordo con Fausto: anch'io ho esordito nell'era di Claretta, e sarò sempre molto grato a lei, e soprattutto a Ezio Sisto, per aver creduto in me.

Ti offendi se chiedo chi sei?  

Gagnor.

[...omissis] la Muci [...] . Meno legata di noi e dei direttori precedenti, tutti cresciuti in Disney, a certe logiche, ha pensato che per fermare l'emorragia di lettori bisognava puntare ai bambini, più facili da fidelizzare e meno critici sulla qualità.

Non ne sarei così sicuro.
Anzi.

Un adulto può digerire una storia fiacca: ha mille altre cose da vivere.
Un bambino attende il topo con trepidazione e scoprirlo "maffo" è una terribile delusione.
Io stesso la provai a metà anni '70 e inviai diverse lettere il via Bianca di Savoia.
Avevo 10 anni.

mah... è difficile valutare l'operato di un direttore, per il semplice fatto che comunque i suoi "poteri" sono limitati.
Ok, pone delle linee guida, compie delle scelte anche importanti, stabilisce la struttura del giornale.
Ma le storie (quello che alla fine è la "polpa" del Topo) le scrivono gli autori...

Diciamo che semplicemente la Muci aveva in mente un target di età inferiore, la De Poli ha alzato 'età media dei lettori.

a me è calzato a pennello.
Quando ero piccolo c'era il Topo per i piccoli, adesso c'è quello per i "grandi"

Io direi che la cosa migliore sarebbe il topo per lettori da 0 a 99 anni.

Io in realtà sono cresciuto con Classici/Grandi Classici e il Topolino della Muci era molto diverso e lo attendevo meno delle altre pubblicazioni mensili anche se i primi anni fanno sicuramente parte della mia infanzia
Comunque resto sempre convinto che le grandi storie del fumetto Disney piacciano a bambini e adulti allo stesso modo, quindi se hai grandi autori che sanno scrivere Paperi e Topi sei a posto perchè il target è, come diceva qualcuno, da 0 a 99 anni
Ho molti amici e conoscenti che hanno mollato Topolino nell'adolescenza ma alla domanda qual è la tua storia preferita citano Barks, Scarpa, Faraci e Ziche tanto quanto me che continuo a leggerlo senza sosta. Poi se crei serie più indirizzate ai bambini come WoM va bene ma forse nell'era Muci c'era troppa sottovalutazione del pubblico più giovane

Detto questo io conservo con gelosia tutti i numeri 2000-2007 e mi piacciono pure, però in effetti si è osato molto poco in quegli anni

Non ne sarei così sicuro.
Anzi.

Un adulto può digerire una storia fiacca: ha mille altre cose da vivere.
Un bambino attende il topo con trepidazione e scoprirlo "maffo" è una terribile delusione.
Io stesso la provai a metà anni '70 e inviai diverse lettere il via Bianca di Savoia.
Avevo 10 anni.

Mah, da parte mia posso dire che una certa raffinatezza nella scelta delle storie l'ho sviluppata solo dopo l'adolescenza. Quando ero bambino il Topolino al mercoledì era un appuntamento fisso, anche dopo mesi e mesi di Cicciomania.

Un divertentissimo aneddoto di Leo Ortolani sulla Muci:
"E non basta che si frequenti la stessa spiaggia, facciamo anche chilometri e chilometri, trascinandoci dietro la nostra famiglia, per confluire una sera a Rapallo, e più precisamente a San Massimo, da UGIANCU, di cui ho già parlato altre volte, e però è come se fosse stata la prima volta. Perchè era decisamente la prima volta che ci andavo in estate e non avevo mai  visto tutta la zona all’aperto. Di solito, in autunno, questa zona è chiusa, o almeno, durante la festa dei fumettisti, non vai oltre il tavolo degli autori Disney che si sfidano a chi beve più alcolici, e per ora nessuno ha mai battuto l’indimenticabile Claretta Muci, un tempo direttrice di Topolino, che in una di queste serate, assetata, venne nel nostro tavolo a cercare dell’acqua, e si sparò una grappa. “Ma è grappa!” aveva esclamato Gianni Fantoni. E Claretta, straordinaria, ” vabbè, è trasparente come l’acqua, è uguale!”".

Da qui: http://leortola.wordpress.com/2014/07/29/siamo-quel-che-siamo/

Con anche Chendi in giro da U Giancu, e uno strepitoso Camuncoli.

Un divertentissimo aneddoto di Leo Ortolani sulla Muci:
"E non basta che si frequenti la stessa spiaggia, facciamo anche chilometri e chilometri, trascinandoci dietro la nostra famiglia, per confluire una sera a Rapallo, e più precisamente a San Massimo, da UGIANCU, di cui ho già parlato altre volte, e però è come se fosse stata la prima volta. Perchè era decisamente la prima volta che ci andavo in estate e non avevo mai  visto tutta la zona all’aperto. Di solito, in autunno, questa zona è chiusa, o almeno, durante la festa dei fumettisti, non vai oltre il tavolo degli autori Disney che si sfidano a chi beve più alcolici, e per ora nessuno ha mai battuto l’indimenticabile Claretta Muci, un tempo direttrice di Topolino, che in una di queste serate, assetata, venne nel nostro tavolo a cercare dell’acqua, e si sparò una grappa. “Ma è grappa!” aveva esclamato Gianni Fantoni. E Claretta, straordinaria, ” vabbè, è trasparente come l’acqua, è uguale!”".

Da qui: http://leortola.wordpress.com/2014/07/29/siamo-quel-che-siamo/

Con anche Chendi in giro da U Giancu, e uno strepitoso Camuncoli.

non ci credo volevo metterlo io avendo appena letto il blog... grrr. comunque da questo aneddoto si capiscono molte cose

Quando c'era la Muci, raramente compravo fumetti (disney è sempre stato il mio riferimento): nonostante avessi 6 anni, li trovavo infantili. Purtroppo non beccavo mai Casty! Poi non ci crederete (e non ci credo neanch'io), ma mi sono abbonato solo quando la Muci ha passato il trono a Valentina de Poli.

Io trovo positiva l'era di Claretta Muci, priva di grinta forse,ma piena di calma e buone intenzioni.   E poi io mi chiamo ci-cioh(qualcuno ricorderà una bella storia ambientata nell'antico Catai...)

L'aneddoto a 38:54 di questo video (interessantissimo tra l'altro) mi ha fatto schiattare dal ridere:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=WJFMD-OYChw&list=WL&index=12[/media]


(ma poi è vero che un autore si è suicidato?)

(ma poi è vero che un autore si è suicidato?)

Sí.

Io avevo già smesso di comprare Topolino durante la direzione Bono, il mio periodo è stato quello di Cavaglione. Mio fratello però ha continuato fino al 2003/04 a comprarlo, ma nonostante lo avessi in casa non lo leggevo, l'impressione era che fosse proprio roba per bambini. Inizialmente avevo pensato che fossi io ad aver cambiato gusti, invece avendoli ripresi in mano noto che era proprio il livello ad esser sceso nettamente.

L'aneddoto a 38:54 di questo video (interessantissimo tra l'altro) mi ha fatto schiattare dal ridere:

Quando ho letto questo post ho pensato subito a quel video che avevo visto tempo fa, peraltro come hai detto tu, molto molto interessante.

Per carità l'episodio può significare poco, ma quell'aneddoto in qualche modo mi conferma quello che ho sempre pensato della Muci, cioè secondo me era una giornalista che si era "adattata" all'occasione presentatale, che ha fatto del proprio meglio per gestire bene una testata storica, ma che non aveva il fumetto nel suo DNA (al contrario della De Poli ) e che aveva probabilmente di quel mondo (e dei suoi fruitori) una conoscenza parziale. Non a caso oggi mi pare scriva su Dagospia, con Regolo e la Sassone. Il suo modello di giornalismo era forse quello, e le sue ambizioni erano altre.

Certo non si può etichettare frettolosamente  un lavoro durato sette anni , di sicuro qualcosa di buono c'è stato, e buoni autori sono passati anche dalla gestione Muci, ma se dobbiamo fare una valutazione complessiva, il calo qualitativo del Topo di quegli anni è stato piuttosto evidente, almeno per me che lo leggo dagli anni 80.  L'arrivo della De Poli è sembrato come una ventata d'aria fresca, ha fatto un lavoro eccezionale e con tanta passione, ha rilanciato un prodotto editoriale che cominciava a perdere appeal, facendo riavvicinare parecchi vecchi lettori che per quel calo si erano allontanati.