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Francesco Artibani

1286 · 170041

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Dippy
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PolliceSu
    Re: Francesco Artibani
    Risposta #735: Venerdì 1 Mar 2013, 11:31:54
    Grazie!  :) Questo me lo metto sul biglietto da visita!

    Cacchio, dare del poligonale a un autore mi mancava di sentirla...
    Comunque complimentoni a tutti e due anche da parte mia, una storia così ben compiuta nel suo insieme è rara da trovare.
    Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

    https://ilnumeroprimopiugrande.wordpress.com

    https://altriproblemidellalieno.wordpress.com

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      Re: Francesco Artibani
      Risposta #736: Venerdì 1 Mar 2013, 11:51:03

      Il crack finanziario: come fanno RKD e CF ad impossessarsi di tutte le proprietà di PdP? Non credo che abbia messo sul mercato mobiliare la collina o il deposito?

        - Paolo

      Uomo Ragno, Goblins at the Gate / Caccia al Ragno mi pare in Italiano, testi di Roger Stern, 1998. Cito a memoria, non pretendete l'esattezza: importa il concetto.

      Roderick Kingsley (supermagnate e possidente del mondo della moda, per chi non lo sapesse) / Hobgoblin: - Le mie aziende... le mie società... tutte in mano tua, nel giro di una notte. Come hai fatto?
      Norman Osborn / Goblin: - Sono Norman Osborn.

      Ecco, Rockerduck e Cuordipietra sono i secondi uomini più ricchi del mondo, e credo che un solo loro semplice gesto smuova i mercati considerevolmente: quella che sembra un'esagerazione fumettistica per me non lo è affatto di questi tempi.

      Puntualizzo una cosa, però. Mi stanno bene le comparsate di Cuordipietra a Paperopoli, ma ricordiamoci che il vero rivale di Pdp è Rockerduck. Cuordipietra ha la stessa mentalità "in cattivo" di Paperone, mentre Rockerduck parte da presupposti diversi, per attaccare Paperone.

      Insomma, lo scontro PdP/CF è troppo un mirror match per garbarmi, mentre quello RK/PdP, avendo i protagonisti caratteristiche "molto opposte" si apre a ben altro potenziale. Ciò non toglie che ogni tanto CF possa fare capolino ma, ribadisco, la storia che lo contiene deve essere di altissimo potenziale, altrimenti RK basta ed avanza!

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      conker
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        Re: Francesco Artibani
        Risposta #737: Venerdì 1 Mar 2013, 13:40:26
        Ecco, Rockerduck e Cuordipietra sono i secondi uomini più ricchi del mondo
        be', più che "uomini" direi... paperi  :)

        Citazione
        Puntualizzo una cosa, però. Mi stanno bene le comparsate di Cuordipietra a Paperopoli, ma ricordiamoci che il vero rivale di Pdp è Rockerduck.
        ma anche no... Rockerduck unico antagonista di Paperone è una tradizione Italiana, credo invece che, di tanto in tanto, possa essere sfruttato anche Cuordipietra che in effetti è di ben altra pasta rispetto al "pivello"
        "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

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          Re: Francesco Artibani
          Risposta #738: Venerdì 1 Mar 2013, 13:52:40
          Rockerduck unico antagonista di Paperone è una tradizione Italiana, credo invece che, di tanto in tanto, possa essere sfruttato anche Cuordipietra che in effetti è di ben altra pasta rispetto al "pivello"

          Colgo l'occasione per dire la mia sul personaggio di Cuordipietra. Nella storia in questione funziona a meraviglia ed è usato davvero bene, ma il gemello malvagio di Paperone è in sè complesso da scrivere e da usare, tanto che anche un fan del personaggio come Don Rosa l'ha usato in realtà per pochissime storie. Il motivo è che lo stesso Barks ha scritto solo tre storie con Famedoro, non sviluppandone quindi la personalità quanto aveva fatto con i Bassotti a con Amelia (che pur non avendo moltissime storie al suo attivo, ne ha già più di Cuordipietra).

          Si potrebbe obbiettare che Rokerduck è protagonista di una sola storia barksiana, e in effetti ritengo che se il personaggio è stato ben sviluppato ed è diventato un charachter a tutto tondo dipende dalla scuola italiana che l'ha preso a cuore e l'ha approfondito. Non so perchè questo all'epoca sia accaduto con Rokerduck e non con Cuordipietra, ma è quello che è successo. La verità - secondo me - è che ancora oggi Cuordipietra è un personaggio di cui in fondo in fondo si sa poco e per questo è difficile da usare.

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            Re: Francesco Artibani
            Risposta #739: Venerdì 1 Mar 2013, 14:13:49
            be', più che "uomini" direi... paperi  :)

            ma anche no... Rockerduck unico antagonista di Paperone è una tradizione Italiana, credo invece che, di tanto in tanto, possa essere sfruttato anche Cuordipietra che in effetti è di ben altra pasta rispetto al "pivello"

            Infatti non ho detto di non sfruttarlo, ma di farlo come ha fatto Francesco Artibani: al meglio, senza dimenticarsi di Rockerduck. Come è stato rilevato, proprio perché CF è l'altra faccia della medaglia paperonesca come taccagneria e stile di vita, è più difficile da usare nei confronti di PdP: se scontro allo specchio deve essere, che sia grandioso, senza dimenticarsi del bombettaro. Altrimenti RK offre molti più spunti, avendo un modo di vivere la vita diametralmente opposto a quello di PdP, e meno furfantesco di CF (anche se, in passato, non andava poi così per il sottile neanche lui...).

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            Sergio di Rio
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              Re: Francesco Artibani
              Risposta #740: Venerdì 1 Mar 2013, 14:22:04

              Il crack finanziario: come fanno RKD e CF ad impossessarsi di tutte le proprietà di PdP? Non credo che abbia messo sul mercato mobiliare la collina o il deposito? Le azioni sono acquistabili se uno le vende, Paperone è sul Vesuvio, non credo che i suoi amministratori, semmai esistessero e semmai avessero la delega completa (se, figuriamoci!) si possano far prendere dal panico finanziario e svendere tutto!


              Quoto, è esattamente quello che ho detto io dopo la prima puntata. In effetti il crac appare poco realistico e comunque incredibilmente rapido. Senza contare che il patrimonio di Paperone è molto più esteso dei 3 ettari cubici di monete nel deposito.
              Questo è uno dei pochi (se non proprio l'unico) difetto della storia.
              Comunque, alla fine non ha importanza, bisognava dare un motivo per far crollare Paperone, e in un fumetto, alla fine, per come viene impostato il tutto, può tranquillamente andare. Anche perchè dalla seconda puntata già ci si scorda di tutto questo è la storia entra davvero nel vivo.

              Secondo me il merito principali di Artibani è di aver caratterizzato alla perfezione i nemici - ancora di più che la famiglia e gli amici, il cui affetto e collaborazione sono - o meglio dovrebbero essere - scontati.
              Anche perchè, in un fumetto Disney, c'era il serissimo rischio di cadere negli stereotipi.
              Cuordipietra è uno squalo ultracapitalista come Paperone, ma più disonesto, uno che non si fa alcuno scrupolo morale per arricchirsi, ma ha uno scopo, non come quei "cattivi" che sembrano esserlo di default, come se recitassero una parte - tipo quelli che ridono da soli e dicono di voler conquistare il mondo e hanno nomi improbabili e aiutanti stupidi.
              Anche Rockerduck è trattato come si deve : non come il villain per eccellenza, che si diverte ad essere malefico solo per il gusto di farlo, ma come una sorta di "collega" di Paperone, invidioso e rancoroso e che vuole batterlo a tutti i costi, ma senza voler eccedere, tanto che alla fine, appare sinceramente dispiaciuto quando scopre che è "disperso".
              E i Bassotti, che non odiano Paperone di per sè, ma sono dei rapinatori a cui interessa impossessarsi del suo denaro, e Amelia, che vuole una cosa sola.

              @ Avv. Photomas
              Citazione
              Puntualizzo una cosa, però. Mi stanno bene le comparsate di Cuordipietra a Paperopoli, ma ricordiamoci che il vero rivale di Pdp è Rockerduck. Cuordipietra ha la stessa mentalità "in cattivo" di Paperone, mentre Rockerduck parte da presupposti diversi, per attaccare Paperone.

              Ecco, secondo me è proprio la parola giusta da usare con Rockerduck : rivale, e non nemico in senso stretto. Nelle sue caratterizzazioni, o almeno nella maggior parte, RK è così. Penso ad esempio alla sua comparsata nella Saga : bambino viziato, antipatico, che da grande si scoprirà eterno secondo e invidioso...ma nella Disney sembrano contare molto i caratteri ereditati, e in fondo, ha un po' del padre che di Paperone fu amico.
              Ben diverso, nella stessa Saga, e l'incontro con Famedoro, una vera carogna fin dal principio.

              Anch'io vedo bene RK nelle classiche storie in cui i due miliardari rivaleggiano su un nuovo prodotto finendo magari per predere tutti e due...ma nelle storie in cui bisogna essere dei veri nemici, in cui si combatte per qualcosa di più, tipo "l'ultima avventura" (sperando che ci sranno, storie del genere), bè, direi che ci vuole Cuordipietra.
              Che poi fa anche molto "vecchi tempi", o "vintage", come si suol dire oggi, e non fa mai male :)


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              piccolobush
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                Re: Francesco Artibani
                Risposta #741: Venerdì 1 Mar 2013, 14:44:02
                Comunque è vero che rockerduck è stato, tra i due rivali, quello "adottato" dalla scuola italiana, ma è pur vero che, fino agli anni '70 (gestione martina, ma anche pezzin) rockerduck era molto vicino, come carattere, al cuordipietra visto in questa storia: un miliardario senza scrupoli, che usava metodi illegali, alleato dei bassotti e anche di altri fuorilegge quando i primi non riuscivano e non sono poche le volte che tenta di elimiinare fisicamente il rivale. Di diverso cuordipietra ha giusto lo stile di vita e una certa "grettezza", ma i metodi e le intenzioni sono le stesse.
                Quando si sia cominciato ad ammorbidire non saprei dire con esattezza, io ho sempre visto come artefice della svolta, concina e la sua "zp e il più ricco del reame", dove il rapporto tra i due, dal coltello tra i denti passa al melodramma tenerone, ma è possibile che sia cominciato già prima. Certo è che da allora rockerduck non è più stato lo stesso, facendo la fine che di lì a poco avrebbe fatto anche gambadilegno tra i topi (e che è poi toccata ai bassotti e ad amelia).
                Insomma topolino almeno ha macchia nera, zp ha bisogno di un rivale e cuordipietra è l'unico che oggi può ricoprire quel ruolo: mi auguro che si possa vedere con una discreta frequenza per portare un po' di pepe nelle storie dei paperi ;)

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                Quackmore
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                  Re: Francesco Artibani
                  Risposta #742: Venerdì 1 Mar 2013, 14:50:30
                  e Amelia, che vuole una cosa sola.

                  ... peggio di noi maschi, oh!
                  Michele

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                    Re: Francesco Artibani
                    Risposta #743: Sabato 2 Mar 2013, 14:25:25

                    L'utilizzo più frequente di CF non vuol dire sacrificare RK:
                    ci potranno essere scontri a tre (due contro uno o tutti contro tutti) o a due (ZP-CF, ZP-RK ma anche CF-RK), arricchendo così la quantità e la qualità delle sfide nell'alta finanza. Senza dimenticare che Filo Sganga (o altri) potrebbero metterci lo zampino.
                    Nell'Ultima Avventura RK è stato sopraffatto da eventi che non immaginava così estremi, tanto da sembrare il 'buono' della diabolica coppia, ma non dimentichiamo che il papero in bombetta è tutt'altro che malleabile e se negli ultimi decenni la sua 'cattiveria' è scemata, questo è causa delle politiche redazionali buoniste di fine/inizio secolo (o millennio) che hanno coinvolto tutti i personaggi disneyani.
                    Oggi, per fortuna, sembra si sia trovato il giusto equilibrio e il comportamento aggressivo e spietato di CF, che ha un senso e non è gratuito, visti la trama e il personaggio, ne è la riprova.
                    RK rimarrà comunque l'avversario più consueto per Paperone, non solo per via della tradizione italiana ma anche perché risiede a Paperopoli mentre CF vi approda di tanto in tanto dalla sua lontana Valle del Limpopo in Sud Africa.

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                    Yugo
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                    PolliceSu
                      Re: Francesco Artibani
                      Risposta #744: Lunedì 4 Mar 2013, 12:29:54
                      Ho appena finito di leggere questa fantastica storia a puntate, sulla quale non posso che unirmi a tutti i complimenti finora fatti in questo topic e in quelli dei relativi numeri di Topolino.
                      Questa storia è stata capace di emozionarmi come non mi capitava forse da quand'ero bambino, e la mia mente non ha potuto non riportarmi a:
                      - gli episodi dei Duck Tales, in particolare alcuni archi narrativi di più puntate, in cui i protagonisti vivevano diverse avventure legate da un filo narrativo comune;
                      - le grandi saghe di "Paperolimpiadi" e "Alla ricerca della pietra zodiacale", anche esse storie corali in cui alcuni personaggi normalmente protagonisti (per es. Paperinik e Topolino) o personaggi ripresi da storie precedenti (per es. Spectrus e i paperoidi) intervengono solo in una piccola parte della storia complessiva (notare che io al tempo non conoscevo i paperoidi ma ho apprezzato lo stesso... quindi penso che valga lo stesso per i nuovi lettori con i terremotari).

                      Ovviamente gestire questo tipo di intrecci non è cosa facile, i principali rischi sono quello di allontanarsi dal filo narrativo principale ("andar per farfalle") e quindi allungarsi troppo, di non riuscire a valorizzare i personaggi che hanno un ruolo minore nella storia o di cadere in soluzioni narrative banali per "riunire i fili".
                      Con questa prova Artibani si è dimostrato essere uno di quei maestri capaci di gestire questo tipo di storie alla perfezione... dimostrando inoltre come sia possibile gestire l'universo Disney italiano assieme a quello barksiano con coerenza e come questo si presti a trame complesse e avvincenti degne di un serial americano.
                      « Ultima modifica: Lunedì 4 Mar 2013, 12:30:49 da Yugo »
                      "Sarà un gran brutto giorno, quando io mi arrenderò a una semplice super potenza!"

                      *

                      Artibani
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                        Re: Francesco Artibani
                        Risposta #745: Lunedì 4 Mar 2013, 14:03:28
                        Io mi riaffaccio di tanto in tanto per ringraziare! Non so che dire, sono molto contento di tutti i commenti ricevuti.
                        Sulla storia dell'asticella alzata c'è di buono che se non riuscirò a saltarla potrò sempre passarci sotto. :)
                        Ancora grazie a tutti!

                        *

                        Mr. Falcon
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                          Re: Francesco Artibani
                          Risposta #746: Lunedì 4 Mar 2013, 15:07:19
                          credo invece che, di tanto in tanto, possa essere sfruttato anche Cuordipietra che in effetti è di ben altra pasta rispetto al "pivello"

                          Io però continuo a preferire il "pivello", mi pare più adatto alla figura di "antagonista di Paperone"

                          E posso esimermi pure io?Senza parlare poi del modo in cui Artibani ha fuso insieme citazioni, contenuti, caratterizzazioni, materiale narrativo vario in un affresco di Paperopoli tanto vario quanto credibile.

                          Una frase di Paperone che ricorderò sempre "Per arrivare in alto bisogna affrontare sempre una salita, perchè non si ottengono risultati senza sacrifici, e solo chi non è abituato a lottare preferisce aggirare gli ostacoli....o peggio ancora SPIANARLI per non affrontarli!"

                          Complimenti ancora, Artibani :)

                          *

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                            Re: Francesco Artibani
                            Risposta #747: Martedì 5 Mar 2013, 18:24:54
                            mi piacerebbe queste frasi  di paperone ecc. delle storie di artibanivederle raccolte in un libro talmente son ricche di significato ;D
                            « Ultima modifica: Martedì 5 Mar 2013, 18:25:30 da ele684 »

                              Re: Francesco Artibani
                              Risposta #748: Martedì 5 Mar 2013, 18:27:44
                              mi piacerebbe queste frasi  di paperone ecc. delle storie di artibanivederle raccolte in un libro talmente son ricche di significato ;D

                              Un libro piccolo però, una/due pagine :)

                                Re: Francesco Artibani
                                Risposta #749: Martedì 5 Mar 2013, 18:51:22

                                Un libro piccolo però, una/due pagine :)
                                mi correggo intendo le frasi significative di tutte le tue storie, non solo sul topo, ma anche su altre testate come ad es. MM che in questo periodo sto rileggendo :) ce ne sono un bel po' altrochè :)

                                 

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