Logo PaperseraPapersera.net

×
Pagina iniziale
Edicola
Showcase
Calendario
Topolino settimanale
Hot topics
Post non letti
Post nuovi dall'ultima visita
Risposte a topic cui hai partecipato

Universo Disney e religione

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

*

Gancio
Dittatore di Saturno
PolliceSu   (5)

  • *****
  • Post: 3193
    • Offline
    • Mostra profilo
PolliceSu   (5)
    Re: Universo Disney e religione
    Risposta #180: Venerdì 11 Dic 2015, 13:08:16
    Sugli altri punti mi perdonerai se valuto che in questo caso non valga la pena sforzarmi a spiegare.
    Senza offesa, ma serve a poco scrivere qualcosa se poi non si ha intenzione di approfondire o ritornare su quanto già detto per confrontarsi con chi non la pensa allo stesso modo, non trovi?  :)

    Tritumbani fritti!

    *

    Cornelius
    Imperatore della Calidornia
    PolliceSu   (2)

    • ******
    • Post: 12610
    • Mais dire Mais
      • Offline
      • Mostra profilo
    PolliceSu   (2)
      Re: Universo Disney e religione
      Risposta #181: Venerdì 11 Dic 2015, 14:10:44

      Da notare che nella storia "Indiana Pipps e la leggenda del capolavoro" uscita questa settimana tra le bellezze di Roma si fa vedere il Pantheon (tempio di tutti gli Dei passati, presenti e futuri) e non la basilica di San Pietro, il più importante monumento religioso cristiano.

      In passato mi sembra che il Duomo di Milano sia apparso nei fumetti Disney mentre per San Pietro non ricordo.
      « Ultima modifica: Venerdì 11 Dic 2015, 14:14:48 da leo_63 »

        Re: Universo Disney e religione
        Risposta #182: Venerdì 11 Dic 2015, 15:25:11
        « Ultima modifica: Venerdì 11 Dic 2015, 15:25:50 da Lucandrea »

        *

        Gancio
        Dittatore di Saturno
        PolliceSu

        • *****
        • Post: 3193
          • Offline
          • Mostra profilo
        PolliceSu
          Re: Universo Disney e religione
          Risposta #183: Venerdì 11 Dic 2015, 18:17:47
          Da notare che nella storia "Indiana Pipps e la leggenda del capolavoro" uscita questa settimana tra le bellezze di Roma si fa vedere il Pantheon (tempio di tutti gli Dei passati, presenti e futuri)
          Beh, ma ora è una chiesa anche quello...  ;D

          In passato mi sembra che il Duomo di Milano sia apparso nei fumetti Disney mentre per San Pietro non ricordo.
          Il Duomo di Milano ha anche un ruolo assolutamente centrale in Topolino e la leggenda del panettone ;)
          (Topolino e Pippo vengono mandato indietro nel tempo per scoprire il nome dell'ideatore del progetto originale e... scoprono che c'entra il panettone  ;D)
          « Ultima modifica: Venerdì 11 Dic 2015, 18:21:51 da Angelo85 »
          Tritumbani fritti!

          *

          Cornelius
          Imperatore della Calidornia
          PolliceSu   (1)

          • ******
          • Post: 12610
          • Mais dire Mais
            • Offline
            • Mostra profilo
          PolliceSu   (1)
            Re: Universo Disney e religione
            Risposta #184: Venerdì 11 Dic 2015, 19:01:30
            Beh, ma ora è una chiesa anche quello...  ;D
            Ci sono simboli cristiani all'interno? Lo visitai molto tempo fa ma non ricordo di averne visti.
            Poi non mi stupirei se i cristiani, una volta arrivati al potere, lo abbiano utilizzato a loro uso e consumo: è sempre accaduto questo ad ogni 'passaggio di potere', ad ogni latitudine. L'importante è che non lo abbiano stravolto esteticamente, come successo a diversi templi pagani. Per me resta comunque il tempio di tutti gli Dei, come era per gli antichi Romani: anche perché il suo nome significa proprio questo.

            *

            Mark
            Cugino di Alf
            PolliceSu

            • ****
            • Post: 1046
            • Esperto animazione disneyana
              • Offline
              • Mostra profilo
            PolliceSu
              Re: Universo Disney e religione
              Risposta #185: Venerdì 11 Dic 2015, 21:12:07
              Da notare che nella storia "Indiana Pipps e la leggenda del capolavoro" uscita questa settimana tra le bellezze di Roma si fa vedere il Pantheon (tempio di tutti gli Dei passati, presenti e futuri) e non la basilica di San Pietro, il più importante monumento religioso cristiano.


              L'avevo notato anch'io. E riguardo al confronto col Duomo di Milano, c'è da dire che forse  San Pietro è più "ingombrante" per la natura del suo inquilino

              *

              Cornelius
              Imperatore della Calidornia
              PolliceSu

              • ******
              • Post: 12610
              • Mais dire Mais
                • Offline
                • Mostra profilo
              PolliceSu
                Re: Universo Disney e religione
                Risposta #186: Venerdì 11 Dic 2015, 21:35:33

                Universo Disney e Religione: Sint Dagobert (San Paperone) in una moneta olandese


                « Ultima modifica: Venerdì 11 Dic 2015, 22:28:53 da leo_63 »

                *

                Monkey_Feyerabend
                --
                PolliceSu   (1)

                PolliceSu   (1)
                  Re: Universo Disney e religione
                  Risposta #187: Venerdì 11 Dic 2015, 22:13:38
                  Senza offesa, ma serve a poco scrivere qualcosa se poi non si ha intenzione di approfondire o ritornare su quanto già detto per confrontarsi con chi non la pensa allo stesso modo, non trovi?  :)


                  Nella fattispecie da quelle sue domande ho intuitivo che lo sforzo sarebbe stato per me grande e personalmente avrei provato poco piacere nell'interazione, o magari anche dolore. Bisogna anche sapere quando fermarsi nelle conversazioni, per la serenità di tutti.
                  « Ultima modifica: Venerdì 11 Dic 2015, 22:14:53 da Monkey_Feyerabend »

                  *

                  Gancio
                  Dittatore di Saturno
                  PolliceSu   (1)

                  • *****
                  • Post: 3193
                    • Offline
                    • Mostra profilo
                  PolliceSu   (1)
                    Re: Universo Disney e religione
                    Risposta #188: Sabato 12 Dic 2015, 08:45:54
                    Ci sono simboli cristiani all'interno? Lo visitai molto tempo fa ma non ricordo di averne visti.
                    Si certo, ma sono tutti evidentemente posticci: per quel che ricordo io (dallo scorso giugno) ricordo la presenza di statue collocate in nicche nelle pareti, l'altare e le decorazioni dell'abside, e (mi pare) delle croci alle pareti, ma su questo lascio la parola a chi ne sa certamente di più di me.  :)


                    Nella fattispecie da quelle sue domande ho intuitivo che lo sforzo sarebbe stato per me grande e personalmente avrei provato poco piacere nell'interazione, o magari anche dolore. Bisogna anche sapere quando fermarsi nelle conversazioni, per la serenità di tutti.
                    Capisco, cioè non capisco ma (mi) va bene lo stesso.  :)
                    Ma siamo pur sempre all'interno di un forum di fumetti, per cui il livello, per forza di cose "blando", delle discussioni su temi anche delicati non dovrebbe causare tutto questo pathos in chi esprime serenamente il proprio parere... ma tant'è, ovviamente rispetto la tua scelta.
                    Tritumbani fritti!

                    *

                    McDuck
                    Diabolico Vendicatore
                    PolliceSu

                    • ****
                    • Post: 1404
                    • Fliccus, Flaccus, Fannulorum!
                      • Offline
                      • Mostra profilo
                    PolliceSu
                      Re: Universo Disney e religione
                      Risposta #189: Sabato 12 Dic 2015, 10:04:30
                      Ci sono simboli cristiani all'interno?

                      Questa foto l'ho scattata l'anno scorso:



                      Come dice Gancio è tutto molto blando. Ai lati della chiesa si trovano le tombe di Umberto I e di Vittorio Emanuele III, ed inoltre mancano le panche. Onestamente però, pur essendo ufficialmente una basilica, dubito vengano eseguite delle messe.

                      *

                      Gladstone
                      Diabolico Vendicatore
                      PolliceSu   (1)

                      • ****
                      • Post: 1604
                      • Edizione straordinaria! L'Eco del Mondo!
                        • Offline
                        • Mostra profilo
                      PolliceSu   (1)
                        Re: Universo Disney e religione
                        Risposta #190: Sabato 12 Dic 2015, 10:59:46
                        Come dice Gancio è tutto molto blando. Ai lati della chiesa si trovano le tombe di Umberto I e di Vittorio Emanuele III, ed inoltre mancano le panche. Onestamente però, pur essendo ufficialmente una basilica, dubito vengano eseguite delle messe.
                        Pur essendo considerata quasi esclusivamente come attrattiva turistica, il Pantheon (o Basilica di Santa Maria ad Martyres) mantiene le funzioni essenziali di una chiesa non parrocchiale: le messe sono celebrate ogni sabato alle 17 e tutti i giorni festivi alle 10:30.

                        Non si tratta comunque di un contesto "molto blando" visto che la compresenza di più elementi, dall'architettura antica alle tombe dei re, è un esempio di buon dialogo tra epoche e mentalità differenti; esse tra l'altro non cozzano affatto con lo stesso diritto canonico, per il quale anche altri tipi di fruizione (a partire, in questo caso, dal turismo generalista) sono ammessi "purché non contrari alla santità del luogo" (Can. 1210).

                        Comunque, saremmo leggermente OT.
                        « Ultima modifica: Sabato 12 Dic 2015, 11:08:28 da Gladstone »
                        Homo viator

                        Omnia tempus habent, et momentum suum cuique negotio sub caelo

                        *

                        McDuck
                        Diabolico Vendicatore
                        PolliceSu

                        • ****
                        • Post: 1404
                        • Fliccus, Flaccus, Fannulorum!
                          • Offline
                          • Mostra profilo
                        PolliceSu
                          Re: Universo Disney e religione
                          Risposta #191: Sabato 12 Dic 2015, 13:05:45
                          Non si tratta comunque di un contesto "molto blando" visto che la compresenza di più elementi, dall'architettura antica alle tombe dei re, è un esempio di buon dialogo tra epoche e mentalità differenti

                          Quel mio "blando" non voleva assolutamente avere valore negativo, e il Pantheon è stato credo uno dei monumenti più interessanti che abbia visitato a Roma :)
                          Intendevo dire che, da turista, non pensavo avesse una funzione sacrale, soprattutto a causa della presenza della tomba di due re morti nel secolo scorso (pratica invece comune nelle grandi chiese durante il medioevo).
                          Scusate, chiudo OT ;)

                          *

                          Ser Soldano
                          Ombronauta
                          PolliceSu

                          • ****
                          • Post: 879
                          • scarpiano e classicista
                            • Offline
                            • Mostra profilo
                          PolliceSu
                            Re: Universo Disney e religione
                            Risposta #192: Sabato 12 Dic 2015, 23:32:52
                            Mi stupisce oltremodo leggere che molti non conoscevano la Cattedrale di Notre Duck (o Paper che dir si voglia).
                            Una delle storie più famose in assoluto e molti non la conoscevano nemmeno? Strano il mondo.
                            Sì, anche a me ha dato da pensare il fatto che non vi fossero simboli religiosi, in un posto nel quale si suppone abbondino. Anche nelle chiese sconsacrate.
                            Però poi andate a farvi una capatina alla St. Paul Cathedral, a Londra, e scoprirete anche lì guide turistiche, guardiani, e turisti che si comportano come se fossero allo stadio...
                            Che Notre Duck fosse comunque un falso storico architettonico, dell'eclettismo a cavallo tra '8/900 mi sembrava palese.
                            Comunque mi sembra di ricordare che Barks (o la moglie, era lei che disegnava gli sfondi) aveva incluso simboli religiosi, seppure di sfondo, ma che fu costretto a sbianchettarli perché "di connotazione troppo religiosa". Ecco, probabilmente la religione fu uno dei tabù imposti dall'alto, così come il sesso.

                            Tuttavia, oltre a ricordare la vignetta di Taliaferro con Paperino e un sacerdote chiaramente cristiano, ho la sensazione che siano altri i matrimoni sognati/sfiorati davanti ad un pastore o ad un sacerdote, in racconti minori. E molti, moltissimi, sono i rimandi a Gesù nei racconti natalizi.
                            Una domanda mi pare logica: visto che i protestanti in Scozia sono la minoranza, perché "Paperone dev'essere chiaramente protestante", come ho letto più volte?

                            Versante politically uncorrect: specialmente negli anni '50 e '60, i musulmani venivano presi un po' in giro, anche nel loro citare continuamente Allah e pure Maometto ("Per la barba del Profeta!").

                            Notazione doverosa: molte storie sono state ristampate con una incomprensibile censura... le esclamazioni "santo cielo!" sono state trasformate nell'improbabile (quando mai avete sentito qualcuno dirlo?) e un po' ipocrita "giusto cielo!"  :o

                            *

                            Giona
                            Visir di Papatoa
                            PolliceSu   (1)

                            • *****
                            • Post: 2613
                            • FORTVNA FAVET FORTIBVS
                              • Offline
                              • Mostra profilo
                            PolliceSu   (1)
                              Re: Universo Disney e religione
                              Risposta #193: Domenica 13 Dic 2015, 09:41:28
                              Una domanda mi pare logica: visto che i protestanti in Scozia sono la minoranza, perché "Paperone dev'essere chiaramente protestante", come ho letto più volte?
                               
                              Perché, come appare in questo articolo di Wikipedia in lingua inglese, anche se oggi gli scozzesi che  s'identificano nelle varie confessioni protestanti (tra cui ricorderei soprattutto la Chiesa di Scozia, detta anche presbiteriana che ebbe tra i suoi fondatori il teologo John Knox d'impostazione calvinista, e la Chiesa Episcopale Scozzese, che rappresenta la branca della Comunione Anglicana in Scozia, alla quale aderiva l'ex premier britannico Tony Blair prima della sua conversione al Cattolicesimo) bisogna tener presente del trend verso la secolarizzazione a cui soggiace il Regno Unito da molti decenni. Ergo, nel momento in cui Paperon de' Paperoni dovette essere nato a Glasgow, la percentuale di aderenza al Cristianesimo (e al Protestantesimo in generale) doveva essere molto più alta. Piuttosto, ci potrebbe essere un qualche dubbio di appartenenza al Cattolicesimo per via del ramo materno della famiglia, il cui cognome O' Drake è chiaramente irlandese, ma questa non è chiaramente un'indicazione, dato che nelle in molte zone dell'Irlanda del Nord c'è ancora una netta prevalenza protestante.
                              "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                              *

                              Sergio di Rio
                              Diabolico Vendicatore
                              PolliceSu   (2)

                              • ****
                              • Post: 1785
                              • Novellino
                                • Offline
                                • Mostra profilo
                              PolliceSu   (2)
                                Re: Universo Disney e religione
                                Risposta #194: Sabato 26 Dic 2015, 12:38:58
                                Tutto molto interessante il discorso sull'origine delle religioni, ma fondamentalmente....chissenef rega?

                                La collocazione del Natale al 25 dicembre riprende la vecchia festa romana-pagana del solstizio d'inverno?
                                Si, e quindi?

                                Vogliamo davvero far credere che paperi & topi festeggino il Sol Invictus? Siamo seri, dai...

                                Piaccia o meno, i personaggi Disney sono creazioni dell'America anni '30 e '40. E quella società era sicuramente (ma lo è anche oggi) a maggioranza religiosa cristiana. L'unico substrato religioso possibile è quello, non essendovi riferimenti a moschee, sinagoghe o templi buddhisti.
                                Paperino & co. festeggiano NATALE e PASQUA, e quelle, quale che sia la derivazione antica, sono feste cristiane negli USA, ieri come oggi.
                                Poi, è vero che i riferimenti religiosi vengono attentamente omessi.
                                Il Natale Disney è chiaramente la festa delle luci, degli alberi, dei regali, della neve, e l'unico aspetto morale è quello dell'essere più buoni, o al limite di un non meglio precisato "Spirito del Natale".
                                Così come Pasqua è la festa delle uova, dei conigli e delle sorprese.
                                Però la festività ha comunque una valenza religiosa. I personaggi Disney non festeggiano Hanukkah o il Ramadan o altro.

                                Inoltre, una figura ricorrente delle storie natalizie di Topolino è Babbo Natale, che, pur essendo personaggio ormai universale, laico, slegato da qualunque appartenenza e plasmato anche dalla pubblicità della Coca-Cola, ha comunque un'origine religiosa.

                                A me piace l'universo disney perché, a mio parere, è totalmente ateo.

                                Questa secondo me è una definizione impropria, e trovo anzi più calzante quella di "agnostico" proposta da Mark.

                                La parola "ateo" prevede già il riferimento alla divinità con l'alfa privativa; è comunque una presa di posizione che i personaggi Disney non prendono assolutamente. Non negano l'esistenza di Dio, semplicemente il concetto stesso viene del tutto ignorato. Non se ne parla mai. Non si pongono proprio il problema.
                                L'ateismo ostentato oltretutto può essere a suo modo una forma di religione.
                                Non si possono quindi definire neanche propriamente "agnostici", perchè comunque si comportano come se la questione non esistesse proprio.

                                Gli unici riferimenti a esseri soprannaturali sono quelli delle divinità antiche di altri popoli, come ad esempio gli dei greci , egizi o indiani...ad esempio c'è l'ormai famosa Kalì.
                                « Ultima modifica: Sabato 26 Dic 2015, 12:46:03 da Sergio_di_Rio »

                                 

                                Dati personali, cookies e GDPR

                                Questo sito per poter funzionare correttamente utilizza dati classificati come "personali" insieme ai cosiddetti cookie tecnici.
                                In particolare per quanto riguarda i "dati personali", memorizziamo il tuo indirizzo IP per la gestione tecnica della navigazione sul forum, e - se sei iscritto al forum - il tuo indirizzo email per motivi di sicurezza oltre che tecnici, inoltre se vuoi puoi inserire la tua data di nascita allo scopo di apparire nella lista dei compleanni.
                                Il dettaglio sul trattamento dei dati personali è descritto nella nostra pagina delle politiche sulla privacy, dove potrai trovare il dettaglio di quanto riassunto in queste righe.

                                Per continuare con la navigazione sul sito è necessario accettare cliccando qui, altrimenti... amici come prima! :-)