Papersera.net

Dunque illuminaci con tali articoli presi dalle riviste che citi in cui si dice che le storie con i Vip non portano nuovi lettori, sono curiosissimo. Ah per la cronaca, il numero di Topolino con Papertotti (Paper sta per papero) e quello con Vasco Rossi sono i numeri del settimanale che hanno venduto di più. Questo evidentemente i tuoi amici "addetti ai lavori" e/o "semplici lettori" non te lo hanno detto.

Strano, perché su Annuario del Fumetto n. 20, €6,80, si dice esattamente il contrario a pag. 35, analizzando il mercato italiano e la crisi di vendite proprio di Topolino (326.000 copie nel 2005, 118.000 nel primo anno di gestione Panini):

"grazie ad autori più esperti come Casty, Artibani ed Enna, la qualità media delle storie è aumentata rispetto agli anni passati, ma è diminuita la capacità di appeal verso i piccoli lettori. Questo nonostante le presenza sempre più frequente di popolari personaggi dello spettacolo e dello sport che appaiono sul settimanale in versione topolinizzata..."

Bene, ora che l'ho detto, dove sarebbero 'sti famosi dati che testimonierebbero lo sbotto di vendite dei numeri con i vip? Grazie.

In quanto al Paper-, lo so benissimo che in italiano sta per papero, grazie dell'informazione, ora sì che dormo tranquillo, ma si dà però il caso che le storie si svolgano negli Stati Uniti, dove parlano (strano, eh?) l'inglese, e paper vuol dire proprio carta, e top vuol dire cima.
Almeno negli anni '60 usavano il Duck- (Duckfeller, Duckingham...), e i vip apparivano una o due volte l'anno.
Vogliamo ricordare quella perla di Paperefano?

Strano, perché su Annuario del Fumetto n. 20, €6,80, si dice esattamente il contrario a pag. 35, analizzando il mercato italiano e la crisi di vendite proprio di Topolino (326.000 copie nel 2005, 118.000 nel primo anno di gestione Panini):

"grazie ad autori più esperti come Casty, Artibani ed Enna, la qualità media delle storie è aumentata rispetto agli anni passati, ma è diminuita la capacità di appeal verso i piccoli lettori. Questo nonostante le presenza sempre più frequente di popolari personaggi dello spettacolo e dello sport che appaiono sul settimanale in versione topolinizzata..."

Bene, ora che l'ho detto, dove sarebbero 'sti famosi dati che testimonierebbero lo sbotto di vendite dei numeri con i vip? Grazie.

In quanto al Paper-, lo so benissimo che in italiano sta per papero, grazie dell'informazione, ora sì che dormo tranquillo, ma si dà però il caso che le storie si svolgano negli Stati Uniti, dove parlano (strano, eh?) l'inglese, e paper vuol dire proprio carta, e top vuol dire cima.
Almeno negli anni '60 usavano il Duck- (Duckfeller, Duckingham...), e i vip apparivano una o due volte l'anno.
Vogliamo ricordare quella perla di Paperefano?

Caro sapientone, tu hai citato Fumo di china e Scuola di fumetto. È grave citare riviste e giornali che non hanno mai detto ciò che gli fai dire.
Ripeto : Papertotti e Vasco Rossi sono i numeri che hanno venduto di più. Poi roditi pure il fegato al bar con i tuoi amici addetti ai lavori senza problemi.
Paper non importa a nessuno che in inglese significhi carta. Nessuno ti ha chiesto nel Papersera ne altrove di tradurre una parola che su Topolino ha il chiaro significato di papero.

Non conosco i dati, ma non stento a credere che i numeri con i "vip" vendano di più. Per la semplice ragione che se un Jovanotti/Totti/Cristoforetti appaiono sul Topo, ne parlano tg e giornali.

L'unica cosa che critico è che a volte (spesso?) le storie con i vip non sono esattamente dei capolavori. E questo non può far piacere né al lettore occasionale né a quelli fedele.

Tutto questo per dire che se la storia è molto ben fatta e l'intrusione del vip è giustificata, ben vengano.
Ma in caso contrario... se ne farebbe a meno.

Comunque sia prendiamo per valida l'opinione di Annuario del fumetto (Fumo di china...). Rimane un opinione.

"grazie ad autori più esperti come Casty, Artibani ed Enna, la qualità media delle storie è aumentata rispetto agli anni passati, ma è diminuita la capacità di appeal verso i piccoli lettori. Questo nonostante le presenza sempre più frequente di popolari personaggi dello spettacolo e dello sport che appaiono sul settimanale in versione topolinizzata..."

Bene, ora che l'ho detto, dove sarebbero 'sti famosi dati che testimonierebbero lo sbotto di vendite dei numeri con i vip? Grazie.

Io invece vorrei capire dove sarebbe scritto che la "presenza sempre più frequente di popolari personaggi dello spettacolo e dello sport che appaiono sul settimanale in versione topolinizzata" sia causa del tracollo della rivista, che è quello che vai affermando tu.

Cosa? appunto: cosa?
Anche gli acquirenti di Madonna e di ladygaga sono tanti, e con ciò?
Ripeto: solo marketing e tanta furbizia dei produttori.

In quanto a quei testi... ommadonna.

Ok, Jovanotti non ti piace, abbiamo capito.
Adesso però:
- rispetta anche i gusti degli altri;
- basta OT sul caso specifico.

Non conosco i dati, ma non stento a credere che i numeri con i "vip" vendano di più. Per la semplice ragione che se un Jovanotti/Totti/Cristoforetti appaiono sul Topo, ne parlano tg e giornali.

L'unica cosa che critico è che a volte (spesso?) le storie con i vip non sono esattamente dei capolavori. E questo non può far piacere né al lettore occasionale né a quelli fedele.

Tutto questo per dire che se la storia è molto ben fatta e l'intrusione del vip è giustificata, ben vengano.
Ma in caso contrario... se ne farebbe a meno.

Ecco, quanto ha detto sopra MiTo centra benissimo, a mio parere, il punto: dato che  per le scelte editoriali attuali, si ritiene opportuno inserire storie con i "vip", sarebbe il caso di curare molto, ma molto bene, queste storie, per far sì che vengano ricordate come dei capolavori o quasi, non solo come un omaggio al vip di turno. Credo che un omaggio molto azzeccato ai vip sia dato, ad esempio, dalle storie con Topalbano, ma sinceramente non ne ricordo altre che abbiano lasciato il segno in questo senso, almeno nella mia memoria...

Credo che un omaggio molto azzeccato ai vip sia dato, ad esempio, dalle storie con Topalbano, ma sinceramente non ne ricordo altre che abbiano lasciato il segno in questo senso, almeno nella mia memoria...

E questo è il punto, difficilmente contestabile. Sono sempre l'unico, ora, a dire ciò?

Caro sapientone, tu hai citato Fumo di china e Scuola di fumetto. È grave citare riviste e giornali che non hanno mai detto ciò che gli fai dire.

Che tradotto in italiano corrente vuol dire? che non dicono ciò che che gli faccio dire? ma se lo dicono un numero sì e l'altro pure... Chiedi pure a Laura Scarpa.

Ripeto : Papertotti e Vasco Rossi sono i numeri che hanno venduto di più. Poi roditi pure il fegato al bar con i tuoi amici addetti ai lavori senza problemi.

Mah, veramente mi sembra che il fegato te lo stia rodendo tu. Attualmente me la sto ridendo alla grandissima...
E comunque voglio vedere 'ste fonti secondo cui i numeri con vascorossi e Totti avrebbero fatto 'sto sfracello di vendite.
Dati, please. Fino ad allora la vostra resta solo un'opinione.
 

Io invece vorrei capire dove sarebbe scritto che la "presenza sempre più frequente di popolari personaggi dello spettacolo e dello sport che appaiono sul settimanale in versione topolinizzata" sia causa del tracollo della rivista, che è quello che vai affermando tu.

Tsk tsk... siete voi che mettete in bocca cose che non ho detto.
Ciò che riferivo, e la cosa mi sembra difficilmente contestabile, è che non direi proprio che 'sta cosa dei vip sia poi questo gran toccasana per le vendite.
A meno che passare da 326.000 copie (2005) a 160.000 (2011), fino a 118.000 (2014) non sia un incremento; il che a occhio e croce mi sembra improbabile, anche se non ho la laurea in matematica.
Insomma, una emorragia di più di metà dei lettori. Magari mi concentrerei su una strategia di marketing migliore.
E dal momento che la qualità delle storie con i vip è al di sotto del minimo qualitativo... insomma fate un po' voi. Se vi va bene, "chi sono io per giudicare?" (citazione francescana)

Sì però, sempre stando al tuo Annuario del fumetto, la qualità media delle storie è aumentata di molto, mentre le vendite rimangono al ribasso. Quindi nemmeno una politica di "non inserimento di VIP" funziona, ma leggendo i commenti su Facebook nella pagina di Mengoni quando ha pubblicato la notizia dell'intervista pubblicata su Topolino, ho visto commenti entusiastici, che dicevano "Mi sa che per seguirti mi tocca prendere anche Topolino", "Era tanto che non compravo Topolino" e cose del genere.
Ora non dico che sia una prova assoluta, ma penso che sia valida quanto le tue.

Sì però, sempre stando al tuo Annuario del fumetto, la qualità media delle storie è aumentata di molto, mentre le vendite rimangono al ribasso. Quindi nemmeno una politica di "non inserimento di VIP" funziona, ma leggendo i commenti su Facebook nella pagina di Mengoni quando ha pubblicato la notizia dell'intervista pubblicata su Topolino, ho visto commenti entusiastici, che dicevano "Mi sa che per seguirti mi tocca prendere anche Topolino", "Era tanto che non compravi Topolino" e cose del genere.
Ora non dico che sia una prova assoluta, ma penso che sia valida quanto le tue.

Infatti. Ma evidentemente è un concetto difficile da capire.

Impossibile conoscere i dati di vendita dei singoli numeri. Però fino a dicembre 2014 sono state diffuse le medie mensili.
Il numero dedicato a Vasco Rossi ( il 2833) è uscito nel marzo 2010.
Qui le certificazioni relative a quell'annata (Topolino a pag. 257):
 http://www.adsnotizie.it/file/60-95/audipress/Ads%20Notizie%20nr.%20140%20Certificazioni%202010.pdf
Dalla diffusione media a febbraio di 178.532 copie si passa a marzo (5 uscite) a quota 185.202, dunque il numero dedicato a Vasco probabilmente ha rappresentato un picco sia pur moderato di vendite, che purtroppo non si è ripercosso sui numeri successivi, visto che ad aprile si è scesi a 169.814, nonostante tra marzo e aprile siano anche usciti i capolavori di Casty Topolino e l'isola di Quandomai (terminato proprio nel # 2833) e Topolino e il mondo di Tutor:(. Un effetto molto più forte sulla diffusione è dato dal gadget estivo (media di luglio 311.499).

E in tutto questo il de gustibus dove si situa? :

O anche un estic... ehm...
Comunque

O anche un estic... ehm...
Comunque

Ma anche no.
Non abbiamo già dato abbastanza spettacolo?

Ma anche no.
Non abbiamo già dato abbastanza spettacolo?

Ho sempre fame di flame