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Il quiz scientifico

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Brigitta MacBridge
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    Re: Il quiz scientifico
    Risposta #195: Domenica 13 Set 2015, 15:21:10
    E' in moto relativo rispetto alla capsula?

    Ah, scusa, non avevo capito bene la domanda... beh, in base alle leggi della meccanica orbitale, e sapendo che sono sulla stessa orbita, la risposta a questa domanda è implicita... (sì, sono cattiva :P)

    Si sale a una quota maggiore, che permette di stare in orbita a una velocità più bassa, e si aspetta che la Stazione Spaziale Internazionale passi sotto, poi si perde quota e la si aggancia. Il dispendio maggiore di energia si ha nella manovra di cambio di orbita, ma le fasi successive si svolgono con un'energia minore quindi dovrebbe essere la più conveniente. O no? :-?

    In realtà esiste una manovra che permette di effettuare l'aggancio con UNA UNICA operazione, invece che con due come da te descritto. Fra l'altro la manovra che descrivi tu funzionerebbe se la ISS fosse DIETRO alla capsula, mentre nel problema descritto si trova avanti. Ma ci stiamo avvicinando alla soluzione.

    Chiarisco meglio la domanda: volendo effettuare l'aggancio con UNA UNICA manovra, quale sarà?
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      Re: Il quiz scientifico
      Risposta #196: Domenica 13 Set 2015, 18:07:02
      Fra l'altro la manovra che descrivi tu funzionerebbe se la ISS fosse DIETRO alla capsula, mentre nel problema descritto si trova avanti.

      Be', essendo le due velocità diverse prima o poi la ISS è destinata a "doppiare" la navicella soprastante. Non so se sarebbe conveniente però... il tempo necessario alla manovra sarebbe tanto minore quanto maggiore la differenza tra le due velocità, ma aumentare questa differenza vuol dire salire a una quota maggiore con conseguente maggiore dispendio di energia...
               
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        Re: Il quiz scientifico
        Risposta #197: Domenica 13 Set 2015, 22:11:02

        Be', essendo le due velocità diverse prima o poi la ISS è destinata a "doppiare" la navicella soprastante. Non so se sarebbe conveniente però... il tempo necessario alla manovra sarebbe tanto minore quanto maggiore la differenza tra le due velocità, ma aumentare questa differenza vuol dire salire a una quota maggiore con conseguente maggiore dispendio di energia...

        Tutto vero, direi... ma come dicevo è possibile ottenere il risultato voluto con una sola manovra. Però direi il tuo ragionamento si avvicina alla soluzione per un verso, ma se ne allontana per un altro.

        Aiutino: ricordate le leggi di Keplero: le orbite circolari non sono le uniche orbite stabili possibili... ;)
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          Risposta #198: Martedì 15 Set 2015, 11:45:57
          Ordunque... la navicella fa in modo di sistemarsi su un'orbita ellittica avente la Terra in uno dei due fuochi, e incontrerà la SSI nel punto d'intersezione tra l'orbita circolare della SSI e l'orbita ellittica propria. Funge? [smiley=mm4.gif]
                   
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            Risposta #199: Martedì 15 Set 2015, 14:58:52
            Ordunque... la navicella fa in modo di sistemarsi su un'orbita ellittica avente la Terra in uno dei due fuochi, e incontrerà la SSI nel punto d'intersezione tra l'orbita circolare della SSI e l'orbita ellittica propria. Funge? [smiley=mm4.gif]

            Ci sei quasi! [smiley=thumbup.gif]
            Rimangono due domande perché la risposta sia completa:
            - come deve esser fatta l'orbita ellittica in questione, affinché l'incontro avvenga dopo un solo giro?
            - come si fa a spostarcisi con un'unica mossa?
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              Re: Il quiz scientifico
              Risposta #200: Martedì 15 Set 2015, 22:42:45
              Rimangono due domande perché la risposta sia completa:
              - come deve esser fatta l'orbita ellittica in questione, affinché l'incontro avvenga dopo un solo giro?
              - come si fa a spostarcisi con un'unica mossa?

              1) Il semiasse maggiore dell'ellittica deve essere uguale al raggio dell'orbita circolare?
              2) Non ne ho la minima idea :P
                       
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                Re: Il quiz scientifico
                Risposta #201: Mercoledì 16 Set 2015, 15:49:15
                1) Il semiasse maggiore dell'ellittica deve essere uguale al raggio dell'orbita circolare?
                No, questo non serve (anzi sono abbastanza sicura che non succede).

                Citazione
                2) Non ne ho la minima idea :P
                Beh, nello spazio ci sono sostanzialmente due manovre possibili: accelerare e frenare. Quale è quella giusta?
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                  Re: Il quiz scientifico
                  Risposta #202: Mercoledì 16 Set 2015, 16:59:38
                  No, questo non serve (anzi sono abbastanza sicura che non succede).

                  Beh, nello spazio ci sono sostanzialmente due manovre possibili: accelerare e frenare. Quale è quella giusta?
                  Ehm accelerare?
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                    Re: Il quiz scientifico
                    Risposta #203: Mercoledì 16 Set 2015, 20:20:26
                    - come deve esser fatta l'orbita ellittica in questione, affinché l'incontro avvenga dopo un solo giro?
                    - come si fa a spostarcisi con un'unica mossa?

                    Riprovo...

                    1) l'ellisse deve essere tangente alla circonferenza in due punti
                    2) decelera perché l'energia totale di un'orbita ellittica è negativa

                    Certo che ti stai vendicando bene dell'ordoviciano sulcitano :P ;D
                             
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                      Re: Il quiz scientifico
                      Risposta #204: Giovedì 17 Set 2015, 12:49:46

                      Riprovo...

                      1) l'ellisse deve essere tangente alla circonferenza in due punti
                      2) decelera perché l'energia totale di un'orbita ellittica è negativa

                      Certo che ti stai vendicando bene dell'ordoviciano sulcitano :P ;D

                      Te la do buona. In realtà basta che l'ellisse sia interna alla circonferenza, e la tocca in un solo punto.

                      Decelerando, l'orbita circolare decade e la capsula passa in una orbita ellittica più piccola di quella circolare. Questo fa sì che nel tempo che la ISS impiega per fare la sua orbita circolare (MENO la distanza che la separa dalla capsula) e ripassare dal punto in cui la capsula ha rallentato, la capsula riesce a fare per intero la sua orbita ellittica più piccola e ad arrivare nello stesso punto allo stesso momento. Ovviamente bisogna calcolare di quanto decelerare in modo da ottenere esattamente l'orbita che fa tornare i conti.

                      La cosa assolutamente controintuitiva è che per agganciare la stazione quando è DAVANTI a te, devi frenare; se invece la stazione si trova indietro, bisogna accelerare (passando in una orbita più lunga in modo da permettere alla stazione di raggiungerti)

                      Io questa cosa la imparai, restando a bocca aperta, durante una lezione tenuta da un astronauta che la spiegava veramente bene. Ho provato a cercare qualcosa su internet in materia, tutto quello che ho trovato è qui e qui.

                      Il turno passa a feidhelm. Sii meno cattiva ;)
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                        Re: Il quiz scientifico
                        Risposta #205: Giovedì 17 Set 2015, 22:57:33
                        La faccio più facile ;D

                        Un oggetto impatterebbe con una forza maggiore se cadesse da un piano inclinato o da un dirupo, partendo dalla stessa altezza?
                        PS: escludiamo gli attriti.
                                 
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                          Re: Il quiz scientifico
                          Risposta #206: Venerdì 18 Set 2015, 11:52:32
                          Direi da un dirupo perchè la componente verticale della forza normale contrasta con la forza di gravità

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                            Re: Il quiz scientifico
                            Risposta #207: Venerdì 18 Set 2015, 19:56:10
                            Direi da un dirupo perchè la componente verticale della forza normale contrasta con la forza di gravità

                            E sul piano inclinato invece?
                                     
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                              Risposta #208: Sabato 19 Set 2015, 13:54:13
                              Io dico da un piano inclinato, in quanto in questo caso la forza di gravità non è uguale e opposta alla forza peso del corpo, ma solo a una sua componente perpendicolare al piano e minore della stessa.

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                                Risposta #209: Sabato 19 Set 2015, 15:06:30
                                E sul piano inclinato invece?
                                Quello che ho detto si riferiva al piano inclinato. Da un dirupo, invece, ammesso che l'oggetto cada rasente alla parete, la forza normale è solo orizzontale e non contrasta quella di gravità, solo verticale. Se invece cade senza toccare nulla la forza normale non c'è nemmeno

                                 

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