Papersera.net

Ho trovato questa discussione molto interessante - piu' dal punto di vista filologico che da quello di preparare un elenco per un sondaggio.

Giusto per non creare equivoci, l'ipotesi del sondaggio è nata da un OT ed è ancora per il momento campat(issim)a per aria. Lo scopo principale è... mettere un po' d'ordine tra le millanta storie che si dicono "parodie". Comunque sono contenta che l'iniziativa piaccia.

E mentre sotto quest'ultimo aspetto l'esclusione delle storie straniere e' sensato, in quanto meno note ai paperseristi, filologicamente andrebbero nominate anche esse. Tanto piu' che accanto al materiale piu' "leggero" (come le Pippoparodie, le "Walt Disney Theater" http://coa.inducks.org/subseries.php?c=Theater e produzioni brasiliane tipo "Le 12 fatiche di Paperbat",  http://coa.inducks.org/story.php?c=B+760049) compaiono potenzialmente alcuni dei capolavori di Barks e Gottfredson ("Topolino sosia di re Sorcio", "Topolino e il mostro bianco": fin dai loro gloriosi  inizi i fumetti Disney hanno trovato ispirazione nella letteratura e nel cinema). Nella produzione straniera vanno anche nominate varie storie danesi ispiratesi (con successo, direi) alla tradizione parodistica italiana - almeno, io non ho notato una radicale differenza di stile(come era invece evidente con le storie piu' "leggere" gia' citate). Come esempi molto riusciti, posso nominare http://coa.inducks.org/story.php?c=D+93252 (ricalca una fiaba, non ricordo se dei Grimm o di Andersen, "L'acciarino magico") o http:// http://coa.inducks.org/story.php?c=D+90168 (Il ladro di Bagdad).

Uhm, come ho già detto, non conosco questi filoni di storie, per cui mi sono rimessa al giudizio generale, che, per adesso, le ha escuse. Al massimo potremmo pensare di integrarle in un secondo momento...


Vedo che vi state dando da fare con le "candidature"... bene, bene. Adesso non ho tempo, a pomeriggio aggiornerò la lista.

Uhm, come ho già detto, non conosco questi filoni di storie, per cui mi sono rimessa al giudizio generale, che, per adesso, le ha escuse.  

Le due storie danesi che ho citato sono inedite in Italia (stando all'Inducks, sono apparse soltanto in Germania, Scandinavia e - la prima - in Olanda [raccomando la copertina dell'albo olandese ai Leonard Maltin di turno: http://coa.inducks.org/issue.php?c=nl/PO3++23#b]). Purtroppo la maggior parte dei paperseristi non le conosce, cosa che rende quasi impossibile discuterne l'appropriatezza come parodie. Personalmente le ho lette e non riesco a pensare ad un criterio (a parte l'italianita') in base al quale "Il mistero dei candelabri" andrebbe inserita tra le parodie Disney e "Paperino ladro di Bagdad" no. Ma mi rendo conto che sarebbe bene sentire altre voci oltre alla mia.
  Suggerisco di creare, oltre all'elenco di Parodie Italiane, un parallelo di quelle straniere - che potrebbe essere diviso in piu' sezioni (le Pippoparodie per esempio sono qualcosa di troppo particolare per non essere messe in una sezione a parte).

Per quale motivo?????? :o

Vi dico la mia. Scarpa stesso ha ammesso di non aver fatto parodie, ma, da patito cinefilo, ha sempre volentieri omaggiato grandi registi (Frank Capra in primis) o preso spunto da loro immensi capolavori. Lo stesso può dirsi per Shan-Grillà (con Orizzonte Perduto), La fiamma eterna di Kalhoa (con La Donna Eterna), Minnotchka! (con Ninotchka), Topolino e le dolcezze del Natale (con La vita è meravigliosa). Quindi io direi di inserirle tutte (criterio debole) o nessuna (criterio forte). Se scegliessimo l'inserimento, allora dovremmo pensare anche alla Collana Chirikawa, per cui lo stesso Scarpa ha ammesso di essersi ispirarato alla scena delle vertigini ne La donna che visse due volte. A quel punto ci sarebbe anche L'Uomo di Alcatraz, e tante altre che non cito per mancanza di tempo e memoria. Quindi, ovviamente deciderà la maggioranza, ma il mio parere (senza la minima pretesa di convincere alcuno) si orienterebbe verso una esclusione.

Ad esempio, non inserirei nel filone "Le trombe di Gerico": c'e' lo spunto dal racconto biblico, ma non mi sembra che se ne voglia fare una versione papera.

Se si decide però di lasciare storie come quella dei Fulmini Spiazzanti, sicuramente Le Trombe di Gerico merita di essere ripescata (anzi, ne ha più ragione)...

Suggerisco di creare, oltre all'elenco di Parodie Italiane, un parallelo di quelle straniere - che potrebbe essere diviso in piu' sezioni (le Pippoparodie per esempio sono qualcosa di troppo particolare per non essere messe in una sezione a parte).

Potrebbe essere un'idea. Trovo anch'io geniali e spassose quelle "parodie" del Jaime Diaz Studio con Pippo. Purtroppo la maggior parte è ancora inedita in Italia. Si provò (quando c'era il buon Luca Boschi a tirare la carretta) a proporne sul nuovo Mega, ma se ben ricordo, ebbero tempo solo di proporne tre (di cui L'invisibile Pippo già edita)...

Prima di staccare e riprendere fra un po'....
... Paperina nel fantastico mondo di Ot; Paperino e la maschera di ferro; Paperin Sigfrido e l'oro del Reno (di Scala); e quella de Il fantasma di Canterville ce le siamo dimenticate?  

Do il mio contributo:

1979
Paperina "fanciulla del West", di Dalmasso/Perego: parodia de La fanciulla del West, opera di Giacomo Puccini

1989
Paperino e il magazzino dei mondi, di Michelini/Ongaro: parodia de Il magazzino dei mondi, racconto di Robert Sheckley

Mi sembra ci fosse anche la parodia del Nome delle Rosa...ma non so quanto parodia fosse e quanto prendesse spunto solo per il titolo, tanto che c'era di mezzo un viaggio con la macchina del tempo...

Mi sembra ci fosse anche la parodia del Nome delle Rosa...ma non so quanto parodia fosse e quanto prendesse spunto solo per il titolo, tanto che c'era di mezzo un viaggio con la macchina del tempo...

E' stata citata, si chiama Topolino in: "Il nome della mimosa", e direi che può essere inclusa.

Altri quattro titoli (tre dei quali filmici):

Paperino e gli amici suoi (Russo/Perina - 1992) - Parodia di Amici Miei (M. Monicelli)

Indiana Pipps all'inseguimento della stella verde (Sarda/Vian - 1995) - Parodia di All'inseguimento della pietra verde (?) (R. Zemeckis)

Pippodissea (Michelini/Vian - 2001) - Parodia de L'Odissea (Omero)

Topolino, Manetta e... gli ultimi dell'anno (Faraci/Cavazzano - 2001) - Parodia di Ricomincio da capo (H. Ramis ) [questa con un punto interrogativo grosso come una casa, perchè sono io a pensare che la storia debba molto al film di Murray]

@Paperinika: io mi sto regolando in base a ciò che è stato fatto sinora, per quanto riguarda il modo di segnalare la parodia (giusto per facilitarti il compito ), ma penso che non ci sia bisogno di specificare l'anno dopo il link alla storia, dato che per quello basta guardare la catalogazione anno per anno nella prima pagina... che dici?

Vi dico la mia. Scarpa stesso ha ammesso di non aver fatto parodie, ma, da patito cinefilo, ha sempre volentieri omaggiato grandi registi (Frank Capra in primis) o preso spunto da loro immensi capolavori. Lo stesso può dirsi per Shan-Grillà (con Orizzonte Perduto), La fiamma eterna di Kalhoa (con La Donna Eterna), Minnotchka! (con Ninotchka), Topolino e le dolcezze del Natale (con La vita è meravigliosa). Quindi io direi di inserirle tutte (criterio debole) o nessuna (criterio forte). Se scegliessimo l'inserimento, allora dovremmo pensare anche alla Collana Chirikawa, per cui lo stesso Scarpa ha ammesso di essersi ispirarato alla scena delle vertigini ne La donna che visse due volte. A quel punto ci sarebbe anche L'Uomo di Alcatraz, e tante altre che non cito per mancanza di tempo e memoria. Quindi, ovviamente deciderà la maggioranza, ma il mio parere (senza la minima pretesa di convincere alcuno) si orienterebbe verso una esclusione.

Se si decide però di lasciare storie come quella dei Fulmini Spiazzanti, sicuramente Le Trombe di Gerico merita di essere ripescata (anzi, ne ha più ragione)...

Potrebbe essere un'idea. Trovo anch'io geniali e spassose quelle "parodie" del Jaime Diaz Studio con Pippo. Purtroppo la maggior parte è ancora inedita in Italia. Si provò (quando c'era il buon Luca Boschi a tirare la carretta) a proporne sul nuovo Mega, ma se ben ricordo, ebbero tempo solo di proporne tre (di cui L'invisibile Pippo già edita)...

Ma..... forse (anzi sicuramente) Scarpa aveva un concetto alquanto riduttivo del termine "Parodia": questo termine infatti non significa forzatamente una "presa in giro", ma anche un "omaggio a...", "segno di rispetto nei confronti di...", "presa di posizione rispetto a...", "un'analisi critica di...": prendete per esempio il film FRANKENSTEIN JUNIOR.



Ah, non dimenticati TOPOLINO E LO STRANO CASO DI TOPO JEKYLL E MISTER MIKE.

Ah, non dimenticati TOPOLINO E LO STRANO CASO DI TOPO JEKYLL E MISTER MIKE.

Non insistere, con questa sono già tre volte che l'hai detto. E poi è in lista da ieri...

Ah, non dimenticati TOPOLINO E LO STRANO CASO DI TOPO JEKYLL E MISTER MIKE.

C'è già!

[1994
Lo strano caso di Topo Jekyll e Mister Mike (Bottero, Artibani, Caroti/Ferraris - 1994) Parodia di Dr. Jekyll and Mr. Hyde (R. L. Stevenson)

Se andavamo per gradi avremmo fatto meno confusione. Ora ci ritroviamo con una miriade di titoli, e rischiamo di perderne d'occhio alcuni già segnalati...   [smiley=grandpa.gif]

P.S. Ma il lavoraccio dell'integrazione delle liste a chi spetta? Pacuvio o Paperinika?  

P.P.S. Io proporrei di non inserire a vuoto gli anni senza parodie...

P.S. Ma il lavoraccio dell'integrazione delle liste a chi spetta? Pacuvio o Paperinika?  

Se volete ci penso io, basta che facciate un fischio. L'idea di tutto l'ha avuta Paperinika, quindi non mi è parso corretto prendere iniziative senza il suo permesso.

[size=8]In realtà la mia è una frase di circostanza, utile ad evitare il lavoraccio...[/size]

Ah, ho editato un mio post di segnalazione nella pagina precedente.

Se volete ci penso io, basta che facciate un fischio. L'idea di tutto l'ha avuta Paperinika, quindi non mi è parso corretto prendere iniziative senza il suo permesso.

Sì, aspettiamola che ha detto che nel pomeriggio si sarebbe fatta viva. Altrimenti succede come ieri che abbiamo iniziato in contemporanea il lavorone.  
[size=8]Se dovesse tardare molto... WHISTLE...[/size]

Infatti sta già aggiornando.

Eccomi. La lista è aggiornata alle proposte attuali.

Ad oggi sono state eliminate:
Il principe e il povero (straniera)
Rip Van Pippo (straniera)
Zio Paperone e la cassapanca transilvana
Paperino e i fulmini spiazzanti
L'arca di Paperon-Noè
Paperino e le trombe di gerico
Topolino e il pupo rapito
Paperino e le ventimila beghe sotto i mari
Pippotarzan
Topolino kid e pippo sei colpi
Topolino e l'enigma di Brigaboom

Quelle dubbie (non tutte sono inserite) sono:
2 anni dopo
Paperino e Paperotta
Le due storie coi Paperaddams
Topolino in "Ciao, Minnotchka"
Topolino sull'Orient Express
Zio Paperone e la magica atmosfera di Natale
Topolino e i dolci segreti di Twin Pipps
Paperino e il tesoro di Papero Magno
La disfida di Paperetta
Paperino il Paladino
Topolino nel favoloso regno di Shan-Grillà
Topolino e le dolcezze del Natale
Topolino, Manetta e... gli ultimi dell'anno
Topolino e gli incontri falsificati (dal solito tipo)
Qui, Quo, Qua e il tempo delle mele
Per chi suona il campanello
Gambadilegno furfante troppo curioso

A voi la parola, dunque.

Vi dico la mia. Scarpa stesso ha ammesso di non aver fatto parodie, ma, da patito cinefilo, ha sempre volentieri omaggiato grandi registi (Frank Capra in primis) o preso spunto da loro immensi capolavori. Lo stesso può dirsi per Shan-Grillà (con Orizzonte Perduto), La fiamma eterna di Kalhoa (con La Donna Eterna), Minnotchka! (con Ninotchka), Topolino e le dolcezze del Natale (con La vita è meravigliosa). Quindi io direi di inserirle tutte (criterio debole) o nessuna (criterio forte). Se scegliessimo l'inserimento, allora dovremmo pensare anche alla Collana Chirikawa, per cui lo stesso Scarpa ha ammesso di essersi ispirarato alla scena delle vertigini ne La donna che visse due volte. A quel punto ci sarebbe anche L'Uomo di Alcatraz, e tante altre che non cito per mancanza di tempo e memoria. Quindi, ovviamente deciderà la maggioranza, ma il mio parere (senza la minima pretesa di convincere alcuno) si orienterebbe verso una esclusione.

Io sarei d'accordo con te, ma sentiamo anche gli altri.


Un dubbio: i racconti di Edgar Allan Top sono solo quattro?

@Paperinika: io mi sto regolando in base a ciò che è stato fatto sinora, per quanto riguarda il modo di segnalare la parodia (giusto per facilitarti il compito ), ma penso che non ci sia bisogno di specificare l'anno dopo il link alla storia, dato che per quello basta guardare la catalogazione anno per anno nella prima pagina... che dici?

Uhm... si, hai ragione, è che ci ho fatto l'abitudine.