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C'era una volta...in America

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Sandro85
Bassotto

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    C'era una volta...in America
    Mercoledì 23 Ago 2006, 14:09:21
    Che ne pensate di questa serie? Io la trovavo molto divertente, una delle storie più buffe è stata sicuramente "Topolino e il penultimo dei Mohicani"...l'indiano smemorato era troppo forte! :)
    Quali sono i vostri giudizi su questa serie?

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    Zimm
    Sceriffo di Valmitraglia

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      Re: C'era una volta...in America
      Risposta #1: Giovedì 24 Ago 2006, 22:58:22
      Dovrei rileggerle per un papere più obiettivo. Ricordo con piacere però "La febbre dell'oro" e "La via dell'Oregon".

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        Re: C'era una volta...in America
        Risposta #2: Giovedì 24 Ago 2006, 23:56:02
        Il finale, che mostra la nascita di Mickey. *commozione*

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        Noah.82
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          Re: C'era una volta...in America
          Risposta #3: Giovedì 16 Nov 2006, 21:06:08
          Anche a me sono piaciute molto e le rileggo sempre volentieri!
          WITCH: lasciati stregare...

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            Re: C'era una volta...in America
            Risposta #4: Giovedì 16 Nov 2006, 21:48:31
            Una delle saghe storiche più piacevoli ed efficaci mai fatte

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            Paperinika
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              Re: C'era una volta...in America
              Risposta #5: Giovedì 16 Nov 2006, 22:06:04
              Trovo che sia una saga bellissima ed appassionante, che oltretutto contiene anche dei precisi riferimenti storici.
              Gli episodi che preferisco sono "topolino e il grande cielo", "topolino e la via dell'oregon", "Topolino e la febbre dell'oro" e l'ultima, bellissima "topolino e il sogno americano".

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              flip
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                Re: C'era una volta...in America
                Risposta #6: Venerdì 17 Nov 2006, 16:33:18
                Davvero una saga interessante, sceneggiata e disegnata benissimo da una coppia più che affiatata( vedi anche Tops stories). Bella nella sua totalità, trovo però che la prima parte sia più densa di emozioni: i primi episodi sono chiaramente molto ispirati e "Il grande cielo" ne è davvero il culmine. Dal punto di vista storico, anche se mancano episodi di un certo rilievo, è davvero affiatata, non limitandosi a mostrare solo i grandi avvenimenti (Alamo,ferrovia) con il Topolino e il Pippo di turno protagonisti, ma andando in maniera molto sottile a toccare aspetti apparentemente meno importanti, ma che furono poi il vero spirito della storia americana: la seconda puntata mostra l'importanza dell'indipendenza economica dall'Inghilterra più che quella militare; sia ne Il Grande cielo che ne La febbre dell'oro si vede che lo sterminio degli indiani avvenne più con raggiri pseudo legali che con la forza militare; le piccole grandi imprese che costellarono lo sviluppo tecnologico-economico del paese(macchina a vapore, trasporto manzi su treno...); l'avventura non risulta affatto appesantita dalla fedeltà storica ed anzi ne trae spunti per scene di grande impatto: la dichiarazione di indipendenza letta a Topolino in ospedale è fantastica. L'idea di ricostruire la storia americana con un susseguirsi di Topolini vari in tale maniera risulta perciò un'idea più che riuscita, e i personaggi assegnati a Pippo e Minni ben caratterizzati. E poi, come già detto, nell'ultimo bellissimo episodio, il piccolo Topolino dell'ultima scena è da brivido.

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                Carioca
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                  Re: C'era una volta...in America
                  Risposta #7: Venerdì 17 Nov 2006, 16:36:06
                  Sul sito Fumetti e Storie si possono trovare on-line alcuni episodi della saga...
                  « Ultima modifica: Venerdì 17 Nov 2006, 17:51:18 da Carioca »
                  Io sono quel che sono, qualcuno deve pur esserlo!
                  http://[img]http://www.portlandsymphony.com/photolibrary/2/magic4_thumb_3.jpg[/img]

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                    Re: C'era una volta...in America
                    Risposta #8: Venerdì 17 Nov 2006, 16:55:45
                    Sul sito Fumetti e Storie si possono trovare on-line  episodi della saga...

                    Già che ci sei potresti mettere anche l'url del sito.
                    "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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                    Paperinika
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                      Re: C'era una volta...in America
                      Risposta #9: Venerdì 17 Nov 2006, 17:06:33
                      Il sito di cui parlava Carioca è questo. Gli episodi on-line Con Topi o paperi sono solamente Il tesoro della mayflower e La via dell'Oregon, ma sono presenti anche altre storie, disney e non.
                      « Ultima modifica: Venerdì 17 Nov 2006, 17:07:14 da Paperinika »

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                        Re: C'era una volta...in America
                        Risposta #10: Martedì 16 Gen 2007, 13:40:41
                        che delusione!
                        milioni di pagine per Don Rosa, nel bene e nel male, e sono una misera pagina per la grandissima "C'era una volta in america", forse l'operazione + vicina alla "Saga di PdP" e, per molti versi, + interessante.

                        Innanzitutto l'idea di ripercorrere la storia degli states parallelamente alla storia della famiglia Mouse (sono tra i chi sostiene che i nomi dei personaggi dovrebbero essere originali, ma un giorno aprirò un topic su ciò), è inedita e stimolante..
                        In secondo luogo, il trattare il mondo dei topi in una saga era dificile, dato che il poco materiale c'era..
                        Molto bella l'idea di ambientare la nascita di Mickey, del quale adesso sappiamo qualcosa, che suo padre era un ex petroliere ad esempio!
                        Bella e anche geniale, dato che si colloca alla fine dell epopea degli USA, come a dire che Mickey un po incarna gli ideali positivi dell'America.
                        Attenzione, non sono un filoamericanobushiano e neocon, so bene che l america e la sua storia sono state piene di porcate, ma trovo che siano cmq state trattate nella saga, disneyanamente, coi vari Gambadilegno, e che cmq l ideale positivo incarnato da Topolino, tenda a diventare sempre + disilluso, almeno dalle storie in cui è cowboy, fino al cinico petroliere, che è il Topolino + sfaccettato e commovente, molto simile allo zio paperone di Barks e Rosa, ma senza l'amaro in bocca.. sembra un ZP che però si ravvede, sceglie l amore e mette su famiglia..
                        E il fatto chee Mickey nasca dal Topolino + meno piatto, + sfaccettato, in qualche modo lo rende figlio di un America cmq contraddittoria, e potrebbe dare il La alla rinascita "vera" ( e non come nel penoso esperimento di MM) di Topolino..

                        Pezzin e Devita hanno messo delle ottime basi, secondo me dovrebbero continuare a lavorare, concentrandosi su Topolino, e farne un personaggio a tutto tondo come ha fatto Don con ZP.
                        E cosi lo stesso Don smetterebbe di prenderlo per il culo sul fatto che non ha avuto, il topo, autori degni da cui partire..
                        Dalla saga di pezzin e devita, sappiamo che il topo nasce negli anni Trenta, e guarda caso coincide quasi con la sua nascita fumettistica!
                        Dunque andate avanti, partite da Gotteferson e Scarpa!
                        Sarebbe davvero fantastico!
                        "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
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                        PORTAMANTELLO
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                          Re: C'era una volta...in America
                          Risposta #11: Martedì 16 Gen 2007, 14:25:30
                          milioni di pagine per Don Rosa, nel bene e nel male, e sono una misera pagina per la grandissima "C'era una volta in america", forse l'operazione + vicina alla "Saga di PdP" e, per molti versi, + interessante.

                          Mai sentito parlare di Storia e Gloria della Dinastia dei Paperi?

                          Citazione
                          E il fatto chee Mickey nasca dal Topolino + meno piatto, + sfaccettato, in qualche modo lo rende figlio di un America cmq contraddittoria, e potrebbe dare il La alla rinascita "vera" ( e non come nel penoso esperimento di MM) di Topolino..

                          Penoso esperimento? Abbiamo letto due fumetti diversi, a quanto pare...

                          Citazione
                          Pezzin e Devita hanno messo delle ottime basi, secondo me dovrebbero continuare a lavorare, concentrandosi su Topolino, e farne un personaggio a tutto tondo come ha fatto Don con ZP.
                          E cosi lo stesso Don smetterebbe di prenderlo per il culo sul fatto che non ha avuto, il topo, autori degni da cui partire..
                          Dalla saga di pezzin e devita, sappiamo che il topo nasce negli anni Trenta, e guarda caso coincide quasi con la sua nascita fumettistica!
                          Dunque andate avanti, partite da Gotteferson e Scarpa!

                          Ma anche no.
                          Forse dovresti un tantino discostarti dalla visione del mondo disneyano di Don Rosa; C'era una volta in America è una saga che sta bene così e non ha bisogno di trasformarsi in una Life and Times su Topolino. L'universo Dinsey è qualcosa di più variegato, dove ogni autore può dire la sua senza doversi rifare alle storie di altri colleghi, ovviamente restando fedeli ai canoni disneyani. Vuoi la continuty? Leggiti un altro fumetto. Don è un caso a parte.

                          Un'ultima cosa... prenditi un po' di tempo quando scrivi i post, non sono chiarissimi in certi punti. E, per favore, evita semplificazioni da sms (+ al posto di più...), grazie. ;)
                          No man commanded Jean Louise.
                          Not on land and not on water.
                          Jean did whatever he pleased,
                          Until he kissed the gunners daughter.

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                          occhiovolante
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                            Re: C'era una volta...in America
                            Risposta #12: Martedì 16 Gen 2007, 15:15:20
                            Accidenti che acidello il Portamantello!

                            Rispondo senza abbreviazioni, per la sua integrità da Accademia della Crusca:

                            1)"Storia e gloria" non solo lo conosco, ma lo tengo in quella fantastica edizione cartonata di molti anni fa.. bellissima serie, ma non molto coerente . so bene che è un commento da fan della continuity, di Don eccetera, ma la penso cosi. Questo non toglie che sia una bellissima serie, e ho già dato il mio parere su Martina mi pare..

                            2)Su "MM" la penso esattamente cosi. Motiverò meglio il mio pensiero nel topic giusto, sono sicuro ci sia ma non l ho ancora visto, sono qui da poco. Ci divertiremo a parlarne, vedrai ;) (cmq.. ops scusa, volevo dire COMUNQUE il fatto che la serie abbia chiuso non ti dà da pensare?)

                            3) risottoscrivo la mia speranza su un analoga saga di topolino! forse non ti accorgi che già con "c'era una volta.." è stato fatto un passo in questa direzione. se continuerà non lo so (io credo di si, un giorno o l'altro), ma non fi caso che tendi ad accettare le innovazioni fino ad un certo punto e poi ti fermi. è dunquue solo una questione quantitativa, ossia di quanto avanti ci si possa spingere? non ti accorgi che, apprezzando "c era una volta" stai già apprezzando un piccolo passo avanti nella direzione che auspico io e che ha intrapreso Don? e che chi si pone più limiti di te potrebbe vedere GIA' IN "C'ERA UNA VOLTA" un passo avanti troppo scellerato? la differenza tra la saga di pdp che svela tutto, e il mostrare topolino in fasce coi suoi genitori e solo quantitativa, e non qualitativa.


                            infine, mi scuso se a volte non sono stato chiaro, ho la pessima abitudine di non rileggere e scrivere a fiume (da qui le odiate abbreviazioni). rileggendo i miei post mi rendo conto che ho anche sbagliato il nome di un autore, ma non ho ancora capito come modificare i post..
                            sarebbe comunque più sensato che , se qualcosa non è chiara, e in qualche modo si voglia capire, si dica a cosa ci si riferisce in modo che uno possa esprimersi meglio, non credi?

                            spero, stavolta, di essere stato limpido! come l'acqua del mississipi ;)
                            "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
                            (Paperinik il diabolico vendicatore)

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                              Re: C'era una volta...in America
                              Risposta #13: Martedì 16 Gen 2007, 18:02:17
                              Quoto decisamente Portamantello. Per quanto io abbia apprezzato molto "C'era una volta in America", così come il lavoro di Don Rosa, non vedo una sudditanza di Topolino rispetto a Paperone per la mancanza di una cronistoria e una caratterizzazione totale del personaggio né ne auspico la creazione; se poi dovesse arrivare, va bene.
                              Sono il primo ad apprezzare le citazioni, i riferimenti ad un passato dei personaggi, o le storie che abbiano un filo conduttore comune, ma volendo a tutti i costi riassumere queste cose e farne un organo fisso, a mio avviso, si limiterebbe e molto, la percezione dell'universo Disney.
                              Il fatto è che lo spirito Disney, per quanto mi riguarda, è proprio uno spirito libero, un universo senza tempo in cui ogni autore può creare situazioni secondo la propria visione della storia e dei personaggi, senza vincoli (quelli di cui stiamo parlando, ovviamente), che poi voglia cimentarsi in un lavoro come quello di Don Rosa, la libertà sta proprio nel poterlo fare senza dover rispettare tabù di altri autori o pretendere di esserlo.
                              « Ultima modifica: Martedì 16 Gen 2007, 18:06:25 da flip »

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                                Re: C'era una volta...in America
                                Risposta #14: Martedì 16 Gen 2007, 18:49:27
                                Quoto decisamente Portamantello. Per quanto io abbia apprezzato molto "C'era una volta in America", così come il lavoro di Don Rosa, non vedo una sudditanza di Topolino rispetto a Paperone per la mancanza di una cronistoria e una caratterizzazione totale del personaggio né ne auspico la creazione; se poi dovesse arrivare, va bene.
                                Sono il primo ad apprezzare le citazioni, i riferimenti ad un passato dei personaggi, o le storie che abbiano un filo conduttore comune, ma volendo a tutti i costi riassumere queste cose e farne un organo fisso, a mio avviso, si limiterebbe e molto, la percezione dell'universo Disney.
                                Il fatto è che lo spirito Disney, per quanto mi riguarda, è proprio uno spirito libero, un universo senza tempo in cui ogni autore può creare situazioni secondo la propria visione della storia e dei personaggi, senza vincoli (quelli di cui stiamo parlando, ovviamente), che poi voglia cimentarsi in un lavoro come quello di Don Rosa, la libertà sta proprio nel poterlo fare senza dover rispettare tabù di altri autori o pretendere di esserlo.

                                beh, tutto direi del mondo narrativo disney, tranne che è un mondo in cui regna uno spirito libero!
                                sapessi quanti limiti Disney stesso dava, e quanti ne continuano a dare oggi!
                                forse si confonde una certa dispersione narrativa, dettata da una mole immensa di lavori, sopratutto dal secondo dopoguerra dal quale le storie disney si fanno in tutto il mondo, con libertà di spirito..
                                tutti gli autori che hanno ampliato il mondo disney sono da ammirare, hanno operato in maniera "esplosiva" nel senso che da un nucleo originale si sono espansi creando altri personaggi e mondi..
                                la tendenza inaugurata da Rosa è stata quella di procedere in maniera "implosiva", non espandendosi da un nucleo noto, ma scavando nel nucleo stesso.
                                e, mi pare, che in qualche modo all interno di questo filone possa inserirsi "c'era una volta", che partendo da topolino e dalla storia americana, altro non fa che approfondire.
                                ripeto, per me la differenza tra la saga di pdp e c'era una volta è solo quantitativa, si tratta solo di quanto in profondità si è scavato.
                                mentre Rosa usa il contesto storico per analizzare il personaggio di scrooge, pezzin usa il personaggio di topolino, nelle sue varie incarnazioni generazionali (anche se avrei preferito caratterizzazioni grafiche un po + variegate, sembra lo stesso personaggio attraverso i secoli..) per approfondire invece la storia americana, un po all opposto di Don. Salvo poi approfondire la figura del padre di topolino e entrare in dettagli generazionali precisi con l ultimo capitolo.

                                tornando al discorso sull'esplosione e implosione, la + grande differenza tra Barks e Donrosa, narrativamente, è proprio questa: Barks procede in maniera esplosiva, ampliando il mondo dei paperi con personaggi nuovi e situazioni nuove; Don invece parte da quel mondo, non lo amplia (se non con rari personaggi come il cavaliere nero), ma ci scava dentro..
                                la domanda che molti si fanno in questo forum, in altre parole è: quando finirà di scavare, che farà? questo, nessuno di noi puo dirlo..vedremo!

                                tornando al topic, se qualcuno vorrà iniziare a scavare sul personaggio di topolino, cosi poco approfondito psicologicamente, credo che troverà un bel po da scavare!
                                "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
                                (Paperinik il diabolico vendicatore)

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                                  Re: C'era una volta...in America
                                  Risposta #15: Martedì 16 Gen 2007, 19:29:25
                                  Accidenti che acidello il Portamantello! Rispondo senza abbreviazioni, per la sua integrità da Accademia della Crusca:

                                  Accidenti, che permaloso l'Occhiovolante!

                                  Citazione
                                  cmq.. ops scusa, volevo dire COMUNQUE

                                  Un'abbreviazione ogni tano può scappare, adesso non essere estremista... il mio era un discorso in generale, poi se ti metti un "cmq" ogni tanto non ti ammazza nessuno. Ah, e sappi che non mi piace essere preso leggerissimamente per i fondelli...

                                  Citazione
                                  infine, mi scuso se a volte non sono stato chiaro, ho la pessima abitudine di non rileggere e scrivere a fiume (da qui le odiate abbreviazioni). rileggendo i miei post mi rendo conto che ho anche sbagliato il nome di un autore, ma non ho ancora capito come modificare i post..
                                  sarebbe comunque più sensato che , se qualcosa non è chiara, e in qualche modo si voglia capire, si dica a cosa ci si riferisce in modo che uno possa esprimersi meglio, non credi?
                                   
                                  spero, stavolta, di essere stato limpido! come l'acqua del mississipi

                                  Quello che scrivi si capisce, anche se non leggibilissimo. Lo dicevo più per una questione estetica, che funzionale. Per modificare i messaggi guarda in alto a destra del post che vuoi modificare ;)

                                  Citazione
                                  1)"Storia e gloria" non solo lo conosco, ma lo tengo in quella fantastica edizione cartonata di molti anni fa.. bellissima serie, ma non molto coerente .

                                  Non molto coerente con cosa? Paragonata alla visione di Rosa e Barks?

                                  Citazione
                                  2)Su "MM" la penso esattamente cosi. Motiverò meglio il mio pensiero nel topic giusto, sono sicuro ci sia ma non l ho ancora visto, sono qui da poco. Ci divertiremo a parlarne, vedrai  (cmq.. ops scusa, volevo dire COMUNQUE il fatto che la serie abbia chiuso non ti dà da pensare?)

                                  Hai ragione, per MM c'è il topic apposito... ma attento, non sempre quello che è apprezzato dalla critica è ripagato dalle vendite. MM era un fumetto particolare, rivolto idealmente a un target adulto che tuttavia non si interessava ai fumetti, mentre era troppo maturo per i giovani. Fu solo per questo che non ebbe grande successo nelle vendite e dovette chiudere i battenti.

                                  Citazione
                                  3) risottoscrivo la mia speranza su un analoga saga di topolino! forse non ti accorgi che già con "c'era una volta.." è stato fatto un passo in questa direzione. se continuerà non lo so (io credo di si, un giorno o l'altro), ma non fi caso che tendi ad accettare le innovazioni fino ad un certo punto e poi ti fermi. è dunquue solo una questione quantitativa, ossia di quanto avanti ci si possa spingere? non ti accorgi che, apprezzando "c era una volta" stai già apprezzando un piccolo passo avanti nella direzione che auspico io e che ha intrapreso Don? e che chi si pone più limiti di te potrebbe vedere GIA' IN "C'ERA UNA VOLTA" un passo avanti troppo scellerato? la differenza tra la saga di pdp che svela tutto, e il mostrare topolino in fasce coi suoi genitori e solo quantitativa, e non qualitativa.

                                  Ma C'era una volta ha un altro scopo rispetto alla Saga di Paperone. Lol, è esattamente quello che dici nel post successivo:
                                  Citazione
                                  mentre Rosa usa il contesto storico per analizzare il personaggio di scrooge, pezzin usa il personaggio di topolino, nelle sue varie incarnazioni generazionali (anche se avrei preferito caratterizzazioni grafiche un po + variegate, sembra lo stesso personaggio attraverso i secoli..) per approfondire invece la storia americana, un po all opposto di Don. Salvo poi approfondire la figura del padre di topolino e entrare in dettagli generazionali precisi con l ultimo capitolo.

                                  Esattamente! Ma la differenza non è affatto quantitativa e tantomeno qualitativa: le due saghe hanno obbiettivi diversi ed evidentemente Pezzin non sentiva il bisogno (e, giustamente nemmeno il diritto) di porre dei paletti alla vita di Topolino come ha fatto Don con Zio Paperone.

                                  Citazione
                                  tornando al topic, se qualcuno vorrà iniziare a scavare sul personaggio di topolino, cosi poco approfondito psicologicamente, credo che troverà un bel po da scavare!

                                  Io non credo ce ne sia bisogno. Tu vorresti un esplicitazione della psicologia di Topolino, un po' come ha fatto Don con Paperone. Tuttavia il personaggio di Topolino è stato approfondito implicitamente da molti autori come Gottfredson, Scarpa, Faraci e Casty tanto per sparare i primi che mi vengono in mente. Implicitamente e tra le righe, è vero, però l'hanno fatto.
                                  No man commanded Jean Louise.
                                  Not on land and not on water.
                                  Jean did whatever he pleased,
                                  Until he kissed the gunners daughter.

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                                  occhiovolante
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                                    Re: C'era una volta...in America
                                    Risposta #16: Martedì 16 Gen 2007, 20:18:17

                                    Esattamente! Ma la differenza non è affatto quantitativa e tantomeno qualitativa: le due saghe hanno obbiettivi diversi ed evidentemente Pezzin non sentiva il bisogno (e, giustamente nemmeno il diritto) di porre dei paletti alla vita di Topolino come ha fatto Don con Zio Paperone.  



                                    vabbè, non riesco a spiegarmi allora, sarà un mio limite..
                                    qualcuno prima aveva mai avanzato l'ipotesi di narrare la vita del padre di topolino e di contestualizzarla storicamente? no. pezzin lo ha fatto, meno invasivo del rosa, e siamo d'accordo, ma l ha fatto. e , ripeto, è un piccolo passo verso la direzione "implosiva" di don rosa e la sua saga.
                                    "quantitativamente" minore, ma della stessa qualità come tipo d'operazione
                                    non credo sia una mia opinione, credo sia un dato di fatto, quindi non lo ripeterò +..
                                    Pezzin ti sembra diverso perchè:
                                    1) è stato + soft
                                    2) usa un linguaggio a cui noi lettori disney italiani siamo + avvezzi, meno di rottura di quello di Rosa, + tradizionale
                                    3)mmm, non so trovare un terzo motivo!!

                                    poi insomma, sulla storia che altri autori hanno approfondito in maniera "giustoa" a altri lo facciano in maniera "sbagliata", snaturando i personaggi!
                                    mi sembra una critica miope, e per dimostrartelo ti faccio un esempio storico.
                                    Immagina di essere un lettore di Paperino di Taliaferro degli anni 40 ok?
                                    ad un certo punto leggi la prima storia di Barks con zio Paperone, in cui entra un personaggio tetro e anche un po' stronzo come il primo ZP.. immagina poi di leggere le storie successive di taglio avventuroso.. si è perso per strada il Donald + semplice di taliaferro, e piano piano si è fatto strada un altro donald e un altro mondo..
                                    forse se tu fossi stato un lettore degli anni 40 avresti gridato allo "snaturamento", e a dar retta a te  non si sarebbe evoluto nessun universo!
                                    invece i lettori accettarono di buon grado il cambiamento e lo "snaturamento ", e i risultati si vedono ancora oggi fortunatamente!
                                    personaggi come quelli disney, che hanno attraversato i decenni, per continuare a vivere devono evolversi, a volte anche in maniera apparantemente shoccante! questa fase è una fase che ha investito tutti i personaggi storici del fumetto, ha investito quelli disney + di una volta, e non credo che in fondo quella di Rosa sia cosi traumatica come svolta!

                                    Tornando agli autori che tu sostieni abbiano approfondito Topolino psicologicamente, beh, ti dico la mia:
                                    Gottfredson ha fatto evolvere il personaggio di Topolino nei fumetti, in qualche modo è il suo padre + autentico, ma di sicuro non lo ha approfondito psicologicamente, lo ha semplicemente rafforzato narrativamente e delineatone il carattere (che poi altri snatureranno, stavolta ne sono convinto davvero, in peggio!)
                                    Scarpa ha fatto grandi storie col topo, ha rinnovato la vena umoristica del personaggio, dei suoi comprimari e antagonisti. E' stato forse l'autore + fedele all'archetipo originario di Gottfredson, ma nemmeno qui mi pare si possa parlare di introspezione psicologica, almeno non mi viene in mente dalle storie che ho letto. Semmai Scarpa approfondì Zio Paperone talvolta, penso alle lenticche di Babilonia, ma anche in altre occasioni + sporadiche..
                                    Faraci è un autore preparato, che conosce bene il cinema di genere, ed ha rinnovato la narrazione di Topolinia, rinnovando ancora una volta la narrazione, di taglio cinematografico, dando un nuovo spessore ai cattivi, rendendo Topolino più simpatico. Si mantiene nella stessa scia che da Gottfredson passa a Scarpa, ma come psicollogia mi pare abbia approfondito + quella del vecchio Pietro che non quella di Mickey. L'operazione MM non ha funzionato perchè era un operazione furbetta! Per approfondire psicologicamente il Topo, hanno creato in esso un trauma,e non potendo ammazzare nessuno lo hanno esiliato in un altra città senza la possibilità di tornare (espediente narrativo debolissimo tralaltro!).. Insomma, non puoi mettere un personaggio di punto in bianco in un altro mondo per creare introspezione! Di fatto è come se fosse un altro personaggio, e onestamente non posso vedere Topolino in assenza di Pippo, elemento necessario a mio parere! Quelle storie inoltre erano troppo ammiccanti, mi dava un po fastidio questa atmosfera da film hard boiled a tutti i costi.. insomma, non  ci siamo..
                                    Su Casty, mea culpa, non posso pronunciarmi in quanto non conosco. Sarei lieto di apprezzarne qualche storia, che magari mi smentirebbe..

                                    Insomma, Gli autori sopra sono indiscutibilmente grandi, ma c'è un passo ancora da fare col Topo, e però è difficile, lo riconosco, proprio per la natura del personaggio, che non pare avere lati oscuri.. a differenza di Scrooge, del quale si è potuto raccontarne la storia e il perchè del suo cinismo, o dello stesso Donald, frustrato che ogni tanto si prende le sue rivincite.. Senza contare il complicato intreccio familiare, cosa che manca dai topi (anche se mi pare che proprio Gottfredson e Scarpa avevano creato dei parenti...)

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                                      Re: C'era una volta...in America
                                      Risposta #17: Martedì 16 Gen 2007, 20:25:29
                                      Come posso apprendere le vostre tecniche di sintesi?  :P
                                      WITCH: lasciati stregare...

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                                        Re: C'era una volta...in America
                                        Risposta #18: Martedì 16 Gen 2007, 20:28:47
                                        Come posso apprendere le vostre tecniche di sintesi?  :P

                                        che tecniche?
                                        se ti riferisci a come si imposta il videoregistratore non ne ho la + pallida idea..
                                        "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
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                                          Re: C'era una volta...in America
                                          Risposta #19: Martedì 16 Gen 2007, 20:39:09
                                          Come posso apprendere le vostre tecniche di sintesi?  :P

                                           ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

                                          riquoto Portamantello, storie diverse con obbiettivi diversi. L'introspezione psicologica è positiva, ma non è per forza assente se non è esplicita: Gottfredson e Scarpa, così come altri, hanno dato una loro tipicità al personaggio di Topolino, tu cosa intendi per introspezione psicologica, la psicanalisi?
                                          E poi, secondo me, non c'è niente che si deve fare, bensì che si può fare..
                                          « Ultima modifica: Martedì 16 Gen 2007, 20:47:19 da flip »

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                                            Re: C'era una volta...in America
                                            Risposta #20: Martedì 16 Gen 2007, 21:31:19

                                             ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

                                            riquoto Portamantello, storie diverse con obbiettivi diversi. L'introspezione psicologica è positiva, ma non è per forza assente se non è esplicita: Gottfredson e Scarpa, così come altri, hanno dato una loro tipicità al personaggio di Topolino, tu cosa intendi per introspezione psicologica, la psicanalisi?
                                            E poi, secondo me, non c'è niente che si deve fare, bensì che si può fare..

                                            osservazione sacrosanta.
                                            e in effetti, probabilmente, per le possibilità che dava Topolino, gli autori da voi citati hanno fatto molto, forse il massimo (forse..)
                                            Gli autori citati, hai detto bene, hanno dato tipicità, che è un enorme merito, ma diversa cosa dall'introspezione..
                                            ovviamente io parlavo per ipotesi e congetture, forse se quello che auspicavo io, e cioè un introspezione psicologica forte sul personaggio, scavando nella sua storia, nella sua persona, nei suoi sentimenti + umani (è questo che intendo per introspezione psicologica).. operazione fatta ad esempio da Frank Miller con Batman, e da molti altri autori di supereroi..

                                            Operazione che pone l'accento sul carattere umano dei personaggi, al di la dello stereotipo che l'essere un characters presuppone..
                                            Una casa tradizionale come la Bonelli, che contesto sotto molti aspetti, ad un personaggio come Tex ad esempio, diede un minimo di introspezione psicologica per dargli un po di spessore, benchè rimanesse ancora molto legata al genere.. questa operazione continuò con altri personaggi, fino a Dylan Dog o Nathan Never, dove è un elemento portante..
                                            Certo, i Disney sono altri tipi di fumetto, ma questo non esclude che su di loro possano intessersi storie di un maggiore spessore umanistico che non le solite storielle stereotipate..
                                            Per il resto, sui modi, la misura ecc.. è solo una questione di autori, e di gusti certo..
                                            Sarò noioso e me ne dolgo con tutto il cuore, ma  la prima volta che una storia Disney mi ha emozionato, oltre che divertito,ad un certo livello, è stata la saga di Don Rosa, e questo è segno che l'introspezione del personaggio unita alla solida struttura narrativa hanno generato un vero e proprio ( e sono serissimo) romanzo di formazione a fumetti, paragonabile ai grandi romanzi di formazione ottocenteschi.
                                            E questo, piaccia o no, è un merito.
                                            E, ovviamente, questo merito nulla toglie ad altri autori che hanno seguito altre strade, ci mancherebbe altro!
                                            Sulle mie congetture su quello che si "dovrebbe" fare di topolino, non dico che si possa fare, dico solo che mi piacerebbe molto.. tutto qui!
                                            "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
                                            (Paperinik il diabolico vendicatore)

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                                              Re: C'era una volta...in America
                                              Risposta #21: Mercoledì 17 Gen 2007, 00:16:57
                                              la differenza non è affatto quantitativa e tantomeno qualitativa: le due saghe hanno obbiettivi diversi
                                              Citazione
                                              storie diverse con obbiettivi diversi.
                                              Sono d'accordo, sono proprio due mondi diversi.

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                                                Re: C'era una volta...in America
                                                Risposta #22: Mercoledì 17 Gen 2007, 01:14:01
                                                e in effetti, probabilmente, per le possibilità che dava Topolino, gli autori da voi citati hanno fatto molto, forse il massimo (forse..)
                                                Gli autori citati, hai detto bene, hanno dato tipicità, che è un enorme merito, ma diversa cosa dall'introspezione..
                                                ovviamente io parlavo per ipotesi e congetture, forse se quello che auspicavo io, e cioè un introspezione psicologica forte sul personaggio, scavando nella sua storia, nella sua persona, nei suoi sentimenti + umani (è questo che intendo per introspezione psicologica).. operazione fatta ad esempio da Frank Miller con Batman, e da molti altri autori di supereroi..

                                                Operazione che pone l'accento sul carattere umano dei personaggi, al di la dello stereotipo che l'essere un characters presuppone..
                                                Una casa tradizionale come la Bonelli, che contesto sotto molti aspetti, ad un personaggio come Tex ad esempio, diede un minimo di introspezione psicologica per dargli un po di spessore, benchè rimanesse ancora molto legata al genere.. questa operazione continuò con altri personaggi, fino a Dylan Dog o Nathan Never, dove è un elemento portante..
                                                Certo, i Disney sono altri tipi di fumetto, ma questo non esclude che su di loro possano intessersi storie di un maggiore spessore umanistico che non le solite storielle stereotipate..
                                                Ma in cosa dovrebbe consistere questa introspezione? Dieci pagine di monologo interiore in cui Topolino si tormenta ricordando i traumi della sua infanzia e si interroga sul senso della sua vita?
                                                Per me Topolino va bene così com'è, ha una sua caratterizzazione psicologica che è perfettamente funzionale alle storie. Se cerco un altro tipo di psicologia mi rivolgo ad altri personaggi.


                                                Per inciso: nel Batman di Miller non vedo molta complessità psicologica; anzi, i suoi personaggi sono molto archetipici. Né ne vedo in Dylan Dog, e tanto meno in Nathan Never (l'apoteosi dell'inconsistenza narrativa e psicolgica a fumetti, almeno finché lo leggevo io - circa una decina d'anni fa).

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                                                  Re: C'era una volta...in America
                                                  Risposta #23: Mercoledì 17 Gen 2007, 03:01:44
                                                  Ma in cosa dovrebbe consistere questa introspezione? Dieci pagine di monologo interiore in cui Topolino si tormenta ricordando i traumi della sua infanzia e si interroga sul senso della sua vita?
                                                  Per me Topolino va bene così com'è, ha una sua caratterizzazione psicologica che è perfettamente funzionale alle storie. Se cerco un altro tipo di psicologia mi rivolgo ad altri personaggi.


                                                  Per inciso: nel Batman di Miller non vedo molta complessità psicologica; anzi, i suoi personaggi sono molto archetipici. Né ne vedo in Dylan Dog, e tanto meno in Nathan Never (l'apoteosi dell'inconsistenza narrativa e psicolgica a fumetti, almeno finché lo leggevo io - circa una decina d'anni fa).

                                                  ehm, mi sembrava di aver già risposto con questa frase
                                                  Citazione
                                                  un introspezione psicologica forte sul personaggio, scavando nella sua storia, nella sua persona, nei suoi sentimenti + umani (è questo che intendo per introspezione psicologica)..  
                                                  se non era soddisfacente mi dispiace! di sicuro non intendevo un monologo shakespeariano, sono sicuro che chi voleva capire ha capito  ::)

                                                  E comunque, smentendomi subito, proprio il Batman di Miller ricorre ai monologhi interiori,quindi se ben utilizzati da autori bravi, ci stanno pure, e non ironicamente come si alludeva..
                                                   Ecco l'esempio di una storia in cui si guarda l'eroe da un punto di vista umano, con le sue debolezze e limiti. E, nonostante una certa spettacolarizzazione, la storia pone l'accento sulla differenza tra l'immagine archetipica dell'eroe (forse quella a cui ti riferisci) incarnata dal Superman presente nella storia, e l'altra immagine dell'eroe, quella più umana e oscura, rappresentata da Batman. Certo, archetipica anche quella, e difatti un grande merito della storia di Miller è stato coniugare introspezione del personaggio (che troviamo invecchiato e disilluso all'inizio) e l'immagine di Batman secondo il suo spirito originario, che è appunto l'archetipo dell'eroe oscuro.

                                                  Su Dylan Dog e Nathan Never, certo si può dire che siano introspettivi alla buona, se uno è un assiduo lettore di Joice. Ma, per la media di due testate d'avventura popolari, hanno trattato i personaggi in maniera di sicuro più profonda di come si faceva prima, almeno alla Bonelli.

                                                  beh, ho fatto di tutto per esprimere il mio pensiero, forse usando troppe parole..e adesso, sull'argomento, le ho davvero finite ( a meno che qualcuno non abbia la felice idea di iniziare a parlare della storia che dà il titolo al topic! sarebbe pure ora no?..;)
                                                  Se sono riuscito a comunicarlo correttamente almeno ad uno solo di quelli che l'hanno letto, mi ritengo + che soddisfatto (tranquillo Rom, non sto parlando di te ;) )
                                                  "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
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                                                    Risposta #24: Mercoledì 17 Gen 2007, 17:07:02
                                                    Ah, c'è da aggiungere che Zio Paperone è vecchio. Ha una vita alle spalle ed è indubbiamente interessante scoprirla e capire il percorso che lo ha portato a diventare il papero più ricco del mondo. Topolino è giovane, cosa c'è da raccontare? La sua primissima infanzia? Non penso potrebbe venirne fuori una saga...
                                                    No man commanded Jean Louise.
                                                    Not on land and not on water.
                                                    Jean did whatever he pleased,
                                                    Until he kissed the gunners daughter.

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                                                      Risposta #25: Mercoledì 17 Gen 2007, 19:50:32
                                                      Ah, c'è da aggiungere che Zio Paperone è vecchio. Ha una vita alle spalle ed è indubbiamente interessante scoprirla e capire il percorso che lo ha portato a diventare il papero più ricco del mondo. Topolino è giovane, cosa c'è da raccontare? La sua primissima infanzia? Non penso potrebbe venirne fuori una saga...


                                                      ammetto la maggiore difficoltà.. ma proprio x questo sarebbe + stimolante no?
                                                      le mie sono idee campate in aria, è chiaro si tratta di un operazione impegnativa...

                                                      Cmq, al di là dell'età, per rendere un personaggio profondo, basta chiedersi "perchè è cosi" e darsi delle risposte.. la stessa cosa che ha fatto Don nella Saga in fondo.. "perche scrooge è avaro e cinico? e perchè ci sono tutti sti nipoti e nessun genitore?" per esempio..

                                                      per il topo io proporrei:

                                                      1)perchè questo accanimento nella lotta al crimine? (si potrebbe inserire un qualche piccolo trauma, che è alla base della nascita di ogni eroe.. non dico che debbano esserci  dei lutti come in spiderman, ma cmq un qualcosa..)
                                                      2)perchè gambadilegno lo odia così tanto? (e qui guarderei + al vecchio gamba che a quello nuovo, molto + bonaccione! in molte storie antiche provava + volte a ucciderlo! come dovrebbe fare un gatto con un topo in fondo..)
                                                      3)chiariamo un po' il personaggio di Pippo (approfondiamo un po' l'unica fidanzata che abbia mai avuto, di Scarpa, Zenobia mi pare si chiamasse..)
                                                      4)Tip e Tap, da dove sbucano?
                                                      5)usiamo il mitico professor Enigm!
                                                      6) maacchia nera, altro personaggio fantastico, pieno di mistero, antitetico a gamba, avversario formidabile!! se non fosse che tutti sappiamo che faccia ha, e che è troppo alto, vi immaginate una scoperta (come in guerre stellari) clamorosa: si toglie il mantello ed è il padre di topolino!!! (su quest'ultima cosa non mi massacrate!! era una battuta!!! )

                                                      sono solo idee buttate li, ma pensate che ne potrebbe fare un bravo autore!
                                                      "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
                                                      (Paperinik il diabolico vendicatore)

                                                      *

                                                      flip
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                                                        Re: C'era una volta...in America
                                                        Risposta #26: Mercoledì 17 Gen 2007, 21:44:06


                                                        6) maacchia nera, altro personaggio fantastico, pieno di mistero, antitetico a gamba, avversario formidabile!! se non fosse che tutti sappiamo che faccia ha, e che è troppo alto, vi immaginate una scoperta (come in guerre stellari) clamorosa: si toglie il mantello ed è il padre di topolino!!!

                                                        Che è? la pubblicità di Wizards of Mickey II? ;D ;D ;D

                                                        L'argomento è interessante, ma perché non apri un topic apposito, e qui parliamo della saga di Pezzin, cosa che faccio volentieri?

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                                                          Re: C'era una volta...in America
                                                          Risposta #27: Mercoledì 17 Gen 2007, 22:41:19

                                                          Immagina di essere un lettore di Paperino di Taliaferro degli anni 40 ok?
                                                          ad un certo punto leggi la prima storia di Barks con zio Paperone, in cui entra un personaggio tetro e anche un po' stronzo come il primo ZP.. immagina poi di leggere le storie successive di taglio avventuroso.. si è perso per strada il Donald + semplice di taliaferro, e piano piano si è fatto strada un altro donald e un altro mondo..
                                                          forse se tu fossi stato un lettore degli anni 40 avresti gridato allo "snaturamento", e a dar retta a te  non si sarebbe evoluto nessun universo!
                                                          invece i lettori accettarono di buon grado il cambiamento e lo "snaturamento ", e i risultati si vedono ancora oggi fortunatamente!
                                                          personaggi come quelli disney, che hanno attraversato i decenni, per continuare a vivere devono evolversi, a volte anche in maniera apparantemente shoccante! questa fase è una fase che ha investito tutti i personaggi storici del fumetto, ha investito quelli disney + di una volta, e non credo che in fondo quella di Rosa sia cosi traumatica come svolta!

                                                          Questo ragionamento (e tantomeno il paragone) non sta nè in cielo nè in terra. Durante gli anni 40 c'era una mentalità diversa e un approcio diverso al fumetto... le strips di Al Taliaferro si leggevano sui giornali e dubito ci fosse qualcuno che si comprasse appositamente i giornali per leggersi i fumetti (se non per l'inserto domenicale, ma comunque solo in rari casi). Chi comprava i comic book lo faceva appositamente e si aspettava giustamente avventure lunghe e non qualche gag e basta, considerando anche che solo pochi potevano permettersi l'acquisto di comic book. Poi i lettori dell'epoca (quei pochi che leggevano un comic book) non avevano la mentalità di discutere di fumetti e di stabilire lo snaturamento del personaggio; discriminavano tra storia bella o brutta e tanto gli bastava.
                                                          Non voglio passare per un "fondamentalista" con la mentalità chiusa. Tutt'altro, la mia passione nerd ai fumetti Disney nasce grazie a Don Rosa, ma questo non ne cancella i limiti e/o difetti. Quello che ha fatto Rosa è un caso a perte, unico nel suo genere, non possiamo creare una saga sulla vita di ogni personaggio Disney, perchè fondamentalmente Disney non ha continuty (ok, tranne in casi poco significativi o nelle strisce di Gottfredson che erano però tutt'altra cosa). Un'eccezione ogni tanto ci sta, porta una ventata innovativa, ma se si vuole eccedere con l'introduzione forzata di elementi non strettamente legati all'ambito Dinsey classico.

                                                          Citazione
                                                          1)perchè questo accanimento nella lotta al crimine? (si potrebbe inserire un qualche piccolo trauma, che è alla base della nascita di ogni eroe.. non dico che debbano esserci  dei lutti come in spiderman, ma cmq un qualcosa..)
                                                          Perchè sì. Topolino è stato per anni un personaggio ideologico, che incarna i valori ritenuti positivi dalla società che lo ha espresso, simbolo dei valori di rettitudine e onestà americani, che combatteva anche per tutelare sè stesso e i suoi cari. Ammetto che ultimamente il personaggio è statp alquanto appiattito e il significato di questa funzione simbolica è andato perduto, trasformando Mickey in un investigatore che agisce non si sa bene perchè, ma comunque compiendo un'operazione come quella che proponi questo lato della personalità del topo sfumerebbe via (ovvimante con i metodi "alla Don Rosa", magari se si accennasse in maniera non troppo drammatica alla questione non avrei nulla da ridire).

                                                          Citazione
                                                          2)perchè gambadilegno lo odia così tanto? (e qui guarderei + al vecchio gamba che a quello nuovo, molto + bonaccione! in molte storie antiche provava + volte a ucciderlo! come dovrebbe fare un gatto con un topo in fondo..)
                                                          Hai mai letto Topolino e il fiume del Tempo e altre storie di faraci reperibili nel volume Topolino Noir? Sono storie molto belle, in cui viene analizzato bene il rapporto tra Topolino e Gamba, senza però essere espliciti come Rosa. Paradigmatica poi è la seconda frase che ho in firma, ripresa poi da Scarpa in Un ragazzo davvero in Gamba ;)

                                                          Citazione
                                                          (approfondiamo un po' l'unica fidanzata che abbia mai avuto, di Scarpa, Zenobia mi pare si chiamasse..)
                                                          Esatto. A dover di cronaca ci sarebbe anche una certa Gloria, ideata da Gottfredson ma mai amata molto dai lettori.

                                                          Citazione
                                                          4)Tip e Tap, da dove sbucano?
                                                          Figli di una vicina di Topolino, la signora Fieldmouse (si chiamava così? Non ricordo) e poi divenuti secondo la tradizione effettivi nipoti di Topolino.

                                                          Citazione
                                                          Che è? la pubblicità di Wizards of Mickey II?
                                                          ;D
                                                          Flip, non svegliare l'Ambrosio che dorme...  ::) :P
                                                          No man commanded Jean Louise.
                                                          Not on land and not on water.
                                                          Jean did whatever he pleased,
                                                          Until he kissed the gunners daughter.

                                                          *

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                                                            Re: C'era una volta...in America
                                                            Risposta #28: Mercoledì 17 Gen 2007, 23:16:03
                                                            Come posso apprendere le vostre tecniche di sintesi?  :P

                                                            Grande Noah82!!!  ;D

                                                            Comunque, se posso dare il mio MODESTISSIMO parere, come ha spiegato molto bene flip fra i primi interventi del Topic, C'era una volta in ...America non voleva rappresentare la genealogia di Topolino, ma raccontare la storia americana (nel bene, ma anche nel male) attraverso personaggi familiari che rappresentassero il volto buono degli USA.
                                                            Diverso quindi dal discorso di Don Rosa, che invece voleva raccontarci e approfondire non la storia di un paese, ma di un personaggio

                                                            *

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                                                              Re: C'era una volta...in America
                                                              Risposta #29: Mercoledì 17 Gen 2007, 23:42:14

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                                                                Re: C'era una volta...in America
                                                                Risposta #30: Mercoledì 17 Gen 2007, 23:52:07
                                                                Citazione
                                                                6) maacchia nera, altro personaggio fantastico, pieno di mistero, antitetico a gamba, avversario formidabile!! se non fosse che tutti sappiamo che faccia ha, e che è troppo alto, vi immaginate una scoperta (come in guerre stellari) clamorosa: si toglie il mantello ed è il padre di topolino!!! (su quest'ultima cosa non mi massacrate!! era una battuta!!! )

                                                                Beh, se e' vera la leggenda che vuole che Macchia Nera altro non fosse che la caricatura di Walt Disney, non sarebbe un'ipotesi troppo campata in aria ;D ;D ;D ;D

                                                                *

                                                                Grrodon
                                                                Flagello dei mari

                                                                • *****
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                                                                  Risposta #31: Giovedì 18 Gen 2007, 00:17:31
                                                                  1)perchè questo accanimento nella lotta al crimine?

                                                                  Non è lotta al crimine, è bisogno di emozioni, voglia di avventura. Topolino nasce come monello in cerca di guai, la sua voglia di evadere dalla monotonia dell'America rurale della Grande Depressione è quasi patologica. Ovvio che crescendo e imborghesendosi ha dovuto riversare la sua grinta nell'avventura metropolitana per eccellenza, l'investigazione.

                                                                  Citazione
                                                                  2)perchè gambadilegno lo odia così tanto? (e qui guarderei + al vecchio gamba che a quello nuovo, molto + bonaccione! in molte storie antiche provava + volte a ucciderlo! come dovrebbe fare un gatto con un topo in fondo..)

                                                                  Molte risposte te le dà Pezzin, sebbene attraverso una reinterpetazione, nelle Cronache della Frontiera. Pietro non ce l'ha a priori con Topolino, ha semplicemente fatto una scelta di vita diversa. La storia di Gambadilegno è quella di un qualsiasi altro ragazzo che sin dall'infanzia ha tentato di farcela seguendo la strada più facile, e questo l'ha portato a commettere le azioni viste nella Chrikawa. Nient'altro che una monelleria, ma che poco tempo dopo sarebbe sfociata in cose più grosse, come la truffa dello Stemboat Willie. Nulla vieta di pensare (e anzi, il Fiume del Tempo aiuta in tal senso) che un tempo i due si frequentassero regolarmente, malgrado gli atti di bullismo di Pietro (che devono essergli costati la gamba). A me personalmente piace pensare che sia stato l'arrivo di Lupo a dare una brusca virata portando definitivamente Pietro sulla cattiva strada.

                                                                  Citazione
                                                                  3)chiariamo un po' il personaggio di Pippo (approfondiamo un po' l'unica fidanzata che abbia mai avuto, di Scarpa, Zenobia mi pare si chiamasse..)

                                                                  Che c'è da chiarire? Al massimo bisognerebbe decidere da dove spunta Max, ma prima dovrebbero portarlo nei fumetti.

                                                                  Citazione
                                                                  4)Tip e Tap, da dove sbucano?

                                                                  Topolino è figlio unico. Indipercui o sono parenti un po' più lontani a cui lui si riferisce per comodità come nipoti, o non sono affatto parenti.

                                                                  Citazione
                                                                  5)usiamo il mitico professor Enigm!

                                                                  Se capita lo usano, mi pare.

                                                                  Citazione
                                                                  6) maacchia nera, altro personaggio fantastico, pieno di mistero, antitetico a gamba, avversario formidabile!! se non fosse che tutti sappiamo che faccia ha, e che è troppo alto, vi immaginate una scoperta (come in guerre stellari) clamorosa: si toglie il mantello ed è il padre di topolino!!! (su quest'ultima cosa non mi massacrate!! era una battuta!!! )

                                                                  Vaccate a parte, forse non sai che ultimamente Macchia è stato trasformato in eroe romantico da Savini e Casty.


                                                                  *

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                                                                  Pifferosauro Uranifago

                                                                  • ***
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                                                                    Risposta #32: Giovedì 18 Gen 2007, 01:02:46
                                                                    Topolino è figlio unico. Indipercui o sono parenti un po' più lontani a cui lui si riferisce per comodità come nipoti, o non sono affatto parenti.
                                                                    Se la memoria non m'inganna, si rivolge alla loro madre chiamandola "signora".
                                                                    Ma dovrei andare a ripescare le tavole domenicali in questione per verificare.

                                                                    *

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                                                                    Flagello dei mari

                                                                    • *****
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                                                                      Risposta #33: Giovedì 18 Gen 2007, 01:44:35
                                                                      E' così. Ma mia madre ad esempio dava del lei a sua suocera (mia nonna).

                                                                      *

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                                                                        Risposta #34: Giovedì 18 Gen 2007, 01:48:26

                                                                        Questo ragionamento (e tantomeno il paragone) non sta nè in cielo nè in terra. Durante gli anni 40 c'era una mentalità diversa e un approcio diverso al fumetto... le strips di Al Taliaferro si leggevano sui giornali e dubito ci fosse qualcuno che si comprasse appositamente i giornali per leggersi i fumetti (se non per l'inserto domenicale, ma comunque solo in rari casi). Chi comprava i comic book lo faceva appositamente e si aspettava giustamente avventure lunghe e non qualche gag e basta, considerando anche che solo pochi potevano permettersi l'acquisto di comic book. Poi i lettori dell'epoca (quei pochi che leggevano un comic book) non avevano la mentalità di discutere di fumetti e di stabilire lo snaturamento del personaggio; discriminavano tra storia bella o brutta e tanto gli bastava.
                                                                        Non voglio passare per un "fondamentalista" con la mentalità chiusa. Tutt'altro, la mia passione nerd ai fumetti Disney nasce grazie a Don Rosa, ma questo non ne cancella i limiti e/o difetti. Quello che ha fatto Rosa è un caso a perte, unico nel suo genere, non possiamo creare una saga sulla vita di ogni personaggio Disney, perchè fondamentalmente Disney non ha continuty (ok, tranne in casi poco significativi o nelle strisce di Gottfredson che erano però tutt'altra cosa). Un'eccezione ogni tanto ci sta, porta una ventata innovativa, ma se si vuole eccedere con l'introduzione forzata di elementi non strettamente legati all'ambito Dinsey classico.

                                                                        Perchè sì. Topolino è stato per anni un personaggio ideologico, che incarna i valori ritenuti positivi dalla società che lo ha espresso, simbolo dei valori di rettitudine e onestà americani, che combatteva anche per tutelare sè stesso e i suoi cari. Ammetto che ultimamente il personaggio è statp alquanto appiattito e il significato di questa funzione simbolica è andato perduto, trasformando Mickey in un investigatore che agisce non si sa bene perchè, ma comunque compiendo un'operazione come quella che proponi questo lato della personalità del topo sfumerebbe via (ovvimante con i metodi "alla Don Rosa", magari se si accennasse in maniera non troppo drammatica alla questione non avrei nulla da ridire).

                                                                        Hai mai letto Topolino e il fiume del Tempo e altre storie di faraci reperibili nel volume Topolino Noir? Sono storie molto belle, in cui viene analizzato bene il rapporto tra Topolino e Gamba, senza però essere espliciti come Rosa. Paradigmatica poi è la seconda frase che ho in firma, ripresa poi da Scarpa in Un ragazzo davvero in Gamba ;)

                                                                        Esatto. A dover di cronaca ci sarebbe anche una certa Gloria, ideata da Gottfredson ma mai amata molto dai lettori.

                                                                        Figli di una vicina di Topolino, la signora Fieldmouse (si chiamava così? Non ricordo) e poi divenuti secondo la tradizione effettivi nipoti di Topolino.

                                                                         ;D
                                                                        Flip, non svegliare l'Ambrosio che dorme...  ::) :P


                                                                        dal punto di vista storico hai indubbiamente ragione, avevo usato il paragone  a mo di esempio, nulla +..
                                                                        niente da eccepire su ciò chhe ha incarnato Topolino dalla sua nascita in poi.. ma è innegabile che la Disney abbia lasciato che il suo personaggio + rappresentativo si appiattisse con gli anni + di qualsiasi altro..
                                                                        insomma, spero che qualcuno lo rinnovi. o meglio, per essere + corretti e contare l'enorme lavoro degli autori come Scarpa o Faraci, continui a rinnovarlo..
                                                                        (Gottfredson personalmente non lo considero un'innovatore di Topolino, ma il suo padre + vero, dato che prima come personaggio non era che una macchietta!)

                                                                        ma qualcuno vuole ricominciare a parlare di "c'era una volta in america"?
                                                                        ok, lo faccio io: bellissimo film, un Robert De Niro eccezionale, la regia di leone è lenta e maestosa, le musiche di Morricone come sempre memorabili. Forse un po' troppo lungo.. ;D
                                                                        "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
                                                                        (Paperinik il diabolico vendicatore)

                                                                        *

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                                                                        Brutopiano

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                                                                          Risposta #35: Giovedì 18 Gen 2007, 02:01:00
                                                                          Groodon,
                                                                          ammetto , come ho già fatto, di conoscere la produzione Disney italiana solo fino a 10 anni fa circa, per cui molte cose non le ho seguite, compresa la ripresa di Macchia Nera , e alcuni episodi su Gamba (le storie di faraci su Topolino noir le conosco, ma magari non ho presente le altre..), magari se possibile lasciate i numeri di topolino di riferimento, che colmo le lacune e magari mi faccio un idea..
                                                                          "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
                                                                          (Paperinik il diabolico vendicatore)

                                                                          *

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                                                                          Flagello dei mari
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                                                                            Risposta #36: Giovedì 18 Gen 2007, 11:15:27
                                                                            Cmq, al di là dell'età, per rendere un personaggio profondo, basta chiedersi "perchè è cosi" e darsi delle risposte.. la stessa cosa che ha fatto Don nella Saga in fondo.. "perche scrooge è avaro e cinico? e perchè ci sono tutti sti nipoti e nessun genitore?" per esempio..
                                                                            Ma davvero siamo convinti che la saga di Rosa abbia rappresentato un "approfondimento" e un "arricchimento" per il personaggio di Zio Paperone? E' sicuramente un'opera bellissima, ma a me pare che Rosa abbia selezionato solo _alcuni_ aspetti del personaggio e si sia concentrato su quelli. Nelle sue opere successive, poi, si e' tenuto su quella caratterizzazione, e il risultato a mio giudizio e' un personaggio piu' "bidimensionale" di quello di partenza.
                                                                            Insomma, piu' che di approfondimento psicologico io parlerei di cristallizzazione psicologica.

                                                                            Poi, quanto ad augurarsi che qualcuno faccia qualcosa del genere per Topolino (e perche' non per Pippo, o per Paperino, o Ezechiele Lupo? E perche' non per Nonna Papera, ne avra' di cose da raccontare lei!), niente in contrario; sono sempre disposta a leggere una bella storia! Ma non mi pare che il personaggio sia "povero" perche' gli manca un'epopea. Oltretutto molti degli argomenti da te proposti vengono trattati, separatamente, in storie gia' esistenti. C'e' proprio bisogno di scrivere una saga omnicomprensiva? Io personalmente tendo ad odiare le saghe troppo lunghe...
                                                                            I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                            "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                            *

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                                                                            Brutopiano

                                                                            • *
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                                                                              Risposta #37: Giovedì 18 Gen 2007, 11:59:53
                                                                              Ma davvero siamo convinti che la saga di Rosa abbia rappresentato un "approfondimento" e un "arricchimento" per il personaggio di Zio Paperone? E' sicuramente un'opera bellissima, ma a me pare che Rosa abbia selezionato solo _alcuni_ aspetti del personaggio e si sia concentrato su quelli. Nelle sue opere successive, poi, si e' tenuto su quella caratterizzazione, e il risultato a mio giudizio e' un personaggio piu' "bidimensionale" di quello di partenza.
                                                                              Insomma, piu' che di approfondimento psicologico io parlerei di cristallizzazione psicologica.

                                                                              Poi, quanto ad augurarsi che qualcuno faccia qualcosa del genere per Topolino (e perche' non per Pippo, o per Paperino, o Ezechiele Lupo? E perche' non per Nonna Papera, ne avra' di cose da raccontare lei!), niente in contrario; sono sempre disposta a leggere una bella storia! Ma non mi pare che il personaggio sia "povero" perche' gli manca un'epopea. Oltretutto molti degli argomenti da te proposti vengono trattati, separatamente, in storie gia' esistenti. C'e' proprio bisogno di scrivere una saga omnicomprensiva? Io personalmente tendo ad odiare le saghe troppo lunghe...

                                                                              devo dedurre che di parlare di "C'era una volta in america" non glie ne frega niente a nessuno  :o
                                                                              mi pare che ci siamo detti abbastanza su questi argomenti, forse pure troppo (io x primo)
                                                                              purtroppo non ho sottomano la saga di "c'era una volta",e non posso essere puntuale nelle osservazioni..ma si può rompere il ghiaccio inizando a indicare l'episodio preferito..
                                                                              Di sicuro per me "il grande cielo" e "il sogno americano", per motivi diversissimi.

                                                                              "il grande cielo" è una storia di rara poesia, non parlo dei disegni perchè sono fantastici (e in questo episodio si superano, bellissima la tavola col cielo stellato), in cui lo spirito dell'america dream si manifesta nella sua maniera + alta e forse ingenua, non ancora corrotto, attraverso gli occhi del Pippo di turno (scusatemi, ma non avendo qui la storia non ricordo il nome..) ..

                                                                              ne "il sogno americano" i personaggi hanno un fortissimo spessore, a cominciare da Pippo, ultimo cowboy idealista, divenuto divo ma rimasto un puro. a differenza di Topolino che, a causa delle
                                                                              vicissitudini passate, diventa un uomo di successo, ma cinico (mostrando il lato oscuro del sogno americano)..

                                                                              In generale le storie della saga hanno il pregio di raccontare luci e ombre della storia americana in maniera "disney correctness", per un ampissimo pubblico. Si parla del brigantaggio,della guerra contro gli inglesi, delle guerre di secessione (l'unica cosa che non viene accennata è la questione "schiavitù")si tocca la questione dei nativi (che però non vengono dipinti in una sola maniera, ma a volte vittime, a volte carnefici), della conquista della frontiera fatta con truffe, della "perdita dell'innocenza" dell'america,della corsa al petrolio e dei truffatori ch e ne approfittarono, persino della crisi del 1929! Il tutto senza mai fare riferimento a cose davero tragiche , ma lasciando intatto il senso della storia. Il che da alla saga la doppia chiave di lettura (la famosa doppia chiave di lettura, che è presente a par mio nelle migliori storie), una per bambini, che conosco i fatti , e una per i + grandi che conoscono quello che c'è dietro i fatti narrati, e si godono la ricostruzione storica..

                                                                              Vero personaggio forte della Saga è Pippo, nelle sue varie incarnazioni, che pare inrcarni di volta in volta una parte del carattere che abbiamo imparato ad amare nel personaggio.
                                                                              Una volta è semplicemente folle, un'altra idealista, un altra geniale.. caratterizzazioni perfette!
                                                                              Il topo varia da una certa ingenuità (com'è ovvio) della prima storia, quando ancora è un normale sarto, al pragmatismo borghese della seconda, in cui è un commerciante, a cui si unice sempre il senso della giustizia e dell'avventura. Molto bello il Topolino artista del "grande cielo", e annche il topo cowboy disilluso con in mente Clementina, e ovviamente il topo petroliere degli ultimi episodi..
                                                                              "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
                                                                              (Paperinik il diabolico vendicatore)

                                                                              *

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                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                 (5)

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                                                                                Risposta #38: Giovedì 18 Gen 2007, 12:28:21
                                                                                Bellissima saga! Secondo me, il capolavoro di Pezzin!
                                                                                Ottima l'idea, ottimo lo svolgimento, ottima la gestione degli argomenti "scottanti" come la battaglia di Alamo... e, naturalmente, ottimi i disegni di un De Vita al massimo della forma.
                                                                                Un'idea geniale è anche quella di aver posto accanto ai vari Topolini (sempre uguali), ogni volta un Pippo diverso.
                                                                                Anche per me, l'episodio preferito è l'ultimo... e le ultime pagine, con Topolino piccolo, sono veramente emozionanti!

                                                                                Già che ci sono, voglio raccontare una cosa che ho fatto... se siete deboli di cuore, smettete di leggere!  :)
                                                                                Tempo fa, uscì in edicola un libro Mondadori, "Storie d'America" che conteneva tutta la saga... almeno così sembrava: infatti mancavano due epoisodi (quelli non disegnati da De Vita); siccome ho "rosicato", ho comprato nelle bancarelle tutti i topolini dove apparivano le varie puntate, le ho STRAPPATE, ho fatto una copertina col computer e le ho rilegate assieme... così posso leggerle comodamente quando mi pare, senza dover smuovere tutta la collezione!  8-)
                                                                                Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                *

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                                                                                  Risposta #39: Giovedì 18 Gen 2007, 12:28:43
                                                                                  Lo schema dei vari personaggi affidati a Pippo deve essere piaciuto particolarmente in quanto ripreso, con le stesse modalità, nelle Tops stories. Il Pippo giornalista, quello di "Intervista a George Washington" più che quello di "L'ultimo dei Mohicani", è quello che ho trovato più affascinante e divertente, col suo fare snob ed elegante, ma senza perdere le caratteristiche di simpatia e leggerezza del personaggio base. Poi, ovviamente, il mountain man de "Il grande cielo", ma quell'episodio fa storia a se.

                                                                                  *

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                                                                                  • *
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                                                                                    Risposta #40: Giovedì 18 Gen 2007, 12:35:13
                                                                                    Bellissima saga! Secondo me, il capolavoro di Pezzin!
                                                                                    Ottima l'idea, ottimo lo svolgimento, ottima la gestione degli argomenti "scottanti" come la battaglia di Alamo... e, naturalmente, ottimi i disegni di un De Vita al massimo della forma.
                                                                                    Un'idea geniale è anche quella di aver posto accanto ai vari Topolini (sempre uguali), ogni volta un Pippo diverso.
                                                                                    Anche per me, l'episodio preferito è l'ultimo... e le ultime pagine, con Topolino piccolo, sono veramente emozionanti!

                                                                                    Già che ci sono, voglio raccontare una cosa che ho fatto... se siete deboli di cuore, smettete di leggere!  :)
                                                                                    Tempo fa, uscì in edicola un libro Mondadori, "Storie d'America" che conteneva tutta la saga... almeno così sembrava: infatti mancavano due epoisodi (quelli non disegnati da De Vita); siccome ho "rosicato", ho comprato nelle bancarelle tutti i topolini dove apparivano le varie puntate, le ho STRAPPATE, ho fatto una copertina col computer e le ho rilegate assieme... così posso leggerle comodamente quando mi pare, senza dover smuovere tutta la collezione! 8-)

                                                                                    Mitico!!  :D :D :D
                                                                                    "Non chiamarmi nipote, chiamami vendetta"
                                                                                    (Paperinik il diabolico vendicatore)

                                                                                      Re: C'era una volta...in America
                                                                                      Risposta #41: Giovedì 18 Gen 2007, 13:24:44
                                                                                      Lo schema dei vari personaggi affidati a Pippo deve essere piaciuto particolarmente in quanto ripreso, con le stesse modalità, nelle Tops stories.

                                                                                      ...e anche ne "La storia vista da Topolino"...
                                                                                      Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                      Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                      Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                      *

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                                                                                      Imperatore della Calidornia
                                                                                      Moderatore

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                                                                                        Risposta #42: Giovedì 18 Gen 2007, 14:53:01
                                                                                        ...e anche ne "La storia vista da Topolino"...
                                                                                        ... nonchè nella recente serie de "I Bis-Bis di Pippo".
                                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 18 Gen 2007, 14:53:28 da pacuvio »

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                                                                                        • *
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                                                                                          Risposta #43: Venerdì 26 Gen 2007, 16:47:08
                                                                                          :D Straordinaria saga...meravigliosa...stupend a...c'era una volta...in America è forse la più bella saga di questi ultimi anni. La storia è mitica e i disegni sono meravigliosi.

                                                                                          Ps:che bello... mi sono iscritto al forum da appena mezz ora...che bello aver trovato degli amanti disney come me...

                                                                                          *

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                                                                                          Sceriffo di Valmitraglia

                                                                                          • ***
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                                                                                            • Offline
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                                                                                            Risposta #44: Venerdì 26 Gen 2007, 22:48:21
                                                                                            Ps:che bello... mi sono iscritto al forum da appena mezz ora...che bello aver trovato degli amanti disney come me...
                                                                                            Delle volte basta proprio poco per far felice una persona! :D
                                                                                            ...
                                                                                            Ad averlo saputo prima, eh, maradina...
                                                                                            « Ultima modifica: Venerdì 26 Gen 2007, 22:48:53 da Noah.82 »
                                                                                            WITCH: lasciati stregare...

                                                                                            *

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                                                                                            Brutopiano

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                                                                                              Risposta #45: Venerdì 26 Gen 2007, 23:31:55
                                                                                               :D Hai proprio ragione Noah.82
                                                                                              Finalmente dopo anni sono riuscito ad avere un computer tutto mio con tanto di adsl...ora mi fa piacere essere in contatto con fan sfegatati della disney come me...non mi aspettavo di trovare tanta gente appassionata del mondo disneyano come me... ;D

                                                                                              *

                                                                                              Noah.82
                                                                                              Sceriffo di Valmitraglia

                                                                                              • ***
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                                                                                                • Offline
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                                                                                                Risposta #46: Venerdì 26 Gen 2007, 23:33:35
                                                                                                Lo dico perché sono capitato qui per caso, ma mi sono iscritto subito, contento del fatto che ci fossero persone anche più fissate di me con i fumetti Disney...
                                                                                                Insomma, siamo un bel gruppo! ::)
                                                                                                WITCH: lasciati stregare...

                                                                                                *

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                                                                                                Diabolico Vendicatore

                                                                                                • ****
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                                                                                                  Risposta #47: Sabato 5 Apr 2008, 14:44:54
                                                                                                  Riesumo questo topic per dire la mia.
                                                                                                  Splendida saga, in pieno stile disneyano-didattico (tipico di Pezzin), che insegna, ma non annoia; e anche se può sembrare o è stata realizzata per ripercorrere ed istruire sulla storia statunitense, le vicende storiche, alla fine, vengono sempre lasciate sullo sfondo, a creare il mondo, reale e di fantasia, nel quale si muovono i personaggi.
                                                                                                  Davvero una splendida serie, con un De Vita veramente al massimo della forma.  :D
                                                                                                  « Ultima modifica: Sabato 5 Apr 2008, 14:45:08 da JAMPY318 »

                                                                                                  *

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                                                                                                  • ****
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                                                                                                    Risposta #48: Sabato 5 Apr 2008, 15:06:33
                                                                                                    Scusa, jampy, ma vado un pò OT: anch'io sono capitato qu per caso, e sto facendo l'adsl apposta per comunicare il più possibile con fan disney come me: non pensavo fossimo così numerosi! ;D ( ;))

                                                                                                    *

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                                                                                                    Dittatore di Saturno

                                                                                                    • *****
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                                                                                                      Risposta #49: Sabato 5 Apr 2008, 15:20:08
                                                                                                      Riesumo questo topic per dire la mia.
                                                                                                      Complimenti! E' raro trovare qualcuno che non crei un nuovo thread e deleghi ad altri l'onere di sincerarsi se sia un duplicato o meno!   [smiley=thumbsup.gif]

                                                                                                      Quanto ai contenuti, mi trovi completamente d'accordo: io ho già detto e ridetto come abbia adorato e adori questa saga!
                                                                                                      --- Andrea

                                                                                                      *

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                                                                                                        Risposta #50: Sabato 5 Apr 2008, 15:36:10
                                                                                                        Una bella saga, la mia puntata preferita tra quelle poche che ho letto è l'ultima, che ci mostra un Topolino diverso, da quel che ne so il più cattivo tra i vari Topolini apparsi negli anni.

                                                                                                        *

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                                                                                                        Diabolico Vendicatore

                                                                                                        • ****
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                                                                                                          • Offline
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                                                                                                          Risposta #51: Sabato 5 Apr 2008, 15:37:14
                                                                                                          Una bella saga, la mia puntata preferita tra quelle poche che ho letto è l'ultima, che ci mostra un Topolino diverso, da quel che ne so il più cattivo tra i vari Topolini apparsi negli anni.
                                                                                                          Non è cattiveria, più che altro, cinismo.

                                                                                                          *

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                                                                                                          Diabolico Vendicatore

                                                                                                          • ****
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                                                                                                            Risposta #52: Sabato 5 Apr 2008, 15:42:04
                                                                                                            Non è cattiveria, più che altro, cinismo.
                                                                                                            Si, intendevo questo, ma non sapevo bene come definirlo.

                                                                                                            *

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                                                                                                            Diabolico Vendicatore

                                                                                                            • ****
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                                                                                                              Risposta #53: Sabato 5 Apr 2008, 15:45:29
                                                                                                              Si, intendevo questo, ma non sapevo bene come definirlo.
                                                                                                              Comunque, come è stato già detto in questo topic, questa freddezza, rappresenta il rovescio della medaglia del sogno americano, nato proprio a causa delle migliori condizioni economiche, sociali e culturali degli Stai Uniti del primo dopoguerra.

                                                                                                              *

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                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                              Moderatore

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                                                                                                                Risposta #54: Lunedì 30 Mar 2009, 19:16:42
                                                                                                                Non sono ancora riuscita a capire come mai non tutti gli episodi siano stati disegnati da De Vita.
                                                                                                                Qualcuno me lo saprebbe spiegare?

                                                                                                                *

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                                                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                                                Moderatore

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                                                                                                                  Risposta #55: Lunedì 30 Mar 2009, 19:30:28
                                                                                                                  Non saprei...

                                                                                                                  Comunque, se interessa, ricordo che per venire incontro ai lettori di quel volume, qui è possibile leggere Topolino e la via dell'Oregon (oltre ad altre storie della coppia Pezzin/De Vita), fondamentale per via dell'esordio di Clementina. ;)

                                                                                                                  ... certo, leggere al ritmo di una vignetta per volta non è proprio il massimo della vita, ma è meglio di niente.
                                                                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 30 Mar 2009, 19:33:54 da pacuvio »

                                                                                                                    Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                    Risposta #56: Mercoledì 15 Apr 2009, 14:27:50
                                                                                                                    Non saprei...

                                                                                                                    Comunque, se interessa, ricordo che per venire incontro ai lettori di quel volume, qui è possibile leggere Topolino e la via dell'Oregon (oltre ad altre storie della coppia Pezzin/De Vita), fondamentale per via dell'esordio di Clementina. ;)

                                                                                                                    ... certo, leggere al ritmo di una vignetta per volta non è proprio il massimo della vita, ma è meglio di niente.
                                                                                                                    Scopro solo ora l'esistenza di questa iniziativa sul sito di Pezzin.
                                                                                                                    Io sono un possessore del volume succitato, ed in effetti, convinto che le storie fossero solo quelle ivi contnute, ho sempre trovato molto strano non tanto l'improvvisa apparizione di Clementina, ma il fatto che Topolino ogni volta che incontrava un nuovo Pippo, facesse riferimento ad un vecchio amico che gli assomgliava  etc. etc., quando invece in nessuna storia quel Topolino incontrava un Pippo precedente a quelli.
                                                                                                                    Ora posseggo il Topolino con questo episodio, ma mi manca invece l'altro non disegnato da de Vita. Non poteva mettere anche quello Pezzin sul sito!? :-/ :'( :'(
                                                                                                                    W la Disney e Dumas!
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                                                                                                                    Moderatore

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                                                                                                                      Risposta #57: Mercoledì 15 Apr 2009, 15:55:05
                                                                                                                      Scopro solo ora l'esistenza di questa iniziativa sul sito di Pezzin.
                                                                                                                      Io sono un possessore del volume succitato, ed in effetti, convinto che le storie fossero solo quelle ivi contnute, ho sempre trovato molto strano non tanto l'improvvisa apparizione di Clementina, ma il fatto che Topolino ogni volta che incontrava un nuovo Pippo, facesse riferimento ad un vecchio amico che gli assomgliava  etc. etc., quando invece in nessuna storia quel Topolino incontrava un Pippo precedente a quelli.
                                                                                                                      Ora posseggo il Topolino con questo episodio, ma mi manca invece l'altro non disegnato da de Vita. Non poteva mettere anche quello Pezzin sul sito!? :-/ :'( :'(
                                                                                                                      Guarda che in tutto sono tre gli episodi che mancano sull'albo. ;)

                                                                                                                        Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                        Risposta #58: Mercoledì 15 Apr 2009, 16:17:11
                                                                                                                        Guarda che in tutto sono tre gli episodi che mancano sull'albo. ;)
                                                                                                                        Addirittura :o Ma perchè non metterli tutti? :-/
                                                                                                                        W la Disney e Dumas!
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                                                                                                                          Risposta #59: Mercoledì 15 Apr 2009, 16:26:48
                                                                                                                          Addirittura :o Ma perchè non metterli tutti? :-/
                                                                                                                          L'ìpotesi più probabile credo sia stata la mancanza di spazio. Il che comunque non giustifica una ristampa incompeta della saga. La ristampassero con tutti gli episodi, quel volume sarebbe mio in un batter d'occhio.
                                                                                                                          Comunque, anche la mia precedente domanda rimane senza risposta...
                                                                                                                          « Ultima modifica: Mercoledì 15 Apr 2009, 16:28:00 da Paperinika »

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                                                                                                                            Risposta #60: Mercoledì 15 Apr 2009, 16:35:12
                                                                                                                            L'ìpotesi più probabile credo sia stata la mancanza di spazio. Il che comunque non giustifica una ristampa incompeta della saga. La ristampassero con tutti gli episodi, quel volume sarebbe mio in un batter d'occhio.
                                                                                                                            Non giustifica una ristampa incompleta della saga, ma sopratutto è una scelta discutibilissima togliere uno degli episodi più significativi, invece di toglierne uno la cui mancanza non avrebbe distorto il senso della saga.
                                                                                                                            W la Disney e Dumas!
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                                                                                                                              Risposta #61: Venerdì 17 Apr 2009, 13:14:05
                                                                                                                              io ho fatto di peggio.

                                                                                                                              Ho sacrificato dei doppioni di topolino, staccato pagina per pagina e fatto rilegare le 14 puntate.

                                                                                                                              Ora ho un volume completo, fatto a mano, ma completo.

                                                                                                                              vi consiglio di farlo, costa poco ma da soddisfazione.

                                                                                                                              Per inciso sto facendo lo stesso per i (mi pare) 34 episodi dei Mercoledi di Pippo...

                                                                                                                              *

                                                                                                                              Paperinika
                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                              Moderatore
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                                                                                                                                Risposta #62: Lunedì 11 Mag 2009, 17:21:01
                                                                                                                                Posto qui le tavole (pesantemente) modificate della storia "Topolino e la febbre dell'oro" sul volume C'era una volta in America, a confronto con le originali uscite su Topolino. Nella prima vignetta della terza tavola la modifica al baloon si vede chiaramente.

                                                                                                                                Posto prima le tavole originali e poi quelle modificate:









                                                                                                                                Scusate la non eccelsa qualità delle immagini, ma in assenza di scanner e armati solo di macchina fotografica non si può fare di meglio.

                                                                                                                                Noto solo adesso, inoltre, che l'Inducks non fa alcun cenno a queste modifiche. Come mai?
                                                                                                                                « Ultima modifica: Lunedì 11 Mag 2009, 17:21:20 da Paperinika »

                                                                                                                                  Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                  Risposta #63: Lunedì 11 Mag 2009, 18:29:40
                                                                                                                                  Beh, rassegnati al fatto che le storie mancanti non potevano essere inserite, è perfino lodevole il tentativo di non spiazzare il lettore :P
                                                                                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 11 Mag 2009, 19:08:44 da pacuvio »
                                                                                                                                  W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                  EFFEGGI

                                                                                                                                  *

                                                                                                                                  Paperinika
                                                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                  Moderatore

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                                                                                                                                    Risposta #64: Lunedì 11 Mag 2009, 19:02:25
                                                                                                                                    Beh, rassegnati al fatto che le storie mancanti non potevano essere inserite, è perfino lodevole il tentativo di non spiazzare il lettore :P
                                                                                                                                    Rassegnati un accidente! Se dovete fare una ristampa di una saga, fatela integrale. >:(

                                                                                                                                    Anche se l'albo non ho potuto fare a meno di prenderlo, perchè grazie a quello ho potuto integrare le poche storie che avevo incrociato sul topo.

                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                    Uomo Nuvola

                                                                                                                                    • ******
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                                                                                                                                      Risposta #65: Lunedì 11 Mag 2009, 19:19:09
                                                                                                                                      dai che forse prima o poi uscirà un tesori disney completo ;)
                                                                                                                                      Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                        Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                        Risposta #66: Lunedì 11 Mag 2009, 21:09:42
                                                                                                                                        dai che forse prima o poi uscirà un tesori disney completo ;)
                                                                                                                                        Lo spero vivamente :D
                                                                                                                                        W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                        EFFEGGI

                                                                                                                                        *

                                                                                                                                        Bramo
                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                           (3)

                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                          Risposta #67: Venerdì 16 Ott 2009, 12:52:27
                                                                                                                                          C’era una volta in America: L’Altra Saga Disney





                                                                                                                                          Una delle differenze tra il mondo di Paperopoli e il mondo di Topolinia è l’attenzione ai parenti, al passato e alla genealogia. Infatti di Paperino e Paperone, a parte i numerosissimi parenti che da Carl Barks a Romano Scarpa hanno popolato le storie paperopolesi, sappiamo molto del loro passato e dei loro antenati.
                                                                                                                                          Penso sia inutile, ma completistico, citare la celeberrima Saga di Paperon de’ Paperoni (Life and Times of Scrooge McDuck) ad opera del cartoonist americano Don Rosa. Opera monumentale che si snoda in 12 capitoli, la Saga racconta dell’infanzia, della giovinezza e dell’entrata nell’età adulta (con conseguente inizio di ricchezza) di Paperone, basandosi sulle storie che di Paperone ha scritto Carl Barks, il suo creatore, che infatti spesso e volentieri inseriva nelle avventure che scriveva riferimenti a un mitico e avventuroso passato del suo personaggio più famoso.
                                                                                                                                          Questo è il classico esempio di mega-storia in cui viene fatto ordine nella vita di un personaggio Disney, basandosi su un determinato tipo di fonti, e componendo qualcosa di immortale, una pietra miliare nella storia del fumetto in generale, rigorosa dal punto di vista storico e di verosimiglianza delle avventure descritte.
                                                                                                                                          Ma non dimenticherei un altro tentavo di operazione del genere, antecedente alla Saga di qualche anno e ad opera di un italiano ai testi e due ai disegni. Sto parlando di Storia e Gloria della Dinastia dei Paperi. Scritta da Guido Martina e disegnata da Giovan Battista Carpi e da Romano Scarpa, la storia si snoda per 8 capitoli pubblicati al ritmo di uno alla settimana su “Topolino” nel 1970, dove il Professore esplorava il passato della famiglia dei Paperi, degli antenati cioè di Paperino e Paperone, riproponendo avi dalle stesse fattezze e dalle stesse caratteristiche dei nostri beniamini. A partire dall’antico Egitto passando per l’impero romano, per la Spagna del 1492, per la guerra di secessione americana fino ad arrivare alla corsa all’oro del Klondike sulla fine del 1800, dove per lo sceneggiatore italiano avrebbe vissuto e scavato oro il padre di Paperone, tale Paperon Papà, e dove sarebbe nato il Vecchio Cilindro.
                                                                                                                                          Le incongruenze con la versione filologica che avrebbe fornito a inizio anni ’90 Don Rosa si sprecano, chiaramente, a partire proprio dalla nascita di Paperone in America e non in Scozia. Ma Martina non ha mai avuto obiettivi di filologia nelle sue storie, non stupisce quindi che la sua Storia e Gloria faccia a pugni con le storie di Barks o di altri, o spesso con quelle di Martina stesso. E dato che, sempre basandosi su Barks, Don Rosa ci mostra anche molti degli antenato scozzesi del clan de’ Paperoni, anche dal punto di vista genealogico (punto centrale di Storia e Gloria) le differenze sono tante.
                                                                                                                                          Fatto sta che in Italia è rimasta nel cuore a molti, tanto che nel 2005 salta fuori un Capitolo II Bis ad opera di Alberto Savini e Andrea Freccero, e negli anni ’90 ha visto al luce una breve serie di storie (3, per la precisione)  intitolata Paralipomeni della Dinastia dei Paperi, scritta da Giorgio Figus e disegnata da Valerio Held, che si proponeva di raccontare avventure che si frapponessero tra alcuni capitoli di Storia e Gloria.

                                                                                                                                          Ma Topolino? Se dal punto di vista dei parenti (al contrario dell’amico Pippo) già scarseggia e perde rispetto ai Paperi – di lui conosciamo solo lo zio Balatrone e Tip & Tap, creati da Floyd Gottfredson, e zia Topolinda creata da Romano Scarpa… di Minni conosciamo il padre Marcus Mouse (Tognone) e la madre, e i nonni Marshall e Matilda Mouse, sempre grazie a Gottfredson – dal punto di vista della sua storia e degli antenati siamo messi ancora peggio.
                                                                                                                                          Ora, se una sorta di biografia completa del personaggio chiaramente non ha senso di esistere (Topolino è ancora un “uomo” giovane, di certo senza il vissuto che aveva Paperone; inoltre Paperone esordisce già vecchio, mentre Topolino appare – potremmo dire – ragazzino nelle prime strisce di Gottfredson, quindi la sua vita è data dalle strisce di Gottfredson, dalle storie di Murry, di Romano Scarpa, di Mezzavilla, di Faraci e di Casty, che tutte insieme costituiscono la biografia ancora in corso d’opera del Topo), poteva invece essere interessante stabilire una sorta di genealogia per Topolino.
                                                                                                                                          E’ il 1994 quando prende la palla al balzo lo sceneggiatore Giorgio Pezzin, che firma la storia “Topolino e il tesoro della Mayflower”, prima storia del ciclo che sarà noto come C’era una volta in America, riprendendo il titolo pari pari dal film omonimo di Sergio Leone del 1984.
                                                                                                                                          L’intento di Pezzin sembra principalmente didattico, come in parte quello di Martina: attraverso queste storie lo sceneggiatore vuole ricostruire i principali eventi della storia americana, partendo dal presupposto (o costante) che “c’è sempre stato un Topolino testimone degli avvenimenti che hanno caratterizzato la nascita di quel grande paese”, citando la didascalia della prima tavola della prima storia del ciclo. Si parte dai primi coloni che dall’Inghilterra partono per arrivare nel Nuovo Continente, e si arriva al crollo della Borsa di Wall Street del 1929, nella quattordicesima e ultima storia.
                                                                                                                                          L’obiettivo sembra quindi analogo davvero a quello di Martina, spesso autore di storie storico-educative e che con Storia e Gloria aveva colto la palla al balzo con il ciclo di storie nate per accompagnare le monete che erano allegate al settimanale Disney nel 1970. Ma se Martina lo fece collocando a caso location, antenati e nascita di uno dei protagonisti, Pezzin è più fedele anche a questi particolari; c’è da dire però che di dati contro cui cozzare ne aveva molto pochi, come detto poco più sopra, e anche come luoghi erano più facili da inquadrare. Insomma, Pezzin aveva licenza di far andare la fantasia a briglie sciolte, cosa che fa anche Martina ma senza licenza.

                                                                                                                                          C’era una volta in America si pone quindi come la più riuscita (almeno per me) saga che Pezzin crea per “Topolino” (ricordo che con lo stesso sistema ha scritto I Signori della Galassia, Le Cronache della Frontiera, le Tops Stories, La Storia Vista da Topolino), per il rigore storico e per la presenza di vari Topolino, Pippo, Minni eccetera che riprendono i tratti somatici dei personaggi che conosciamo oggi, ma non sempre il carattere. Ne è venuto fuori un affresco spettacolare e stimolante verso la storia del continente americano, in cui c’è comunque attenzione al personaggio di Topolino e agli altri suoi comprimari, creando quella che io considero la genealogia ufficiale, la galleria degli antenati vera per Mickey Mouse, perché ben fatta e perché l’unica così ben impostata.
                                                                                                                                          E’ quindi la risposta del mondo dei Topi a Storia e Gloria, accomunata con essa per l’interesse agli antenati anche se Pezzin lo fa con cura maggiore, ma con l’interesse ai personaggi che mette Don Rosa nella sua Life and Times.

                                                                                                                                          Ai disegni abbiamo un grande Maestro Disney, spesso al fianco di Pezzin, vale a dire Massimo De Vita, che dà il meglio di sé in ogni storia. Le uniche due che non sono di de Vita sono disegnate da Silvia Ziche e da Fabrizio Petrossi. Dico subito qui, per non ripetermi in 12 analisi differenti, che i disegni di De Vita sono fantastici. A cavallo tra la prima e la seconda metà degli anni ’90 infatti Massimo e al “massimo” (mamma mia…) della sua bravura e realizza dei disegni meravigliosi, il suoi Topolino sono perfetti nelle posture, nelle espressioni, nei piccoli particolari che possono distinguerli dal Topolino attuale, nei costumi d’epoca che riescono ad essere credibili per gli anni in cui sono calati, negli sfondi… Insomma, impagabile. Se avrò qualche appunto particolare, lo farò direttamente nell’analisi della storia in particolare. Stessa cosa per i commenti degli altri due.

                                                                                                                                          Chiudo con una (tristemente nota) curiosità: nel settembre del 2001 esce un Vattelapesca intitolato Storie d’America (Superdisney # 22) che ristampata le storie di questo ciclo. Peccato che le ristampi tutte eccetto tre: le due non disegnate da De Vita e una fondamentale per la continuity della serie. Non esiste quindi un volume che ristampi tutta la saga completa, e sarebbe auspicabile che la nuova testata per collezionisti Tesori Disney si desse una svegliata, non continuasse a ristagnare in cose che non c’entrano niente col suo intento o saghe già recentemente ristampate complete in volume e dedicasse un’uscita (o due, se le pagine sono troppe) a questo gioiello. Comunque la bellissima copertina realizzata appositamente da Massimo de Vita per questa raccolta farlocca campeggia qui sopra come immagine simbolica per l’intera serie.

                                                                                                                                          Legenda: per ogni storia è indicato il disegnatore (anche se è quasi sempre lo stesso, come già detto), il numero di tavole totali d cui è composta, il numero di “Topolino” su cui ha esordito, il link alla pagina Inducks, la prima tavola della storia e, se esiste, la copertina di una pubblicazione che l’ha dedicata alla storia in questione. Dato che in Italia, a parte la copertina di Storie d’America, non esiste nessuna copertina che faccia riferimento a una qualsiasi storia del ciclo pezziniano, approfitterò per mostrare un po’ di copertine di albi Disney stranieri che invece si sono presi il disturbo, pubblicando le storie di C’era una volta in America, di farci una bella (più meno) copertina. Siamo soprattutto dalle parti del Brasile e della Grecia, ma non solo, e ho pensato che fosse una bella idea dare un aspetto internazionale alla mia analisi, per mostrare copertine che qui in Italia non conosciamo (di giornali che qui in Italia non conosciamo) e per ricordare, semmai ce ne fosse bisogno, di come il nostro fumetto Disney è esportato nel mondo.

                                                                                                                                          Topolino e il Tesoro della Mayflower



                                                                                                                                          Grecia:                                                               Spagna:
                                                                                                                                           

                                                                                                                                          Disegni: Massimo De Vita
                                                                                                                                          Tavole: 34
                                                                                                                                          Topolino” # 1996 (27 febbraio 1994)
                                                                                                                                          Inducks

                                                                                                                                          Questa prima storia non si svolge in America, ma in Inghilterra, a Southampton per la precisione, nell’autunno del 1620. Qui troviamo una giovane Minni, figlia di una locandiera, e un Topolino sarto. Le radici genealogiche della famiglia di Topolino, dunque, secondo Pezzin affondano proprio qui.
                                                                                                                                          Questo Topolino, che chiamerò Topolino I per distinguerlo da quelli futuri, nel ricucire la manica di una giacca trova il piano di una rapina. Decide di comunicarlo al capo dei gendarmi, ma questi lo incastra facendo ricadere la colpa della rapina sul povero Topolino I. Ovviamente il ladro è un antenato di Gambadilegno, ma il nostro eroe riesce a fuggire dalla prigione con l’aiuto di Geremia Pipper, e a dimostrare la propria innocenza pressi i padri pellegrini che erano stati le vittime della rapina. Questi, in cambio del favore, propongono a lui e a Minni (oltre che a Pipper, che si aggiungerà) di partire con loro a bordo della Mayflower, nave diretta in America, dove potranno ricostruirsi una vita. I nostri accettano, la stirpe della famiglia di Topolino è destinata quindi a continuare nel Nuovo Mondo, come quella della famiglia di Pippo e di Gambadilegno, che viene deportato nelle colonie penali in America.
                                                                                                                                          E’ bello notare l’aderenza storica ma non pedante di Pezzin riguardo alla Mayflower, all’anno in cui ambienta la vicenda e sulla condizione dei padri pellegrini in fuga dall’Olanda. Inoltre sottolineo la scritta “fine dell’episodio” nell’ultima tavola, in luogo del classico e semplice “fine” che si troverà nelle prossime storie; innanzitutto fa molto “Tex”, e poi stava a indicare come questa era solo la prima storia di un ciclo che sarebbe continuato, anche se non subito nel numero successivo, mossa abile per suggerire una cosa non immediata forse ai lettori del 1994, che se vedevano una storia non conclusa si aspettavano la seconda parte la settimana successiva.
                                                                                                                                          La partenza del ciclo è molto bella, vediamo Topolino I già con istinto da uomo d’investigazione e d’azione, inoltre nel suo lavoro di sarto ci vedo una citazione al cortometraggio animato “The brave little taylor”, dove Topolino recitava il ruolo del sarto ammazzasette contro un gigante.

                                                                                                                                          Topolino e i Trafficanti di Boston



                                                                                                                                          Grecia: ; Brasile:  

                                                                                                                                          Disegni: Massimo De Vita
                                                                                                                                          Tavole: 35
                                                                                                                                          Topolino” # 1999 (20 marzo 1994)
                                                                                                                                          Inducks

                                                                                                                                          A brevissima distanza dal primo episodio, già abbiamo il secondo episodio della saga, probabilmente per fidelizzare il lettore e non fargli dimenticare del ciclo e dell’ambientazione.
                                                                                                                                          Siamo nel 1716, qui vediamo all’opera il figlio del sarto del primo episodio, un Topolino II che ha ereditato l’azienda di famiglia ed è diventato commerciante di stoffe in America. Ma il suo commercio, come quello di molti suoi colleghi, è messo a rischio da un certo Lord Birban (probabilmente preso dalla parola “birbante”), che vende le sue stoffe a metà del prezzo che mettono tutti gli altri, Topolino II compreso. Ma come farà? Il nostro indaga, ma Gamboski, sgherro di Birban, cerca di metterlo a tacere, chiudendolo in un sacco e buttandolo in un fiume. Insomma, ha proprio cercato di eliminarlo! Si salva però grazie a fortuna e abilità, e con l’aiuto di Pipson, originale pescatore di alghe. Insieme a Pipson, Topolino II scoprirà che Lord Birban, in barba alle leggi inglesi che obbligano i coloni americani a rifornirsi di stoffe solo dall’Inghilterra pagando pesanti tasse, sfrutta poveri emigranti che sono stati ingannati da un contratto capestro a lavorare su telai illegali.
                                                                                                                                          In un memorabile finale, con una buona zuffa tra il topo e Gamboski e l’esplosione del magazzino con i telai, i furfanti vengono arrestati, ma iniziano a esserci idee “rivoluzionari” e d’indipendenza nei coloni, stufi del fiato sul collo della madrepatria.
                                                                                                                                          Un’altra storia coi fiocchi, ancora meglio della prima. Topolino II è stupendo (come carattere e come disegno di De Vita) sia quando è nelle vesti di commerciante sia quando indaga. Vederlo col codino è bellissimo.

                                                                                                                                          Topolino e il Grande Cielo



                                                                                                                                          Grecia: ; Brasile: ;
                                                                                                                                          Germania: ; Olanda:

                                                                                                                                          Disegni: Massimo de Vita
                                                                                                                                          Tavole: 40
                                                                                                                                          Topolino” # 2015 (12 luglio 1994)
                                                                                                                                          Inducks

                                                                                                                                          Il figlio del commerciante di Boston, Topolino III, che abbiamo visto ancora bambino in una manciata di vignette nella storia precedente con l’amico di scuola Beniamino Franklin, viene ingaggiato in virtù della sua abilità nel disegnare da una spedizione che voleva esplorare l’entroterra americano. Ma a causa di un incidente si perde, e decide di diventare un mountain-man e di sopravvivere nei boschi da solo. Ma incontra molte difficoltà (vediamo che Pezzin si diverte a inserire vignette lollose con Topolino III nei pasticci) prima di incontrare un vero mountain-man, Jean De Pippe, un Pippo fighissimo con tanto di baffettini. In questa saga, gli antenati di Pippo sono tutt’altro che sempliciotti o idioti di turno, questo anche nei primi due episodi, ma questo aspetto esplode del tutto qui, dove Jean si rivela essere un tipo tosto, che sa cavarsela in situazioni estreme e insegna a Topolino III a fare altrettanto.
                                                                                                                                          Quando Jean si reca dagli indiani per la stagione degli scambi, Topolino III si innamora della figlia del capo, Minou Occhi di Cielo, ma per poterla sposare il nostro deve essere un grande guerriero. Dimostrerà quello che ha imparato dal suo mentore punendo Jambedebois, un bieco che vende sciocchezze agli indiani per un sacco di oro, e Faccia di Bronzo (ma lol!), indiano che ha tradito la tribù. E così potrà sposare Minou.

                                                                                                                                          I motivi che mi hanno spinto a fare questo lavoro di analisi stanno anche in questo: Pezzin non si limita a mettere un diverso Topolino in ogni fase cruciale della storia americana, ma forgia attraverso gli antenati del nostro Mickey Mouse il carattere e le peculiarità che poi il Topolino attuale farà sue nelle sue avventure a fumetti. E’ questa l’attenzione al personaggio che dicevo nell’introduzione, e se nei primi episodi abbiamo avuto dei Topolino provetti investigatori spinti dalla curiosità, qui abbiamo un Topolino che riconosce i suoi limiti, che si fida di un maestro, che ha voglia di imparare e di mettere in pratica quello che ottimamente ha imparato. Inoltre è un animo nobile e romantico. La summa di Topolino.
                                                                                                                                          De Vita ci mette del suo, come dicevo per Jean De Pippe ma anche per Topolino III, con un accenno di basette.
                                                                                                                                          « Ultima modifica: Mercoledì 7 Lug 2010, 22:15:21 da Everett_Ducklair »

                                                                                                                                          *

                                                                                                                                          Bramo
                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                             (8)

                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                            Risposta #68: Venerdì 16 Ott 2009, 12:53:11
                                                                                                                                            Intervista a George Washington



                                                                                                                                            Grecia: ; Brasile:

                                                                                                                                            Disegni: Massimo De Vita
                                                                                                                                            Tavole: 30
                                                                                                                                            Topolino” # 2025 (20 settembre 1994)
                                                                                                                                            Inducks

                                                                                                                                            Oh, addirittura una storia che non sente il bisogno di avere nel titolo il personaggio protagonista! Evento raro, prima dell’avvento di PK.
                                                                                                                                            La storia è una delle mie preferite dell’intero ciclo, trattando un momento storico molto interessante e importante e mostrandoci il Topolino di turno nei panni di giornalista (se devo continuare coi parallelismi, come non vedere una citazione al Topolino giornalista di Gottfredson?): dato che quello di giornalista è il mestiere dei miei sogni, non posso che essere stato colpito dal calderone culturale che si vede vivere questo Topolino IV. Il figlio di Topolino III e di Minou decide di lasciare il campo indiano per recarsi in città, per la precisione da quel Beniamino Franklin amico d’infanzia del padre. Con una lettera di presentazione, Topolino IV può lavorare così nella Pennsylavania Gazette, giornale diretto proprio da Franklin, grande uomo di cultura che oltre a questo ruolo ricopre quello d scienziato e di membro del Congresso. Per apprendere il mestiere il nostro viene affiancato a Oliver Pipp, cronista del giornale, e dopo molti buoni pezzi di Topolino IV i due ottengono, grazie a Oliver, addirittura un’intervista con George Washington! All’epoca Washington era il capo dei rivoluzionari, di coloro cioè che volevano staccarsi dall’Inghilterra e diventare colonie indipendenti. All’inizio della storia viene anche ricordata la celebre rivolta del tè. Franklin e la Gazzetta appoggiano i rivoluzionari, e avere l’onore di intervistare il faro del movimento era una grande occasione. Che stava per sfumare per colpa di Jack Gambon, giornalista di un’altra redazione che è con gli inglesi e che dopo aver rapito e imprigionato i nostri due impavidi cronisti, cercava di compiere un attentato a Washington. Ma viene sventato in tempo da Oliver Pipp e da Topolino IV.
                                                                                                                                            L’ultima tavola ci mostra come Franklin si sia fatto aiutare anche da Topolino IV e Oliver Pipp nella stesura di un importante documento, la Dichiarazione  di Indipendenza. Siamo nel 1776.

                                                                                                                                            Topolino e il Penultimo dei Mohicani

                                                                                                                                            Brasile:

                                                                                                                                            Disegni: Silvia Ziche
                                                                                                                                            Tavole: 32
                                                                                                                                            Topolino” # 2055 (18 aprile 1995)
                                                                                                                                            Inducks

                                                                                                                                            Dopo svariati mesi, riprendono le storie di C’era una volta in America. Il cambio sensibile è nela grafica, dato che qui De Vita è sostituito dalla Ziche. Ma, di contro, non cambiano i protagonisti. Infatti per la prima volta nel ciclo in questa storia non agisce il figlio del precedente Topolino, ma lo stesso Topolino di Intervista a George Washington.
                                                                                                                                            Topolino IV e Oliver Pipp vengono incaricati da un avvocato inglese di ritrovare una ragazza, scomparsa da piccola ma ora diventata ereditiera, che ora vive con gli indiani. I due cronisti riescono nell’impresa, ma la ragazza non vuole abbandonare la sua famiglia. I nostri riusciranno comunque ad aiutare l’ormai esigue tribù dei Mohicani a ritrovare l’attestato di proprietà di un pezzo di terreno, e anche se alla fine questo non risolve i guai della tribù, Topolino IV trova una soluzione. Oliver Pipp, intanto, si è innamorato della giovane ragazza, e resta a vivere con gli indiani.
                                                                                                                                            L’unica cosa strana è un’incongruenza narrativa: quando il capo indiano riprende la memoria, chiama addirittura per nome la ragazza che i nostri amici cercavano. Ma se lo “smarrimento” dovuto alla botta in testa lui l’aveva subito prima ancora di parlare con lei, il suo nome era un’informazione che non avrebbe dovuto possedere. Ma poco male, la storia è interessate e godibilissima, e come ho già detto è bellissimi per me rivedere all’opera lo stesso antenato della storia precedente, specie perché è il giornalista!
                                                                                                                                            I disegni della Ziche sono buoni: di certo siamo lontani dallo stile di de Vita, ma anche da quello della miglior Ziche con i Topi, che graficamente per me raggiunge l’apice con il Topokolossal e con Topolino e il genio nell’ombra. Ma a parte qualche primo piano che fa la faccia troppo squadrata a Topolino IV, se la cava egregiamente.
                                                                                                                                            Il titolo della storia riprende chiaramente quello del famosissimo film L’ultimo dei Mohicani, uscito nel 1992 (e quindi appena 2 anni prima della pubblicazione di questa storia). E' comunque d'obbligo ricordare che L'Ultimo dei Mohicani, prima di essere un film, è un celebre romanzo di James Fenimore Cooper del 1826, libro che ha goduto di ben 4 trasposizioni cinematografiche prima di quella del 1992 menzionata prima, e libro importante nella letteratura americana, tanto che probabilmente Pezzin aveva in mente più il romanzo che il film del '92, che si pone principalmente come remake del film del 1936.

                                                                                                                                            Topolino e la Bella del Fiume



                                                                                                                                            Grecia: ; Brasile:

                                                                                                                                            Disegni: Massimo de Vita
                                                                                                                                            Tavole: 32
                                                                                                                                            Topolino” # 2059 (16 maggio 1995)
                                                                                                                                            Inducks

                                                                                                                                            Ancora Topolino IV è il protagonista di questo nuovo capitolo della storia americana, e pochi numeri dopo la storia dei Mohicani. Con Oliver Pipp rimasto dagli indiani, il nostro decide di lasciare la Gazzetta di Franklin, e di vedere un altro pezzo di questo nuovo, grande continente. Arriva a Oak Ridge, a ovest dei Monti Allegany, dove incontra un buffo e stralunato inventore (essendo antenato di Pippo, poteva essere altrimenti? Direi che abbiamo scoperto da chi ha preso lo zio Sfrizzo), Geremia Pepper. Costui abita in un ranch con tanti bambini orfani che ha adottato, e con un ragazza più grande, la prima adottata, Menny. Tra i due nasce subito del tenero, e Topolino IV prende a cuore le sorti del ranch, di Pepper e dell’amata quando questi vengono minacciati dal bieco Gambson, che vuole la mano di Menny e ricatta Pepper rivolendo indietro tutti i soldi che gli ha prestato. Ma Topolino ha trovato una soluzione, raccogliere il cotone delle immense piantagioni di Pepper e venderlo. Ci riesce navigando sul fiume con una rudimentale nave a vapore, il cui motore è un’invenzione del geniale antenato pippide. Topolino IV ha trovato alfine una nuova sistemazione.
                                                                                                                                            Niente da dire sui disegni di De Vita, tornato in forze alla saga. La parte iniziale, con l’atmosfera umida e piovosa è perfetta.

                                                                                                                                            Topolino e la Battaglia di Alamo

                                                                                                                                            Grecia:

                                                                                                                                            Disegni: Fabrizio Petrossi
                                                                                                                                            Tavole: 33
                                                                                                                                            Topolino” # 2156 (25 marzo 1997)
                                                                                                                                            Inducks

                                                                                                                                            Quasi due anni dopo la storia della nave a vapore di Pepper, finalmente torna sulle pagine del Topo C’era una volta in America. Non mi è dato motivo di sapere il motivo per la lunga assenza della serie, ma l’importante è che sia tornata! Ai disegni non abbiamo, per la seconda volta, De Vita, ma ne parliamo dopo.
                                                                                                                                            All’inizio della storia rivediamo il setting della precedente avventura, cioè il vecchio rach ormai diventato un cantiere a tutti gli effetti con grande uso del vapore come forza motore. Un altro segno degli anni che passano. Vediamo Topolino IV e Menny invecchiati (soprattutto Topolino IV, che ha la testa grigia), e il loro figliolo che vuole andarsene da quel posto, lontano dalla pece che lo fa star male e vuole vedere l’America, vuole l’avventura.
                                                                                                                                            Il giovanissimo Topolino V vede lo spunto per vivere grandi avventure sentendo Pecos Pipp all’emporio, volontario dell’esercito del Texas che sta convincendo quanti più uomini a seguirlo per aiutare il generale Houston, che sta difendendo il Texas dall’attacco dei messicani, comandati dal terribile generale Santana. L’animo di Topolino V si infiamma, e mentendo ai suoi genitori si unisce a Pecos Pipp e agli altri volontari. Dopo alcune disavventure sul percorso, Topolino V e Pecos Pipp arrivano a Fort Alamo, ultima roccaforte dove il colonnello Travis ha deciso di resistere contro i messicani. Come fu nella realtà, nella storia vediamo che all’interno del forte oltre che Travis (nominato direttamente da Houston) c’erano Davy Crockett e Jim Bowie. Scopriamo infine che il temibile Santana è un antenato Gambadilegno. Travis decide di temporeggiare, fingere di pensare alla resa, tutto per prendere tempo per mettere in salvo donne e bambini e per dare tempo a Houston di racimolare uomini e forze. Alla fine nel forte restano solo uomini valorosi consci del fatto che probabilmente moriranno nella battaglia, tra cui Topolino V. Questi, tenendo conto del suo coraggio, viene mandato in missione speciale con Pecos Pipp a consegnare un dispaccio importante a Houston, peccato che si scoprirà essere solo una scusa per alontanre il ragazzo, troppo giovane per morire. Narra infatti la Storia che nessuno sopravvisse all’attacco dei messicani, che infatti non fecero prigionieri. L’ultima vignetta è un raro esempio di come in un fumetto Disney si accenni alla morte non di una persona ma di un buon numero di soldati in una strage, ma in modo comunque simbolico e adatto a tutte le età. Lo stratagemma di allontanare Topolino V era quindi necessario sia per non mostrare direttamente la strage, sia per far sopravvivere il protagonista. Siamo nel 1836, ma nel 1845 il Texas entrò a far parte degli Stati Uniti.
                                                                                                                                            Insomma, è forse la storia più crudelmente realistica e aderente a un fatto storico della serie, finora. La cupezza che aleggia sul destino dei combattenti di Travis è palpabile, e per quanto non sia mai stato un estimatore dei disegni di questa storia, devo dire che forse sono adatti all’atmosfera inquietante e “pesante” dell’avventura. Tra l’altro disegni di una persona a me sconosciuta, e solo dando una rapida occhiata all’Inducks noto che questo Petrossi ha comunque all’attivo un po’ di lavoro. Poche storie per “Topolino”, in realtà, poche per “Minni”, ma molte copertina per "Topomistery" e molte proprio per “Minni”. Ma la sua fortuna non l’ha fatta in Italia, bensì come molti altri suoi colleghi (Rota, Ferraris, Fecchi…) ha disegnato un po’ di storie per il mercato della Egmont e per quello francese. Solo che non l’avevo mai sentito nominare come autore nostrano prestato all’estero, boh, forse proprio per la scarsa conoscenza che si ha di lui qui in Italia. Ha uno stile particolare in questa storia, quasi più da storyboard di cartone animato che da fumetto, non si può dire che la storia sia disegnata male ma la differenza con le altre storie disegnate da De Vita si notava e si nota. Comunque poteva andare molto peggio, in fondo è pur sempre una buona prova.
                                                                                                                                            Tra l’altro in questa storia si introduce Topolino V, come abbiamo visto, che sarà il Topolino protagonista di più storie di tutta la serie, più ancora (e a mio parere anche con più importanza) del padre.

                                                                                                                                            Topolino e la Via dell’Oregon

                                                                                                                                            Grecia:

                                                                                                                                            Disegni: Massimo De Vita
                                                                                                                                            Tavole: 40
                                                                                                                                            Topolino” # 2162 (6 maggio 1997)
                                                                                                                                            Inducks

                                                                                                                                            Come se si cercasse di rimediare alla lunga assenza della saga sulle pagine del Topo, ecco che appena due mesi dopo la precedente avventura torna C’era una volta in America. E torna anche Massimo De Vita ai disegni, per restarci fino alla fine della saga.
                                                                                                                                            Si riparte con lo stesso Topolino che ha partecipato ad Alamo, che infatti nella prima vignetta va a visitare le rovine del forte, in una scena di forte intensità disegnata in modo eccellente dal Maestro.
                                                                                                                                            Una didascalia ci informa che sono passati alcuni anni dalla battaglia di Alamo, e durante la storia capiamo che Topolino V è cresciuto e non è stato con le mani in mano, ha girato per molti posti e ha fatto molte cose, anche se senza mai stabilire rapporti fissi. Resta un cowboy solitario, solo col suo cavallo, e anche se Pezzin non inserisce niente che lo confermi, mi piace pensare che questo carattere duro e solitario di Topolino V sia derivato dall’esperienza di Alamo, che in qualche modo l’ha segnato. Oltre che ovviamente dalle avventure che ha vissuto dopo, che noi non conosciamo.
                                                                                                                                            Quel che sappiamo è che ora vuole andare a ovest, cosa che stanno facendo in molti, e per farlo si aggrega a una carovana organizzata da un gentiluomo del sud, tale colonnello Pipson, e guidata a un certo Gambwood (dove li tirava fuori tutti questi nomi, Pezzin?). A questa carovana partecipano anche due damigelle tutte sole, Clarette (antenata di Clarabella) e Clementina. E’ questo uno dei personaggi più interessanti di tutta la serie, sicuramente la Minni meglio caratterizzata e che si discosta dalle precedenti per la il suo carattere, energico, forte e indipendente. Lei è fiera di essere donna, ma non intende il suo sesso come debole. Lei non pensa di poter fare meno di quello che fanno gli uomini, non vuole dover sognare meno di quello che sognano gli uomini e non vuole la parte della donzella in difficoltà. Sa difendersi benissimo da sola. Per questo motivo il carattere da duro e cinico che ha Topolino V in qualche modo l’attrae, ma per altri versi la fa reagire stizzita, come se fosse il simbolo dell’annullamento della sua libertà. Insomma, è anche diversa dalla Minni attuale, che ha sì un bel caratterino, ma spesso in senso gratuito, mentre Clementina ha quell’atteggiamento per un ideale indipendentista. Me ne sono innamorato.
                                                                                                                                            Comunque Gambwood è in realtà un losco furfante, che vuole derubare la carovana facendo ricadere la colpa sugli indiani, ma Topolino V lo smaschera e lo consegna alla cavalleria, ma dovrà seguirla in città per testimoniare contro Gambwood, lasciando una Clementina arrabbiata con lui. L’ultima tavola, con le riflessioni ad alta voce che fa Clementina sono da antologia, come del resto le scene d’azione delle indagini di Topolino V, che cade addirittura nel fiume col suo cavallo.
                                                                                                                                            Bellissima e suggestiva l’idea di mettere come vero e proprio sottofondo musicale (tramite didascalie con disegnate note musicali vicino) la celebre ballata americana “Oh mi darling Clementine”.
                                                                                                                                            Come nota a margine, riprendo il discorso che ho fatto per la storia precedente: questo Topolino V è quello protagonista del maggior numero di storie, ma è anche il mio preferito. Per fare un’azzardata analogia, questo Topolino mi piace tanto quanto mi piace il Paperone cercatore d’oro nel Klondike nella Saga di Don Rosa. Lì è al massimo delle sue potenzialità fisiche e morali, e così questo Topolino V è un Topolino che forse si vede poco oggigiorno, ma che mi intriga assai: non per forza solo solare e positivo, ma cupo, cinico, solitario come ho detto poco sopra. Ma tosto, veramente figo e tosto, basti vedere il modo frugale in cui dorme (con un giaciglio per terra) e lo scatto che fa quando sta dormendo e si avvicina Pipson, con la mano subito sul fucile. E’ in gambissima, il Topolino che ne ha subite di più e che ha avuto le esperienze più dure, eppure romantico. Un eroe duro e romantico come non ce ne sono più, né in America né in nessun altro posto. E forse nemmeno lo stesso Topolino attuale. Ma come ho detto un po’ sopra, il nostro Topolino per me ha ereditato un po’ delle caratteristiche peculiari di ogni suo antenato, questo per me è l’intento di Pezzin, e secondo me in qualche modo, anche se nascosto, anche questo lato cupo ce l’ha ancora. E a volte riemerge.

                                                                                                                                            Topolino e la Febbre dell’Oro

                                                                                                                                            Grecia:

                                                                                                                                            Disegni: Massimo De Vita
                                                                                                                                            Tavole: 34
                                                                                                                                            Topolino” # 2177 (19 agosto 1997)
                                                                                                                                            Inducks

                                                                                                                                            Stanno ritornando decisamente più frequenti le incursioni sul settimanale di C’era una volta in America, il che non poteva che essere un bene. Qui ritroviamo di nuovo il nostro Topolino V, che gira per la Sierra Nevada, al confine con la California. Qui incontra Pippeyo, indiano della tribù pacifica Shoshone, che lo accoglie al suo campo per avergli salvato la vita. Qui Topolino fa conoscenza con il capo Palpebra Calante e con la fidanzata di Pippeyo, Patatontas (ma lol!), antenata di Clarabella. Ma i guai sono dietro l’angolo, alcuni bianchi cercano l’oro nel territorio degli Shoshone, e a capo di essi c’è Gambwood, il bandito della storia precedente. Topolino V lo riconosce, e smaschera il suo losco piano di provocare una guerra in cui gli indiani sarebbero stati sterminati per avere il possesso del terreno per estrarre l’oro. Il finale ci mostra Pippeyo e i suoi compari andarsene, delusi dai bianchi, con un discorso altamente veritiero, filosofico e poetico da parte di Pippeyo stesso che ricorda molto da vicino quello del capo indiano pigmeo della storia di Carl Barks Paperino nella terra degli indiani pigmei quando Paperone vuole rivendicare il possesso sul loro territorio.
                                                                                                                                            Infine Topolino V se ne va, alla continua ricerca della sua Clementina, che popola i suoi sogni inquieti continuamente.
                                                                                                                                            Una storia molto bella, soprattutto per la figura di Pippeyo, uno degli antenati di Pippo più simpatici in questa saga. Topolino V si conferma come il mio preferito, con questa sua aria da eroe maledetto e disilluso, ultimo eroe romantico alla ricerca della sua amata.
                                                                                                                                            « Ultima modifica: Venerdì 9 Lug 2010, 01:17:02 da Everett_Ducklair »

                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                               (8)

                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                              Risposta #69: Venerdì 16 Ott 2009, 12:53:57
                                                                                                                                              Topolino e il Cavallo di Ferro

                                                                                                                                              Grecia:

                                                                                                                                              Disegni: Massimo De Vita
                                                                                                                                              Tavole: 30
                                                                                                                                              Topolino” # 2195 (23 dicembre 1997)
                                                                                                                                              Inducks

                                                                                                                                              Siamo sull’altopiano del Kansas, stavolta, e vediamo un Topolino V più carico che mai attraversare di corsa a cavallo le sterminate praterie impegnato nel suo nuovo lavoro, quello del pony-express, lavoro che presto sarà eliminato dall’avvento della ferrovie, che stanno progredendo a vista d’occhio. Comunque è la sua ultima consegna, lascia il lavoro ora che ha qualche soldo da parte per continuare la sua ricerca. Fa amicizia con John Basett, capo della sorveglianza della costruzione della ferrovia della Union Pacific, e si unisce alla compagnia per avere un luogo dove riposare. Ha modo così di scoprire che il nuovo direttore della ferrovia, Pete de Gamb, fa in realtà il doppio gioco con la compagnia rivale, la Overland Trade. Smascherato, salva l’ex direttore e Basett dal rapimento di de Gamb, e si guadagna nuove amicizie, e lustro e fama, oltre che una bella avventura. E’ da notare come già al’inizio Basett (antenato di Basettoni, ovviamente) conosca di fama il nome di Topolino, grazie all’aver partecipato alla carovana di Pipson e ad altre imprese. Si era già fatto un nome, insomma. Alla fine dell’avventura, Topolino V rifugge i festeggiamenti, che non fanno per un duro solitario come lui, e riparte alla ricerca della sua Clementina, accompagnato dalla note della solita “Oh my darling Clementine”…

                                                                                                                                              Topolino e la Legge del Far West  



                                                                                                                                              Disegni: Massimo De Vita
                                                                                                                                              Tavole: 35
                                                                                                                                              Topolino” # 2210 (7 aprile 1998)
                                                                                                                                              Inducks

                                                                                                                                              Nel periodo della corsa all’oro in California (come quella in Klondike, come sappiamo bene) nacquero numerose città che stavano in piedi sulla ricchezza dei numerosi cercatori d’oro che le popolavano. E’ in una di queste, Gold City, che Topolino V si ritrova a un certo punto del suo peregrinare. Qui in un saloon ritrova una vecchia conoscenza, Clarette, l’amica di Clementina ai tempi della carovana. Ora gestisce il suddetto saloon insieme al marito, Horace (antenato di Orazio, ovviamente), e invita Topolino a fermarsi da loro. Ma in questa città ci sono due particolarità: criminali e sbruffoni al soldo di un certo Jeff Gamber impazzano per la città, e lo sceriffo Wild Bill Pippock attraversa spesso giorni in cui non vede a un palmo dal naso e gli gira la testa. Topolino diventa subito amico di questo avo di Pippo, specie quando scopre che è stato un famosissimo pistolero. Passano lunghi pomeriggi insieme, in cui Pippock insegna a Topolino V a sparare con una pistola (ricordiamo che questo Topolino ha sempre usato solo il fucile). Quando il secondo pistolero più famoso del west saprà (grazie a Gamber) la vera identità dello sceriffo, vorrà ingaggiare un duello con Pippock per essere eletto il migliore, ma per fortuna Topolino individuerà le origini delle crisi dell’amico, il quale si farà valere alla grande. Ecco infatti un altro esempio di avo di Pippo abile, scaltro e “giusto”,in barba ad alcune visioni fin troppo “stupide” del Pippo attuale.
                                                                                                                                              E’ molto bello il momento in cui Topolino V menziona con tristezza e nostalgia a Pippock la sua partecipazione ad Alamo, il che conferma la mia ipotesi sul fatto che quell’esperienza l’abbia segnato più di altre tanto da renderlo così cinico e sfuggente.  
                                                                                                                                              Alla fine della storia, poi, guardando in un vecchio baule che Clementina lasciò a Claretta, Topolino trova una lettera che gli fa capire che anche la dolce ragazza non ha smesso di pensare a lui, e questo lo ricarica di energia.
                                                                                                                                              Ovviamente ottimi i disegni di De Vita, specie nel tratteggiare Pippock come vecchio sceriffo, ma che si mostra ancora arzillo.

                                                                                                                                              Topolino e il Lungo Sentiero



                                                                                                                                              Disegni: Massimo De Vita
                                                                                                                                              Tavole: 31
                                                                                                                                              Topolino” # 2223 (7 luglio 1998)
                                                                                                                                              Inducks

                                                                                                                                              Topolino V si ritrova nel Texas, seguendo varie indicazioni per trovare la sua Clementina. Arriva a un ranch, Ranch Triple “O”, dove incontra Pip Carson, che amministra il ranch per conto della proprietaria… Clementina! Alfine il nostro eroe ha ritrovato il suo amore perduto!
                                                                                                                                              Viene assunto da Pip, dato che ha dimostrato la sua abilità nel domare cavalli, ma presto si accorge che per rientrare nelle spese del ranch Clementina deve riuscire a vendere molto più bestiame, e c’è pure un tale Blackspot (antenato di Macchia Nera, è la prima e ultima volta che Pezzin lo usa in questa saga) che tenta di ostacolarli. Ma Topolino ha un’idea: se riuscissero a portare il bestiame ala ferrovia, sarebbe un grande affare per Clementina come per la Union Pacific, anche perché poi anche altri allevatori seguirebbero il loro esempio. Topolino stava creando quella che è conosciuta come Chisum Trail. Ma Blackspot per fermarli è disposto a tutto, anche a ingaggiare un bandito, che è una nostra vecchia conoscenza: Pete de Gamb, il doppiogiochista alla Union Pacific. Organizza persino un agguato per non far arrivare persone e animali sani e salvi alla ferrovia, ma fallisce grazie all’arrivo di Basett e degli amici indiani.
                                                                                                                                              Alla fine la grande impresa riesce, e il maggior Carpenter offre in città una bella opportunità di lavoro a Topolino V. Così lui e Clementina si trasferiscono in città, e una didascalia ci informa che è finita la sottotrama di Clementina e quindi di Topolino V.
                                                                                                                                              Un bellissimo episodio, perché è avventuroso, perché compare l’avo di Macchia Nera, perché ritornano vecchi personaggi in onore alla continuity come de Gamb e Basett, e perché tutta la sottotrama della ricerca della sua donna da parte del mio Topolino preferito si chiude nel migliore dei modi.
                                                                                                                                              E anche perché viene creato quello che qui, ma soprattutto nei prossimi due episodi, si dimostrerà con tutta probabilità l’antenato di Pippo migliore, non fosse per il fatto che è il primo che durerà per più di un solo episodio (a parte Oliver Pipp, ma Pip Carson ha e avrà ancora più importanza). Pip Carson incarna infatti la figura del cowboy duro e puro, e de Vita lo tratteggia benissimo con basettone e pizzetto biondi. Rende perfettamente l’idea, insieme al suo vestito. Pip Carson è il ponte ideal fra Topolino V e Topolino VI, che comparirà dal prossimo episodio.

                                                                                                                                              Topolino e l’Ultimo Cowboy



                                                                                                                                              Disegni: Massimo de Vita
                                                                                                                                              Tavole: 34
                                                                                                                                              Topolino” # 2236 (6 ottobre 1998)
                                                                                                                                              Inducks

                                                                                                                                              In questo episodio ritroviamo Pip Carson, rimasto al Ranch Triple “O” per custodirlo, fedele alla sua natura di cowboy contro tutte le rivoluzioni. Eh sì, perché ormai il nuovo secolo è alle porte, e con esso molte novità della tecnica, che cambiano radicalmente il mondo a cui è abituato il vecchio Pip. Che riceve la visita inaspettata di Topolino VI, figlio del suoi due vecchi amici, che arriva proprio a bordo di un’automobile. Topolino VI chiede il permesso a Pip di usare il ranch di famiglia per gli esperimenti che vuole compiere in compagnia di Frank e Orwille (due tappetti con le fattezze di Orazio), esperimenti nel progettare un aeroplano! I due inventori riprendono a mio parere i nomi di Frank Wright (architetto innovativo statunitense) e Orville Wright, uno dei due fratelli Wright che inventarono proprio l’aeroplano.
                                                                                                                                              Dopo molti tentativi, i nostri riescono a far volare il loro aggeggio, ma nessuno sembra voler usufruire dei servizi aerei che l’idea di Topolino VI offre. Ma durante un volo in cui un antenato di Gambadilegno, tale Jess Gamba (ispirato alla figura di Jesse James, famoso bandito di quei tempi), si è intrufolato su un aereo, i due se le danno di santa ragione, sotto gli occhi di un certo Barnum, noto “re” del circo e dello spettacolo (visualizzato anche da Don Rosa nel capitolo 6 bis della sua Saga, Il vigilante di Pizen Bluff), che decide di scritturarli per il suo spettacolo. In questa attitudine per il volo il mio animo citazionista non può non vederci un riferimento a Plane Crazy, cioè a Topolino emulo di Lindbergh nei fumetti, e a Topolino aviatore.
                                                                                                                                              Ma l’esperienza dura poco, e Topolino VI torna con Frank e Orwille al vecchio ranch per lanciarsi in una nuova attività, la ricerca del petrolio. Ma stavolta il buon Pip Carson non resta a vedere gli sviluppi, da ultimo cowboy solitario se ne va lontano dal filo spinato, solitario e senza regolamenti da rispettare, sulle note di “My rifle, my pony and me”, canzone resa celebre da Dean Martin.
                                                                                                                                               
                                                                                                                                              Topolino e il Sogno Americano



                                                                                                                                              Disegni: Massimo de Vita
                                                                                                                                              Tavole: 41
                                                                                                                                              Topolino” # 2275 (6 luglio 1999)
                                                                                                                                              Inducks

                                                                                                                                              E siamo così arrivati all’ultimo episodio di questa grande epopea americana. Ritroviamo ancora Pip Carson che, in cerca di lavoro, finisce nella neonata Hollywood, dove lo scritturano prima come comparsa in un film western, poi come attore principale in una lunga serie di film, durante gli anni in cui il cinema inizia prepotentemente a muovere i primi passi nel mondo dell’immaginazione collettiva. De Vita è abile a mostrarci il nuovo stile di Pip, che si riflette nell’abbigliamento che pur ricordando le origini da cowboy è molto più elegante in un bel bianco.
                                                                                                                                              Un giorno riceva una proposta di lavoro da una grande casa di produzione, la Topomount Pictures, che scopre essere di proprietà nientepopodimeno che del vecchi amico Topolino VI. Ma non è certo simile a come lo ricordava Pip e a come lo conoscevamo noi. Anzi, non è simile a nessun Topolin che abbiamo incontrato nella Storia. Questo Topolino è diventato lo Zio Paperone degli esordi, del penultimo capitolo della Saga di Paperon de’ Paperoni. Ricco, avido, arido, solitario, convinto di non aver bisogno di amici e persuaso solo ad arricchirsi ulteriormente con un matrimonio d’interesse.
                                                                                                                                              Tutto questo è stato causato dopo le prime trivellazioni di petrolio fatte al vecchio ranch. Topolino VI fu imbrogliato da due malfattori, che gli fecero mettere una pesante ipoteca sulla casa. Quando il petrolio contro ogni (fasulla) previsione, finì, To0polino riuscì a mettere da parte i soldi per la prima rata, ma Frank e Orwille fuggirono con i soldi. Topolino VI perse tutto, si recò in città dove conobbe Menny Mc Top, con cui ci fu del tenero prima che le esperienze della vita e l’arrivismo che lo pervase non lo facesse diventare come è ora. Bello il riferminento allo stesso lavoro di Menny di quello della prima Minni, comparsa nella prima storia del ciclo, sempre in onore alla continuity.
                                                                                                                                              Quando Pip scoprì che il matrimonio d’interesse era una truffa ai danni del vecchio amico, tentò di avvisarlo, ma egli non gli credette. Topolino VI era veramente andato con la testa. Se ne rese conto grazie a una notizia sui giornali, della verità delle parole dell’amico, e cambiò radicalmente. Vendette tutto (pochi giorni prima del crollo della Borsa di Wall Street), dando molto in beneficenza, e ricomprò il ranch di famiglia dove visse con sua moglie Menny. Il finale della storia vede Topolino VI, Menny, Pip Carson e Frank e Orwille (che non avevano tradito, ma erano stati rapiti per non pagare in tempo la rata) che festeggiano insieme, e con il figlio dei due protagonisti che gioca beato. Se pensiamo che siamo nel 1929 e che il bambino si chiamo Mickey e ha due pantaloncini rossi con bottoni gialli, è chiaro che siamo finalmente arrivati al nostro Topolino, a quello attuale. Bello in questo senso che Pezzin collochi la data di nascita di Mickey Mouse nel 1928, data ufficiale della prima apparizione di Topolino sugli schermi cinematografici.

                                                                                                                                              L’ultima tavola propone la carrellata di tutti i protagonisti della lunga saga C’era una volta in America, in una celebrazione più che giusta per un ciclo così meraviglioso, istruttivo, educativo, e filologico, anche dal punto di vista della costruzione caratteriale di Topolino attraverso i suoi antenati.
                                                                                                                                              E’ bello pensare che il mio Topolino preferito è il nonno di Mickey Mouse, così come pensare al carattere “alla Paperone” che assume quello che diventerà il padre di Mickey.
                                                                                                                                              Insomma, il lavoro di Pezzin è più che lodabile, sia per la ricostruzione storica fatta in modo impeccabile, sia per l’attenzione alle varie caratteristiche del personaggio di Topolino. Una bellissima epopea che colloca C’era una volta in America come la più riuscita e la mia preferita tra le pur numerose saghe pezziniane che ho elencato nell’introduzione, e addirittura da farmela considerare da sempre come la saga ufficiale della storia della famiglia di Topolino, con la stessa dignità che ha Life and Times of Scrooge McDuck e che pretende di avere Storia e Gloria della Dinastia dei Paperi.
                                                                                                                                              Per questo C’era una volta in America è l’altra saga Disney!
                                                                                                                                              « Ultima modifica: Venerdì 16 Ott 2009, 13:05:02 da Everett_Ducklair »

                                                                                                                                              *

                                                                                                                                              Paperinika
                                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                              Moderatore

                                                                                                                                              • ******
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                                                                                                                                                Risposta #70: Venerdì 16 Ott 2009, 15:43:43
                                                                                                                                                Applausi!

                                                                                                                                                  Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                  Risposta #71: Venerdì 16 Ott 2009, 15:53:53
                                                                                                                                                  Applausi anche da parte mia, e pensavo: Il ranch di famiglia in cui cresce Topolino non potrebbe essere la casa/fattoria di campagna alla periferia di Topolinia che si vede nelle prime storie del topo?
                                                                                                                                                  W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                                  EFFEGGI

                                                                                                                                                    Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                    Risposta #72: Venerdì 16 Ott 2009, 16:00:14
                                                                                                                                                    "Pollice su" a Bramo! :)
                                                                                                                                                    (Però ci sono un po' di errorini di battitura... [smiley=grandpa.gif] )

                                                                                                                                                    ...Il ranch di famiglia in cui cresce Topolino non potrebbe essere la casa/fattoria di campagna alla periferia di Topolinia che si vede nelle prime storie del topo?
                                                                                                                                                    Sì, la penso anch'io così!

                                                                                                                                                    Inoltre, si capisce perché Topolino non lavora (quasi) mai: perché è ricco di famiglia!
                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Lunedì 19 Giu 2017, 12:26:08 da Dippy_Dawg »
                                                                                                                                                    Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                    Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                    Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                      Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                      Risposta #73: Venerdì 16 Ott 2009, 16:07:46
                                                                                                                                                      Inoltre, si capisce perché Topolino non lavora (quasi) mai: perché è ricco di famiglia!
                                                                                                                                                      Sì, in un primo momento l'avevo pensato anch'io, ma poi ho pensato che nelle storie di Gott viene mostrata Minnie come quella ricca di famiglia.
                                                                                                                                                      W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                                      EFFEGGI

                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      Bramo
                                                                                                                                                      Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                      • *****
                                                                                                                                                      • Post: 2977
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                                                                                                                                                        Risposta #74: Venerdì 16 Ott 2009, 16:16:37
                                                                                                                                                        Grazie a Paperinika, Einmug e Dippy per i complimenti e gli applausi...
                                                                                                                                                        Per la questione ranch... sì, è più che probabile che noi possiamo intendere il ranch di famiglia come la casa/fattoria delle prime strisce di Gott, non ci avevo pensato (probabilmente nemmeno Pezzin, eh! :P)
                                                                                                                                                        Però ci sta il ranch di famiglia con la realtà rurale in cui si muove il primo Mickey.
                                                                                                                                                        Per la ricchezza... ricordiamoci che alla fine il papù di Mickey vende tutte le sue azioni e le sue imprese, dando moltissim soldi in beneficenza... non vuol dire che sia povero in canna ma nemmeno ricchissimo, io credo abbia tenuto das parte giusto i risparmi che consentano a lui, a Menny e al piccolo Mickey una vita dignitosa.
                                                                                                                                                        Quindi Topolino non lavora perchè è un mantenuto, campa coi soldi di Minni... questa la conclusione più probabile ;D
                                                                                                                                                        @ Dippy: e sì che ho riletto tutto prima di pubblicare qui... quali errori hai visto, gravi? :-/

                                                                                                                                                          Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                          Risposta #75: Venerdì 16 Ott 2009, 16:30:24
                                                                                                                                                          Grazie a Paperinika, Einmug e Dippy per i complimenti e gli applausi...
                                                                                                                                                          Per la questione ranch... sì, è più che probabile che noi possiamo intendere il ranch di famiglia come la casa/fattoria delle prime strisce di Gott, non ci avevo pensato (probabilmente nemmeno Pezzin, eh! :P)
                                                                                                                                                          Però ci sta il ranch di famiglia con la realtà rurale in cui si muove il primo Mickey.
                                                                                                                                                          Per la ricchezza... ricordiamoci che alla fine il papù di Mickey vende tutte le sue azioni e le sue imprese, dando moltissim soldi in beneficenza... non vuol dire che sia povero in canna ma nemmeno ricchissimo, io credo abbia tenuto das parte giusto i risparmi che consentano a lui, a Menny e al piccolo Mickey una vita dignitosa.
                                                                                                                                                          Quindi Topolino non lavora perchè è un mantenuto, campa coi soldi di Minni... questa la conclusione più probabile ;D
                                                                                                                                                          @ Dippy: e sì che ho riletto tutto prima di pubblicare qui... quali errori hai visto, gravi? :-/
                                                                                                                                                          Prego per gli applausi e... Sarà che ero molto preso dall'interessante lettura, però francamente io non ho notato nessun errore.
                                                                                                                                                          W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                                          EFFEGGI

                                                                                                                                                            Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                            Risposta #76: Venerdì 16 Ott 2009, 16:30:45
                                                                                                                                                            Quindi Topolino non lavora perchè è un mantenuto, campa coi soldi di Minni... questa la conclusione più probabile ;D
                                                                                                                                                            ;D ;D

                                                                                                                                                            @ Dippy: e sì che ho riletto tutto prima di pubblicare qui... quali errori hai visto, gravi? :-/
                                                                                                                                                            Nooo, niente di grave (a parte uno, forse un verbo sbagliato, ma non mi ricordo più dov'è)... te l'ho detto solo perché, con un'analisi così bella, quegli errorini stonano un po'... ;)
                                                                                                                                                            Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                            Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                            Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            Bacci
                                                                                                                                                            Visir di Papatoa

                                                                                                                                                            • *****
                                                                                                                                                            • Post: 2700
                                                                                                                                                            • Sono incazzato come un paperino!
                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                              Risposta #77: Venerdì 16 Ott 2009, 18:02:01
                                                                                                                                                              Complimentoni per l'accurata e appassionata analisi della saga!
                                                                                                                                                              (e molti "mi piace" in arrivo!)
                                                                                                                                                              (Wild Bill Pippock è un personaggio stupendo!!!)
                                                                                                                                                              e un applauso anche per questo:

                                                                                                                                                              Cit. da Everett: "I motivi che mi hanno spinto a fare questo lavoro di analisi stanno anche in questo: Pezzin non si limita a mettere un diverso Topolino in ogni fase cruciale della storia americana, ma forgia attraverso gli antenati del nostro Mickey Mouse il carattere e le peculiarità che poi il Topolino attuale farà sue nelle sue avventure a fumetti. E’ questa l’attenzione al personaggio che dicevo nell’introduzione, e se nei primi episodi abbiamo avuto dei Topolino provetti investigatori spinti dalla curiosità, qui abbiamo un Topolino che riconosce i suoi limiti, che si fida di un maestro, che ha voglia di imparare e di mettere in pratica quello che ottimamente ha imparato. Inoltre è un animo nobile e romantico. La summa di Topolino."

                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                              raes
                                                                                                                                                              Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                 (1)

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                                                                                                                                                                Risposta #78: Giovedì 22 Ott 2009, 21:02:40
                                                                                                                                                                divertente quando dicono del topolino odierna  che non sarà mai un investigatore

                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                Paolo
                                                                                                                                                                Flagello dei mari
                                                                                                                                                                Moderatore

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                                                                                                                                                                  Risposta #79: Venerdì 23 Ott 2009, 11:35:55
                                                                                                                                                                  L’ultima tavola propone la carrellata di tutti i protagonisti della lunga saga

                                                                                                                                                                  Visto che ce l'ho gia' scannerizata, ne approfitto per metterla qui, per complimentarmi con Everett, e per ricordare che proprio sul libro del Papersera dedicato a Pezzin avevo scritto anche io qualcosa su questa splendida saga, in particolare sull'aderenza della stessa ai reali fatti storici, cosa che la accomuna alla saga di Don Rosa e che la rende ancora piu' godibile ed interessante!
                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Venerdì 23 Ott 2009, 11:36:27 da Paolo »
                                                                                                                                                                  Orrore! Panzaal non è Panzaal!

                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                  Bramo
                                                                                                                                                                  Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                    Risposta #80: Venerdì 23 Ott 2009, 12:36:58

                                                                                                                                                                    Visto che ce l'ho gia' scannerizata, ne approfitto per metterla qui, per complimentarmi con Everett, e per ricordare che proprio sul libro del Papersera dedicato a Pezzin avevo scritto anche io qualcosa su questa splendida saga, in particolare sull'aderenza della stessa ai reali fatti storici, cosa che la accomuna alla saga di Don Rosa e che la rende ancora piu' godibile ed interessante!
                                                                                                                                                                    Se ci sono addirittura i complimenti del Capo, allora sì che divento tutto rosso! :)
                                                                                                                                                                    Grazie mille per i complimenti e per aver postato la celebre tavola finale, che a me è sempre piaciuta molto (per il ricordare tutta la saga e per i disegni magnifici di De Vita) e che è bello che possano vedere tutti e che possa stare in questo thread.
                                                                                                                                                                    Concordo ovviamente con l'aderenza storica della saga, che infatti avevo fatto notare anch'io nell'introduzione.

                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                    V
                                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                      Risposta #81: Martedì 6 Lug 2010, 22:29:00
                                                                                                                                                                      “C’era una volta in America” è il titolo di un meraviglioso capolavoro di Sergio Leone, e della cinematografia mondiale. Ma è anche il titolo di una stupenda serie con Topolino, sceneggiata da un grande Pezzin e disegnata da un Massimo De Vita in stato di grazia.
                                                                                                                                                                      Inutile aggiungere altro a ciò che ha già detto Everett, con un altro dei suoi meravigliosi lavori di analisi: chapeau. Mi preme solo di aggiungere che è bella la sua idea di genealogia topolinesca parallela a quella dei paperi, anche se Pezzin ha preferito mantenere sempre lo stesso nome agli antenati di Topolino. Detto ciò, che meraviglia, una saga superba e superiore a qualsiasi altra di Pezzin, una via di mezzo tra la continuity stretta delle Cronache della Frontiera (peraltro molto bella, una vera miniserie), e  la libertà delle scelte nelle Tops Stories (anch’esse bellissime).
                                                                                                                                                                      Mirabile saga, peccato che due episodi non siano di De Vita, non perché siano mal disegnati (specie il Petrossi, che mi è piaciuto assai), ma perché impediscono una  uniformità stilistica che avrebbe potuto far risplendere questa saga strepitosa.
                                                                                                                                                                      Quando hai capito che è tutto uno scherzo, essere Il Comico è l'unica cosa sensata.
                                                                                                                                                                      Watchmen, Alan Moore and Dave Gibbons

                                                                                                                                                                      Disney Compendium Don Rosa: http://www.ilsollazzo.com/c/disney/lista/fumetti-donrosa

                                                                                                                                                                      Il mio mercatino: http://www.papersera.net/forum/index.php/topic,6635.0.html

                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                      ML-IHJCM
                                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore

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                                                                                                                                                                        Risposta #82: Mercoledì 7 Lug 2010, 17:26:57
                                                                                                                                                                        Noto soltanto adesso la bellissima analisi di Everett: i miei complimenti (e ringrazamenti: interventi come il tuo sono la miglior giustificazione che posso dare alla mia frrequentazione del Papersera). Mi hai fatto davvero venir voglia di rileggere tutta la saga (chissa' quando ne avro' la possibilita').

                                                                                                                                                                        Ti segnalo un paio di errori. Uno e' una svista di battitura:

                                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                                        Topolino e la Battaglia di Alamo

                                                                                                                                                                        oltre che Travis (nominato direttamente da Houston) c’erano Davy Corckett

                                                                                                                                                                        L'altro invece lo trovo piuttosto grave per qualcuno che voglia fare il giornalista (saro' uno snob bibliofilo, ma una cosa che non sopporto nei giornali italiani sono gli sfoggi di ignoranza di chi ci scrive sopra).

                                                                                                                                                                        Citazione
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                                                                                                                                                                        Film?

                                                                                                                                                                        Scusa il tono acido. Forse e' anche una questione generazionale: anche se non l'ho mai letto, l'ho visto cosi' spesso, nella fanciullezza, in raccolte di libri per ragazzi, che un errore simile mi fa proprio rabbrividire. (E, come si puo' indovinare da quanto ho sopra, ho accumulato una discreta mancanza di stima per molti di coloro che scrivono sui quotidiani nostrani.)

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        Bramo
                                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                          Risposta #83: Mercoledì 7 Lug 2010, 20:32:57
                                                                                                                                                                          Ringrazio V per i complimenti e le belle parole che ha usato per parlare della saga di Pezzin... contributi che arricchiscono il topic.

                                                                                                                                                                          Noto soltanto adesso la bellissima analisi di Everett: i miei complimenti (e ringrazamenti: interventi come il tuo sono la miglior giustificazione che posso dare alla mia frrequentazione del Papersera).
                                                                                                                                                                          Ringrazio tantissimo, ma proprio di cuore, anche ML-IHJCM... quello che hai scritto qui sopra è uno dei complimenti più grandi che potevi farmi :)

                                                                                                                                                                          Ti segnalo un paio di errori. Uno e' una svista di battitura:
                                                                                                                                                                          Provvedo subito a correggerlo, grazie per la dritta ;)


                                                                                                                                                                          L'altro invece lo trovo piuttosto grave per qualcuno che voglia fare il giornalista (saro' uno snob bibliofilo, ma una cosa che non sopporto nei giornali italiani sono gli sfoggi di ignoranza di chi ci scrive sopra).

                                                                                                                                                                          Film?

                                                                                                                                                                          Scusa il tono acido. Forse e' anche una questione generazionale: anche se non l'ho mai letto, l'ho visto cosi' spesso, nella fanciullezza, in raccolte di libri per ragazzi, che un errore simile mi fa proprio rabbrividire. (E, come si puo' indovinare da quanto ho sopra, ho accumulato una discreta mancanza di stima per molti di coloro che scrivono sui quotidiani nostrani.)
                                                                                                                                                                          Tranquillo, hai fatto benissimo a farmelo notare, anche perchè tendo a essere concorde con te sul giudizio ad alcuni giornalisti, specie quando parlano di cultura.
                                                                                                                                                                           Tengo però a sottolineare che non lo considero un errore, solo un omissione. E giustificata.
                                                                                                                                                                          E' vero, esiste il romanzo L'Ultimo dei Mohicani, ma esiste anche il film omonimo tratto dal suddetto romanzo. Non è che mi sono inventato un film che non esiste. Citai solo il film perchè uscì nel 1992 (il quale tra l'altro non è l'unico film tratto dal libro, ma solo il più recente), un paio d'anni prima della storia Il Panultimo dei Mohicani, e quindi il riferimento del titolo simile poteva essere fatto più direttamente con la pellicola cinematografica. Comunque, per completezza, aggiungerò che esiste anche il romanzo da cui poi è stato tratto il film. :)
                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Mercoledì 7 Lug 2010, 20:35:56 da Everett_Ducklair »

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                                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                            Risposta #84: Martedì 13 Lug 2010, 21:59:33
                                                                                                                                                                            Bravo Everett che ti sei fatto pubblicità: ho trovato questo topic grazie a un tuo messaggio nella conversazione generale su Tesori.
                                                                                                                                                                            Così ci si fa leggere. E se si è bravi ci si ricorderà sempre dell'autore, e del giornalista ;)
                                                                                                                                                                            Quando hai capito che è tutto uno scherzo, essere Il Comico è l'unica cosa sensata.
                                                                                                                                                                            Watchmen, Alan Moore and Dave Gibbons

                                                                                                                                                                            Disney Compendium Don Rosa: http://www.ilsollazzo.com/c/disney/lista/fumetti-donrosa

                                                                                                                                                                            Il mio mercatino: http://www.papersera.net/forum/index.php/topic,6635.0.html

                                                                                                                                                                              Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                                              Risposta #85: Giovedì 29 Lug 2010, 14:21:40
                                                                                                                                                                              Ai disegni abbiamo un grande Maestro Disney, spesso al fianco di Pezzin, vale a dire Massimo De Vita, che dà il meglio di sé in ogni storia. Le uniche due che non sono di de Vita sono disegnate da Silvia Ziche e da Fabrizio Petrossi. Dico subito qui, per non ripetermi in 12 analisi differenti, che i disegni di De Vita sono fantastici. A cavallo tra la prima e la seconda metà degli anni ’90 infatti Massimo e al “massimo” (mamma mia…) della sua bravura e realizza dei disegni meravigliosi, il suoi Topolino sono perfetti nelle posture, nelle espressioni, nei piccoli particolari che possono distinguerli dal Topolino attuale, nei costumi d’epoca che riescono ad essere credibili per gli anni in cui sono calati, negli sfondi… Insomma, impagabile. Se avrò qualche appunto particolare, lo farò direttamente nell’analisi della storia in particolare. Stessa cosa per i commenti degli altri due.

                                                                                                                                                                              In questa saga poi si puo notare anche l'inizio del cambiamento di stile da parte di De Vita,da quello fine '80 primi '90 a quello attuale,se ci fate caso intervallato proprio dalle 2 storie disegnate dalla Ziche e da Petossi

                                                                                                                                                                              secondo me l'unica pecca che ha questa meravgliosa saga è l'assenza di una storia ambientata durante la guerra di secessione,capisco l'argomento delicato,ma si tratta pur sempre di un momento importante della storia degli Stati Uniti,trovando la giusta chiave si sarebbe potuta fare

                                                                                                                                                                                Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                                                Risposta #86: Martedì 12 Ott 2010, 17:27:27
                                                                                                                                                                                Una saga che io ho letto e che ho trovato veramente eccezionale. La storia degli USA visti da Topolino è appassionante. Un modo divertente per poter conoscere qualcosa della storia degli Stati Uniti. Mi sono piaciute tutte le puntate anche se avrei preferito che le avesse disegnate tutte De Vita. Una saga che è durata qualche anno (dal 1994 al 1999) ma non mi ha mai deluso. Quasi quasi la rileggo...

                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                dany91
                                                                                                                                                                                Gran Mogol

                                                                                                                                                                                • ***
                                                                                                                                                                                • Post: 557
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                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Venerdì 25 Feb 2011, 22:55:57
                                                                                                                                                                                  una delle migliori saghe mai lette... mi commuove, mi diverte mi emoziona... purtroppo non è mai stata publbicata completa... desidero ardentemente una pubblicazione ne i "tesori"... ma mi sa che ci sarebbero troppo pagine...

                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                  Sergio di Rio
                                                                                                                                                                                  Diabolico Vendicatore

                                                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                                                    Risposta #88: Domenica 3 Apr 2011, 15:11:59
                                                                                                                                                                                    Anche a me questa serie è piaciuta moltissimo, anche se scopro adesso che non è completa col voulme speciale dell'ottobre 2001....pensavo fossero tutte le storie....e quelle 3 mancante dovrei anche averle tute, viste che fanno parte dei Topolini che possiedo, eppure stranamente non le ricordo affatto e non le ritrovo da un pò -.-

                                                                                                                                                                                    Ottime le sceneggiature, la storia degli USA così ben raccontata appassiona davvero, soprattutto per chi come me da adolescente ha avuto una certa ammirazione per la storia americana  8-)
                                                                                                                                                                                    E poi ovviamente ci sono i meravigliosi disegni di De Vita che la fanno apprezzare ancora di più.

                                                                                                                                                                                    Vorrei dire una cosa a proposito del discorso che si è sviluppato nelle prime pagine del thread diverso tempo fa. Secondo me Pezzin non ha inteso affatto creare una "Saga" di Topolino, diciamo che l'ultimo riferimento al Mickey infante con i tipici pantaloncini rossi e la futura passione per l'investigazione è più un (geniale) espediente narrativo per concludere alla grande la serie che un tentativo di spiegare le origini del personaggio. Un'idea momentanea, semplicemente.

                                                                                                                                                                                    Io personalmente adoro la continuity e la precisione nei fumetti e non nascondo un certo quasi "fastidio" nelle divagazioni e nelle uscite dal seminato (anche quando sono oggettivamente godibili), per questo adoro la Saga di Don Rosa, e sarei certamente felice di vedere la creazione di opere simile su altri personaggi.

                                                                                                                                                                                    Il problema è che credo sia estremamente difficile da fare. Paperone è un'eccezione, in quanto è l'unico personaggio di cui si ha l'età certa, e di fatto è un personaggio del quale è possibile prendere un filone come "ufficiale", cioè quello del suo creatore Carl Barks che racconta il suo passato. Ecco perchè Don Rosa è riuscito a creare una vicenda perfettamente coerente, perchè è comunque è possibile "ignorare" tutto ciò che è stato fatto da altri. Che poi la Saga ha senso comunque se fine a se stessa, visto che prevederebbe che le avventure dei Paperi siano da sempre cristallizzate al 1947...e ovviamente la continuity è relativa, visto che Qui,Quo e Qua facevano le elementari alla fine della guerra e le fanno ancora nell'era di Intenet!

                                                                                                                                                                                    Ma di Topolino cosa sappiamo del passato? L'età non si sa....a occhio potrebbe avere fra i 25-35 anni ma non si conoscono genitori, famiglia, infanzia....e su di lui esistono variegati filoni e nessuno predominante....si potrebbe prendere ipoteticamente la serie di Gottfredson che però è specificamente contemporanea, di un MM ambientato negli anni '30-'40....come entrerebbe con tutto quello che c'è dopo, considerando che come è stato detto, è comunque un personaggio giovane?

                                                                                                                                                                                    Diciamo che, dato che parliamo di fumetti, fare una Saga di Topolino (così come di altri personaggi) è possibile, ma di fatto bisognerebbe prendere una sola "vicenda" e ignorarne una marea di altre, scegliere un'età e un periodo precisi, e inoltre bisognerebbe di fatto inventare ex-novo praticamente un'intera genealogia....opera non da poco e che probabilnmente non verrebbe accettata da tutti, ma se qualche autore scegliesse di impegnarsi in un cammino simile, ne sarei molto contento.
                                                                                                                                                                                    Ma sinceramente non credo sia in programma nulla del genere.

                                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                                      Risposta #89: Venerdì 3 Ott 2014, 20:32:34
                                                                                                                                                                                      Una saga bellissima, ho concluso di leggere prima tutti gli episodi. Che dire? Davvero davvero bella! Mi esprimo in voti, ché non riesco a fare altrimenti  ;)

                                                                                                                                                                                      C’era una volta… in America

                                                                                                                                                                                      Topolino e il tesoro della Mayflower: 9-
                                                                                                                                                                                      Una bella storia, ritmata davvero bene - ottima introduzione.

                                                                                                                                                                                      Topolino e i trafficanti di Boston: 9
                                                                                                                                                                                      Un'avventura molto più ricca di trama della prima, mi è piaciuta davvero molto.

                                                                                                                                                                                      Topolino e il grande cielo: 9-
                                                                                                                                                                                      Bellissimi i disegni di De Vita Jr., in quest'occasione si è davvero superato!

                                                                                                                                                                                      Intervista a George Washington: 8,5
                                                                                                                                                                                      Mi sarei aspettato una cosa un po' diversa, più pezziniana, ma rimane una bella avventura con bei personaggi!

                                                                                                                                                                                      Topolino e il penultimo dei Mohicani: 7,5
                                                                                                                                                                                      La più debole della saga. Rimane una storia ben scritta e discretamente disegnata, ma non è nulla di che - non si collega nemmeno a fatti storici dell'America. Divertente sin dal titolo.

                                                                                                                                                                                      Topolino e la bella del fiume: 8-
                                                                                                                                                                                      Godibilissima, ma non al livello delle altre. Manca un po' di trama.

                                                                                                                                                                                      Topolino e la battaglia di Alamo: 8,5
                                                                                                                                                                                      Durante lo svolgimento sembra un'avventura come tante, ma alla fine mi ha davvero sorpreso. Uno dei finali migliori mai creati. Complimenti a Pezzin per l'ultima, emozionante vignetta!

                                                                                                                                                                                      Topolino e la via dell’Oregon: 8+
                                                                                                                                                                                      Tutti gli ingredienti giusti per una storia del genere!

                                                                                                                                                                                      Topolino e la febbre dell’oro: 9-
                                                                                                                                                                                      Con dei nuovi e bellissimi personaggi, la storia procede tranquillamente ma con un ritmo validissimo! Molto più comica degli altri episodi.

                                                                                                                                                                                      Topolino e il cavallo di ferro: 8+
                                                                                                                                                                                      Ok.

                                                                                                                                                                                      Topolino e la legge del Far West: 8+
                                                                                                                                                                                      Ok.

                                                                                                                                                                                      Topolino e il lungo sentiero: 8+
                                                                                                                                                                                      Ok.

                                                                                                                                                                                      Topolino e l’ultimo cow-boy: 8+
                                                                                                                                                                                      Ok. Bella l'ultima vignetta!

                                                                                                                                                                                      Topolino e il sogno americano: 9+
                                                                                                                                                                                      Una conclusione più che degna, il miglior episodio della saga! Semplicemente fantastico dalla prima all'ultima pagina! Ha tutti gli ingredienti adulti che ogni episodio ci ha fornito, tanto di cappello!

                                                                                                                                                                                      Tot.: 8,42857143  :D

                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                      papervale
                                                                                                                                                                                      Evroniano

                                                                                                                                                                                      • **
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                                                                                                                                                                                        Risposta #90: Martedì 31 Mar 2015, 17:24:34
                                                                                                                                                                                        Oggi ho letto questa storia di pezzin e de vita e credetemi sono rimasto coinvolto alla grande. In questa storia c'è tutto romanticismo, avventura,  mistero...... veramente molto avvincente. Qualcuno di voi se la ricorda? Cosa ne pensate?

                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                        Gancio
                                                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                           (1)

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                                                                                                                                                                                          Risposta #91: Domenica 20 Mar 2016, 19:37:08
                                                                                                                                                                                          Anche i danesi hanno la fortuna di poter acquistare questa serie in un'edizione di pregio... :P

                                                                                                                                                                                          Ecco quel che Andrea Freccero sta preparando per la Egmont:





                                                                                                                                                                                          Addirittura due volumi, davvero un bel progetto, ma a noi basta una nuova cover per P&P no?  :P
                                                                                                                                                                                          Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                          Paperinika
                                                                                                                                                                                          Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                          Moderatore
                                                                                                                                                                                             (1)

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                                                                                                                                                                                            Risposta #92: Martedì 30 Ago 2016, 21:47:56
                                                                                                                                                                                            Posto qui le tavole (pesantemente) modificate della storia "Topolino e la febbre dell'oro" sul volume C'era una volta in America, a confronto con le originali uscite su Topolino. Nella prima vignetta della terza tavola la modifica al baloon si vede chiaramente.
                                                                                                                                                                                            Approfitto del discorso uscito in un altro topic per ricaricare le tavole in questione, quelle originali e quelle ritoccate sul volume.

                                                                                                                                                                                            Originali su Topolino vs Versione su Storie d'America
                                                                                                                                                                                            Pag 35 - Pag 35 mod
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                                                                                                                                                                                            Vincenzo
                                                                                                                                                                                            Cugino di Alf

                                                                                                                                                                                            • ****
                                                                                                                                                                                            • Post: 1193
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                                                                                                                                                                                              Risposta #93: Martedì 30 Ago 2016, 22:39:18
                                                                                                                                                                                              Rapinatore e prigione non vanno bene, ma guerra sì?
                                                                                                                                                                                              E che senso ha mettere "smascherarti" al posto di "riconoscerti"?  :-? :P
                                                                                                                                                                                              If you can dream it, you can do it.

                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                              AzureBlue
                                                                                                                                                                                              Gran Mogol

                                                                                                                                                                                              • ***
                                                                                                                                                                                              • Post: 671
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                                                                                                                                                                                                Risposta #94: Martedì 30 Ago 2016, 23:32:20
                                                                                                                                                                                                Rapinatore e prigione non vanno bene, ma guerra sì?
                                                                                                                                                                                                E che senso ha mettere "smascherarti" al posto di "riconoscerti"?  :-? :P

                                                                                                                                                                                                Si sa che Topolinia è ancora la terra di manigoldi, furfanti e malandrini!
                                                                                                                                                                                                Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                Paperinika
                                                                                                                                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                Moderatore
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                                                                                                                                                                                                  Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                                                                  Risposta #95: Martedì 30 Ago 2016, 23:40:53
                                                                                                                                                                                                  Rapinatore e prigione non vanno bene, ma guerra sì?
                                                                                                                                                                                                  E che senso ha mettere "smascherarti" al posto di "riconoscerti"?  :-? :P
                                                                                                                                                                                                  Sono modifiche dovute al buco di trama conseguente al fatto che hanno escluso dal volume tre capitoli (di cui uno, fondamentale, a cui fanno appunto riferimento le parole di Topolino), non è una censura.
                                                                                                                                                                                                  Nell'episodio mancante, appunto, Topolino e Gambwood si incontrano per la prima volta, e in assenza di quello, come avrebbe potuto riconoscerlo, dato che sul volume non l'aveva mai visto in faccia prima di quel momento?

                                                                                                                                                                                                  Ok, si è trattato di un espediente per salvare capra e cavoli... ma io ancora non capisco dopo un decennio perchè ristampare la saga in maniera monca. :-X
                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Martedì 30 Ago 2016, 23:42:52 da Paperinika »

                                                                                                                                                                                                    Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                                                                    Risposta #96: Martedì 30 Ago 2016, 23:47:07
                                                                                                                                                                                                    Rapinatore e prigione non vanno bene, ma guerra sì?
                                                                                                                                                                                                    E che senso ha mettere "smascherarti" al posto di "riconoscerti"?  :-? :P
                                                                                                                                                                                                    Rispondo ad impressione-

                                                                                                                                                                                                    Non essendo presente l'altro capitolo con Gamba, hanno dovuto trasformare i ricordi di Topolino in impressione, quindi "riconoscere" non è adatto perché è detto da qualcuno che già conosce la vera faccia della persona.
                                                                                                                                                                                                    "Smascherare",invece, non ha questo attributo.

                                                                                                                                                                                                      Re: C'era una volta...in America
                                                                                                                                                                                                      Risposta #97: Mercoledì 31 Ago 2016, 00:06:48
                                                                                                                                                                                                      Concordo con quanto dice Paperinika. Ripubblicare la saga monca di alcuni episodi è proprio una bruttura. E ci troviamo pure i dialoghi "adattati" per l'occasione

                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                      Aoimoku
                                                                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore

                                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                                        Risposta #98: Mercoledì 31 Ago 2016, 00:38:00
                                                                                                                                                                                                        Sono modifiche dovute al buco di trama conseguente al fatto che hanno escluso dal volume tre capitoli (di cui uno, fondamentale, a cui fanno appunto riferimento le parole di Topolino), non è una censura.
                                                                                                                                                                                                        Nell'episodio mancante, appunto, Topolino e Gambwood si incontrano per la prima volta, e in assenza di quello, come avrebbe potuto riconoscerlo, dato che sul volume non l'aveva mai visto in faccia prima di quel momento?

                                                                                                                                                                                                        Ok, si è trattato di un espediente per salvare capra e cavoli... ma io ancora non capisco dopo un decennio perchè ristampare la saga in maniera monca. :-X
                                                                                                                                                                                                        Ma sono sempre gli stessi episodi a mancare? Non è che hanno qualche impedimento, tipo non si trovano gli originali da mandare in stampa o qualche problema legale?

                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                        Paperinika
                                                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
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                                                                                                                                                                                                          Risposta #99: Mercoledì 31 Ago 2016, 01:59:55
                                                                                                                                                                                                          Ma sono sempre gli stessi episodi a mancare? Non è che hanno qualche impedimento, tipo non si trovano gli originali da mandare in stampa o qualche problema legale?
                                                                                                                                                                                                          In che senso, sempre gli stessi? Di ristampa ce ne è stata una sola, ed è incompleta.
                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Mercoledì 31 Ago 2016, 02:00:31 da Paperinika »

                                                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                                                            Risposta #100: Mercoledì 31 Ago 2016, 02:18:57
                                                                                                                                                                                                            In che senso, sempre gli stessi? Di ristampa ce ne è stata una sola, ed è incompleta.
                                                                                                                                                                                                            Avevo capito avessero fatto un'altra ristampa con gli stessi capitoli mancanti, pardon.

                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                            Brigitta MacBridge
                                                                                                                                                                                                            Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                            Moderatore

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                                                                                                                                                                                                              Risposta #101: Mercoledì 31 Ago 2016, 10:04:31
                                                                                                                                                                                                              Sono modifiche dovute al buco di trama conseguente al fatto che hanno escluso dal volume tre capitoli (di cui uno, fondamentale, a cui fanno appunto riferimento le parole di Topolino), non è una censura.
                                                                                                                                                                                                              Nell'episodio mancante, appunto, Topolino e Gambwood si incontrano per la prima volta, e in assenza di quello, come avrebbe potuto riconoscerlo, dato che sul volume non l'aveva mai visto in faccia prima di quel momento?

                                                                                                                                                                                                              Una curiosità, anche la modifica "telegraferò in Oregon" -> "farò qualche ricerca" rientra in questa spiegazione?
                                                                                                                                                                                                              I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                                                                                                                              "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                              Paperinika
                                                                                                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                              Moderatore

                                                                                                                                                                                                              • ******
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                                                                                                                                                                                                                Risposta #102: Mercoledì 31 Ago 2016, 10:14:17

                                                                                                                                                                                                                Una curiosità, anche la modifica "telegraferò in Oregon" -> "farò qualche ricerca" rientra in questa spiegazione?
                                                                                                                                                                                                                Esattamente. Proprio perché l'episodio in questione si svolge in Oregon, e Topolino lo dice chiaramente poco prima ("è già stato condannato in Oregon per assalto alle carovane").
                                                                                                                                                                                                                Parte tutto dalla mancanza di quell'episodio.

                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                Gancio
                                                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                                  Risposta #103: Giovedì 1 Set 2016, 19:11:14
                                                                                                                                                                                                                  Ok, si è trattato di un espediente per salvare capra e cavoli... ma io ancora non capisco dopo un decennio perchè ristampare la saga in maniera monca. :-X
                                                                                                                                                                                                                   
                                                                                                                                                                                                                  Questa fa parte delle grandi domande che resteranno senza risposta... e forse è meglio cosi per l'incolumità di chi quella risposta dovrebbe avventurarsi a fornirla  ;D

                                                                                                                                                                                                                  Avevo capito avessero fatto un'altra ristampa con gli stessi capitoli mancanti, pardon.
                                                                                                                                                                                                                  Ehm... no, ti assicuro che in quel caso avresti visto utenti (me in primis) impugnare torce e forconi  [smiley=angry.gif]

                                                                                                                                                                                                                  Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                  Maximilian
                                                                                                                                                                                                                  Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                     (1)

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                                                                                                                                                                                                                    Risposta #104: Sabato 8 Set 2018, 15:33:54
                                                                                                                                                                                                                    Ho da poco terminato la lettura della saga e posso dirmi soddisfatto: tutte le storie meritano, in particolare secondo me Il sogno americano, I trafficanti di Boston, La legge del Far West e La febbre dell'oro.
                                                                                                                                                                                                                    Anche se, fra tutte le produzioni nate dalla coppia Pezzin/De Vita è forse quella che ho apprezzato di meno

                                                                                                                                                                                                                    Ho notato che essa presenta delle libertà temporali (una scelta voluta?): per esempio come può uno che ha vissuto durante la rivoluzione americana avere avuto un figlio partito per Alamo? Tra i due eventi passano 60 anni e anche ammettendo che Topolino padre fosse molto giovane in Intervista a George Washington, bisogna ammettere che abbia figliato molto tardi. Lo stesso si può dire della generazione successiva, con una durata ancora maggiore, dal 1836 al 1929
                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                    A meno di ammettere che i due Topolini abbiano avuto delle amanti in tarda età, siccome le rispettive mogli avevano di certo raggiunto la menopausa... :D

                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                    Maximilian
                                                                                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                       (1)

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                                                                                                                                                                                                                      Risposta #105: Giovedì 20 Dic 2018, 17:25:48
                                                                                                                                                                                                                      Topolino e il tesoro della Mayflower

                                                                                                                                                                                                                      Malgrado l'intento sia (come apertamente dichiarato nella prima didascalia) ripercorrere la storia degli Stati Uniti, la saga non parte, come sarebbe logico aspettarsi, da Colombo, ma da un secolo dopo le vicende del celebre navigatore.
                                                                                                                                                                                                                      Il fulcro della puntata è la partenza della Mayflower (leggendo il titolo ero convinto che l'episodio si ambientasse interamente a bordo), dunque in questo caso si guardano da vicino gli eventi storici, mentre in seguito resteranno di solito sullo sfondo. Leggendo ho appreso che i padri pellegrini hanno intrapreso quel viaggio perchè perseguitati (immagino per motivi religiosi, vista l'epoca). Tuttavia qualcosa non torna perchè gli olandesi sono tradizionalmente protestanti, così come gli inglesi (tecnicamente anglicani, ma in pratica credo che le differenze siano minime).

                                                                                                                                                                                                                      Il fumetto è costituito da una trama semplice ma funzionante, che ha il pregio di presentare le guardie in combutta con i banditi. I personaggi sono usati bene, in particolare spicca il ruolo simpatico e non scontato assegnato a Pippo.

                                                                                                                                                                                                                      Topolino e i trafficanti di Boston

                                                                                                                                                                                                                      Questa per me è una delle vette della serie.
                                                                                                                                                                                                                      Dalla precedente avventura sono passati quasi 100 anni, un salto temporale anomalo, in quanto da ora in avanti si procederà di al massimo pochi decenni alla volta.
                                                                                                                                                                                                                      I coloni, tra i quali Topolino, cominciano a non sopportare le ingerenze del governo inglese e li vediamo con problemi economici non indifferenti. Pezzin dipinge un Topolino preoccupato ma volto anche all'azione, notevole nella lotta nella fabbrica clandestina che termina in un incendio.

                                                                                                                                                                                                                      Inoltre è incredibile quanto l'argomento trattato sia attuale: immigrati senza diritti civili e costretti a lavorare in nero con paghe da fame, sfruttati da un ricco che ne approfitta per incrementare le proprie sostanze. Sembra veramente un'idea narrativa concepita in questi giorni.
                                                                                                                                                                                                                      Sia il tema che la situazione storica vengono raccontati con naturalezza e anche il finale, il quale avrebbe potuto facilmente risultare propagandistico, avviene in modo spontaneo e convincente.

                                                                                                                                                                                                                      Un appunto sui nomi: simpatico Birban, ma Beniamino Franklin non si può proprio sentire.

                                                                                                                                                                                                                      Topolino e il grande cielo

                                                                                                                                                                                                                      Questo episodio è ragguardevole per diversi punti.
                                                                                                                                                                                                                      Innanzitutto mentre leggevo credevo che alla fine Topolino avrebbe trovato il resto della spedizione (per poi magari decidere di abbandonarla definitivamente).
                                                                                                                                                                                                                      Poi mi ha colpito la scena in cui Topolino viene trovato disperso nella neve da un indiano.
                                                                                                                                                                                                                      Infine si apprezza la veridicità storica:
                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                      gli europei hanno potuto conquistare i territori occidentali anche perchè vi hanno trovato i nativi in rivalità fra loro. E credo che alcun di loro si siano effettivamente alleati con gli invasori.


                                                                                                                                                                                                                      Un'altra cosa che ha sbugiardato le mie previsioni:
                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                      quando Pippo perde i sensi, ero straconvinto che fingesse per vedere come Topolino se la sarebbe cavata da solo.


                                                                                                                                                                                                                      Inoltre è la prima volta, probabilmente non solo all'interno della serie ma in assoluto, che Pippo interpreta la parte di maestro di Topolino.

                                                                                                                                                                                                                      Buona anche la gag conclusiva: magari non originalissima, ma l'ho gradita.

                                                                                                                                                                                                                      Beniamino o Benjamin che sia... purché Franklin ;)
                                                                                                                                                                                                                      Hai ragione; ho corretto
                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 30 Gen 2019, 15:57:22 da Maximilian »

                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                      Hero of Sky
                                                                                                                                                                                                                      Gran Mogol

                                                                                                                                                                                                                      • ***
                                                                                                                                                                                                                      • Post: 699
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                                                                                                                                                                                                                        Risposta #106: Giovedì 20 Dic 2018, 22:06:04
                                                                                                                                                                                                                        La Regina Elisabetta considerava i puritani alla stregua di una setta e pericolosi quasi quanto i cattolici. Per questo fuggirono. Nella storia inglese l'ultimo puritano che ha rivestito un ruolo importante è Cromwell, e non è andata bene... Per quanto riguarda le storie io purtroppo ho letto solo un episodio, quindi giudicare mi sembra inopportuno
                                                                                                                                                                                                                        Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni

                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                        Maximilian
                                                                                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                          Risposta #107: Venerdì 21 Dic 2018, 17:39:50
                                                                                                                                                                                                                          Non avevo pensato alla questione puritana, che collocavo temporalmente più avanti

                                                                                                                                                                                                                          Per quanto riguarda le storie io purtroppo ho letto solo un episodio, quindi giudicare mi sembra inopportuno
                                                                                                                                                                                                                          Puoi sempre limitarti a commentare quello

                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                          Maximilian
                                                                                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                                            Risposta #108: Martedì 8 Gen 2019, 16:18:38
                                                                                                                                                                                                                            Intervista a George Washington

                                                                                                                                                                                                                            Ho gradito la trama della presente storia, tuttavia paga alcuni difetti che la rendono la più debole della saga.
                                                                                                                                                                                                                            Anzitutto le motivazioni che hanno spinto e spingono l'uno e l'altro fronte a darsi battaglia non vengono adeguatamente esplicate. All'inizio si spiega che il monarca inglese tassa i coloni d'oltreoceano e fin qui tutto bene. Il problema è che non si va oltre. Gli stessi protagonisti non si interrogano minimamente se sia giusto o sbagliato sostenere la ribellione.
                                                                                                                                                                                                                            Molto meglio aveva fatto Pezzin nei trafficanti di Boston, dove l'atto rivoluzionario era giustificato: lì era il convincente punto di arrivo di un certo percorso, qui viene dato per scontato.

                                                                                                                                                                                                                            Inoltre, quando Gambadilegno fa esplodere la bomba, i personaggi rimangono illesi. D'accordo, l'autore non voleva farli morire. Però poteva inventarsi un qualche escamotage che ne giustificasse la sopravvivenza. Invece no: la bomba scoppia a pochi centimetri da loro e non si fanno niente.

                                                                                                                                                                                                                            Aggiungiamoci che ho trovato il Pippo di questa occasione un po' poco caratterizzato.

                                                                                                                                                                                                                            Topolino e il penultimo dei mohicani

                                                                                                                                                                                                                            Tale vicenda si distacca particolarmente dalla linea della saga, sembrando quasi un capitolo aggiuntivo. Infatti nè ci presenta un nuovo Topolino, nè procede con la trama (con l'eccezione che Oliver Pipp trova una fidanzata, evento non fondamentale e che comunque avrebbe potuto essere riassunto in poche parole nell'episodio successivo senza necessitarne uno dedicato), nè tratta un avvenimento significativo nella storia degli USA.
                                                                                                                                                                                                                            Tuttavia, forse proprio a causa della sua atipicità, mi è piaciuta, poichè permette una narrazione di stampo diverso dal solito. In più manca Gambadilegno, la cui presenza nelle altre puntate fa da subito intuire che il personaggio si occupa di qualcosa di losco.

                                                                                                                                                                                                                            La vicenda è interessante e divertente, a partire dai nomi degli indiani, allo scontro con l'orso passando per i deliri di Mente che vaga. Ricordo anche che quando i due protagonisti stanno per affondare, la guida si lamenta (del fatto che non possono più pagarla).

                                                                                                                                                                                                                            La soluzione finale è semplice eppure nemmeno io fino a quel momento ci avevo pensato.

                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                            Donaldmouse
                                                                                                                                                                                                                            Evroniano

                                                                                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                                                                                            • Post: 121
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                                                                                                                                                                                                                              Risposta #109: Sabato 26 Gen 2019, 16:22:43
                                                                                                                                                                                                                              Topolino e il tesoro della Mayflower

                                                                                                                                                                                                                              Malgrado l'intento sia (come apertamente dichiarato nella prima didascalia) ripercorrere la storia degli Stati Uniti, la saga non parte, come sarebbe logico aspettarsi, da Colombo

                                                                                                                                                                                                                              Beniamino Franklyin
                                                                                                                                                                                                                              Veramente non sarebbe logico partire da Colombo, lui è arrivato ad El Salvador, stato dell'America Centrale, poi finito sotto bandiera spagnola. Quindi con gli Stati Uniti non c'entra proprio niente.
                                                                                                                                                                                                                              Beniamino Franklyn è sempre stato utilizzato in italia, sinceramente non mi da fastidio.
                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Sabato 26 Gen 2019, 16:33:34 da Donaldmouse »

                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                              Giona
                                                                                                                                                                                                                              Visir di Papatoa

                                                                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                                                                Risposta #110: Domenica 27 Gen 2019, 13:42:24
                                                                                                                                                                                                                                Veramente non sarebbe logico partire da Colombo, lui è arrivato ad El Salvador, stato dell'America Centrale, poi finito sotto bandiera spagnola.

                                                                                                                                                                                                                                San Salvador
                                                                                                                                                                                                                                , nelle isole Bahamas. El Salvador, tra l'altro, è affacciato solo sull'Oceano Pacifico, quindi Colombo non ci sarebbe mai potuto arrivare via mare.
                                                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                                                Quindi con gli Stati Uniti non c'entra proprio niente.
                                                                                                                                                                                                                                Sono d'accordo: infatti ho sempre trovato un po' fuori luogo il capitolo della "Storia e gloria della dinastia dei Paperi" intitolato Paperin De La Scalogna e il re dell'arena, pur trovandolo molto divertente.

                                                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                                                Beniamino Franklyn è sempre stato utilizzato in italia, sinceramente non mi da fastidio.
                                                                                                                                                                                                                                Sono d'accordo, così come non mi dà fastidio Giorgio Washington.
                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Domenica 27 Gen 2019, 13:45:11 da Giona »
                                                                                                                                                                                                                                "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                Donaldmouse
                                                                                                                                                                                                                                Evroniano

                                                                                                                                                                                                                                • **
                                                                                                                                                                                                                                • Post: 121
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                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #111: Domenica 27 Gen 2019, 14:42:01
                                                                                                                                                                                                                                  Veramente non sarebbe logico partire da Colombo, lui è arrivato ad El Salvador, stato dell'America Centrale, poi finito sotto bandiera spagnola.

                                                                                                                                                                                                                                  San Salvador
                                                                                                                                                                                                                                  , nelle isole Bahamas. El Salvador, tra l'altro, è affacciato solo sull'Oceano Pacifico, quindi Colombo non ci sarebbe mai potuto arrivare via mare.
                                                                                                                                                                                                                                  Citazione
                                                                                                                                                                                                                                  ho fatto confusione, grazie per la correzione

                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                  Maximilian
                                                                                                                                                                                                                                  Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                                                                                  • *****
                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 3240
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                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #112: Martedì 29 Gen 2019, 17:20:22
                                                                                                                                                                                                                                    Veramente non sarebbe logico partire da Colombo, lui è arrivato ad El Salvador, stato dell'America Centrale, poi finito sotto bandiera spagnola. Quindi con gli Stati Uniti non c'entra proprio niente.
                                                                                                                                                                                                                                    Sì, è vero, non ci avevo pensato. Però dire che non c'enntra niente mi pare eccessivo dato che se non fosse stata scoperta l'America la storia degli USA sarebbe stata indiscutibilmente diversa. Comunque, gli Stati Uniti celebrano il Columbus Day, perciò l'avvenimento è in qualce modo sentito.

                                                                                                                                                                                                                                    Citazione
                                                                                                                                                                                                                                    Beniamino Franklyn è sempre stato utilizzato in italia, sinceramente non mi da fastidio.
                                                                                                                                                                                                                                    Certamente è dovuto al fatto che io lo conosciuto inizialmente come Benjamin Franklin, tuttavia la versione semi-italianizzata proposta da Pezzin provoca in me un senso stridentemente cacofonico.

                                                                                                                                                                                                                                    Topolino e la bella del fiume

                                                                                                                                                                                                                                    (Solo io credevo che il titolo si riferisse alla Minni di turno?)

                                                                                                                                                                                                                                    Questa vicenda presenta vari elementi tipici della serie (in particolare nel ruolo dato ai vari personaggi), attestandosi nella media.
                                                                                                                                                                                                                                    Si segnala un Pippo nei panni di un comico inventore strampalato (sbaglio o tale scelta è stata proposta anche in altre occasioni?) e che permette trattare tecnologie come la macchina a vapore che all'epoca cominciavano a diffondersi. Divertenti sia le sue creazioni sia il suo passare continuamente da un progetto all'altro.
                                                                                                                                                                                                                                    Ricordo inoltre l'azzeccato e comico scambio di battute:
                                                                                                                                                                                                                                    "Scusate, vi avevo scambiato per un amico."
                                                                                                                                                                                                                                    "Non hai sbagliato: i sono amico di tutti."

                                                                                                                                                                                                                                    Questa volta ci viene presentato un Topolino, combattivo e tenace, che non si arrende fino all'ultimo e che non lesina sul menare le mani quando serve. In parte anche Gambadilegno, sebbene purtroppo esca di scena senza combattere fino in fondo.

                                                                                                                                                                                                                                    Topolino e la battaglia di Alamo

                                                                                                                                                                                                                                    Questa vicenda anzitutto mi ha permesso di conoscere un fatto storico che prima ignoravo, nonchè informazioni su quel Davy Crockett di cui spesso ho sentito dire ma senza saperne nulla.

                                                                                                                                                                                                                                    La storia prende l'avvio in modo simile a Intervista a George Washington, con il nuovo Topolino che abbandona i genitori (senza che essi vengano più mostrati in seguito) per partire in cerca d'avventura. Con la suddetta ha in comune anche l'argomento, ossia la guerra. A tal proposito noto che però, malgrado il tema bellico, non venga mai mostrata nessuna scena di battaglia propriamente detta, cosa che accadrà anche nel film Mulan. La narrazione si sofferma invece su viaggi per raggiungere il luogo del combattimento, imboscate e compiti da svolgersi nelle retrovie come il recapito di importanti messaggi. Curiosamente, alla battaglia vera e proprio che da il titolo alla storia viene concesso lo spazio di una sola vignetta.

                                                                                                                                                                                                                                    In questa occasione Gambadilegno ha un ruolo diverso dal solito prepotente o truffatore visto in precedenza, diventando un generale senza scrupoli che vuole combattere fino all'ultimo sangue e infierire anche sugli indifesi.

                                                                                                                                                                                                                                    La conclusione è amara e atipica:
                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                    per tutta la durata dell'avventura il protagonista si prepara a partecipare alla battaglia e il suo desiderio resta inappagato.
                                                                                                                                                                                                                                    Inoltre, in chiusura la vicenda abbandona i personaggi per abbracciare una prospettiva più ampia, commentata da una didascalia di carattere prettamente storico/cronachista, la quale potrebbe essere benissimo tratta da un testo scolastico o enciclopedico. Il senso di amarezza viene accentuato dal narratore che lascia Topolino nel suo dolore per parlare degli eventi più grandi di lui e di importanza nazionale.

                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                    hendrik
                                                                                                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                       (1)

                                                                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #113: Mercoledì 30 Gen 2019, 07:26:31
                                                                                                                                                                                                                                      Beniamino o Benjamin che sia... purché Franklin ;)
                                                                                                                                                                                                                                      ... non ferma a Verkuragon!

                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                      Hero of Sky
                                                                                                                                                                                                                                      Gran Mogol

                                                                                                                                                                                                                                      • ***
                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 699
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                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #114: Mercoledì 30 Gen 2019, 09:23:08
                                                                                                                                                                                                                                        Se vogliamo essere precisi, sono i vichinghi ad aver "scoperto" L'America. Io di questa saga ho letto solo l'episodio con il Topolino di Springfield e il Pippo eremita, con Gambadilegno che faceva affari sporchi con i nativi
                                                                                                                                                                                                                                        Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni

                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                        Maximilian
                                                                                                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                                                                                        • *****
                                                                                                                                                                                                                                        • Post: 3240
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                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #115: Lunedì 25 Feb 2019, 15:52:22
                                                                                                                                                                                                                                          Topolino e la via dell'Oregon

                                                                                                                                                                                                                                          In questa vicenda spiccano particolarmente i personaggi di Topolino e Minni (mentre Pippo e gli altri restano un po' ai margini). Il primo è stato temprato dalle varie avventure, a noi ignote, che ha vissuto dopo Alamo. Infatti dalla precedente storia a questa sono passati diversi anni e il personaggio è cambiato, indurito dalle vicissitudini della vita. Per quanto riguarda la seconda, è molto intraprendente e indipendente e non si lascia mettere in ombra facilmente dalla sua metà: mi trovo abbastanza d'accordo con quanto scritto da Bramo tempo fa, eccetto per:

                                                                                                                                                                                                                                          Insomma, è anche diversa dalla Minni attuale, che ha sì un bel caratterino, ma spesso in senso gratuito, mentre Clementina ha quell’atteggiamento per un ideale indipendentista.

                                                                                                                                                                                                                                          Non credo che questa Minni sia poi differente da quella standard: anche quella agisce in tal modo per dei motivi, sebbene non sempre vengano esplicitati.

                                                                                                                                                                                                                                          Passando alla trama, essa può dividersi in due blocchi: il primo, in cui si procede più a rilento, e il secondo che prende le mosse da quando Topolino si allontana per vivere un'avventura in solitaria. Ho preferito sicuramente la seconda parte, fatta di inseguimenti, imboscate e duelli, mentre in precedenza il viaggio si caratterizzava solamente per una serie di ostacoli/sabotaggi i quali rivelavano piuttosto palesemente le intenzioni di Gambadilegno.

                                                                                                                                                                                                                                          Si noti poi l'indiano che critica Topolino di aver inserito errori di ortografia nei segnali di fumo.

                                                                                                                                                                                                                                          Il finale non è del tutto lieto ma la sua non convenzionalità unita al messaggio che lancia lo rendono degno di lettura.

                                                                                                                                                                                                                                          Topolino e la febbre dell'oro

                                                                                                                                                                                                                                          Come si intuisce dal titolo, la vicenda tratta un argomento di grande importanza nella storia degli USA. Gli immigrati dall'Europa bramano l'oro i cui giacimenti sorgono sulle terre dei pellirosse (i quali non conoscono il valore di questo metallo) e i primi tentano di scacciare i secondi per fame di ricchezza: agiscono, come già ci aveva mostrato Pezzin, non con azioni bellicose ma servendosi dell'inganno.

                                                                                                                                                                                                                                          Divertente il personaggio di Pippo, come il nome Patatontas e battute come il fatto che la sua fidanzata valga alcuni cavalli (perchè preziosa).

                                                                                                                                                                                                                                          Per quanto riguarda Topolino, notevoli i sogni su Clementina che non riesce a scrollarsi dalla testa e la sua decisione nel poetico finale.
                                                                                                                                                                                                                                          La conseguente azione di Gambadilegno in un primo momento invece mi ha rovinato la lettura, in quanto troppo stupida. Riflettendoci, però, essa acquista senso ammettendo che abbia agito in quel modo per orgoglio e disprezzo nei confronti dell'avversario. Non so se l'autore l'intendeva così, ma io preferisco interpretarla come ho detto.

                                                                                                                                                                                                                                          Topolino e il cavallo di ferro

                                                                                                                                                                                                                                          Anche stavolta viene avvertito un segno che l'America sta cambiando: la costruzione di un treno non implica solo una variazione nei modi di viaggiare ma implica anche una modifica dei territori attraversati nonchè un collegamento più stretto tra le coste atlantica e pacifica che conferisce alle due una maggiore unità di luoghi appartenenti allo stato.

                                                                                                                                                                                                                                          Apprendiamo che Topolino continua a sentire la mancanza di Minni e che ha iniziato a cercarla. Buono anche l'utilizzo di Basettoni e, soprattutto, Gambadilegno: in questa occasione nom un semplice truffatore, ma
                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                          un funzionario corrotto invischiato nella rivalità tra aziende rivali;
                                                                                                                                                                                                                                          inoltre per conseguire i suoi interessi, non si pone scrupoli a suscitare una guerra con gli indiani.

                                                                                                                                                                                                                                          La storia è bella, però ho riscontrato una soluzione eccessivamente veloce, mentre per me avrebbe meritato più spazio.

                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                          Maximilian
                                                                                                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                                                                                          • *****
                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 3240
                                                                                                                                                                                                                                          • Innamorato di Bill Walsh
                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #116: Lunedì 22 Apr 2019, 18:15:25
                                                                                                                                                                                                                                            Topolino e la legge del far west

                                                                                                                                                                                                                                            In questa vicenda particolare ci viene mostrato Wild Bill Pippock, ovvero come potrebbe diventare Pippo da vecchio. La figura del personaggio è molto riuscita ed è ammantata (sebbene non del tutto) dalla malinconia della gioventù ormai lontana e dall'inarrestabile declino delle capacità possedute un tempo.

                                                                                                                                                                                                                                            Inoltre ci viene presentata la realtà dei saloon fatta da ballerine (nel caso specifico, Clarabella), e prepotenti da grilletto e rissa facile, liberi di creare trambusto perchè protetti dal signore locale, mentre la legge non riesce ad intervenire efficacemente. Tuttavia Topolino non si perde d'animo e da agli sgherri di Gambadilegno la lezione che si meritano.
                                                                                                                                                                                                                                            Dopodichè cercherà di riportare alto il morale del vecchio sceriffo, dal quale a sua volta imparerà qualcosa, ed a fornirgli la giusta motivazione per il duello finale: scontro in cui il pippide vorrà affrontare contando sulle sue sole forze.

                                                                                                                                                                                                                                            Da notare che rispetto a La via dell'Oregon Clarabella ha messo una parrucca.

                                                                                                                                                                                                                                            Topolino e il lungo sentiero

                                                                                                                                                                                                                                            Questa è stato il mio primo incontro con C'era una volta in America; tale puntata infatti era contenuta in uno dei miei primissimi (e rovinatissimi) numeri di topolino. Purtroppo però diverse pagine consecutive dell'albo si sono staccate e sono andate irrimediabilmente perdute: tra queste c'era gran parte della storia in questione, di cui si sono salvate le ultime circa dieci tavole.
                                                                                                                                                                                                                                            Ciò è avvenuto prima che avessi letto l'episodio (probabilmente non ero ancora bene capace) e quindi per anni sono rimasto con la curiosità di conoscere il resto della vicenda. In tempi recenti sono riuscito a recuperarla completa e diverse immagini, come il cowboy che cade da cavallo e certe pose di Topolino, hanno risvegliato ricordi che non sapevo di conservare.

                                                                                                                                                                                                                                            Ciò detto si tratta di un buona prova, per esempio per il reincontro fra Topolino e Minni, narrato con delicatezza, soprattutto nel poetico finale. Inoltre è interessante la sequenza del viaggio, che l'autore infarcisce di azzeccate gag.

                                                                                                                                                                                                                                            Ritorna anche lo stesso Gambadilegno de Il cavallo di ferro, tuttavia non so quanti lettori all'epoca l'abbiano riconosciuto (tra gli episodi passavano diversi mesi): per meglio identificarlo si sarebbe dovuto colorargli l'abbigliamento come in quella storia, tuttavia non è stato fatto secondo me per non farlo confondere con il Pietro de La legge del far west (che infatti ha in comune i colori degli abiti con il predecessore: scelta che si è rivelata quindi infelice).

                                                                                                                                                                                                                                            Infine si tratta anche del mio primo incontro con Macchia Nera, malgrado non l'abbia riconosciuto per molto tempo: infatti nei fumetti della mia infanzia agiva praticamente sempre incappucciato mentre qui aveva (eccetto per una breve scena) il capo scoperto. Ho impiegato anni a realizzare che si trattasse dello stesso personaggio.

                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                            Maximilian
                                                                                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno

                                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #117: Giovedì 8 Ago 2019, 15:23:54
                                                                                                                                                                                                                                              Topolino e l'ultimo cowboy

                                                                                                                                                                                                                                              Inaspettatamente, questa volta il Topolino di turno cambia mentre Pippo rimane lo stesso dell'avventura precedente, a fare da collante tra le due storie.
                                                                                                                                                                                                                                              Si tratta purtroppo di una delle più deboli della saga, soprattutto nella parte centrale, in cui interviene un Gambadilegno piuttosto anonimo, ma si riscatta nel finale, con una poetica tavola conclusiva.

                                                                                                                                                                                                                                              Buona in particolare la gag di Pippo che tenta di domare l'automobile come se fosse un cavallo.

                                                                                                                                                                                                                                              Mi ha ricordato in più punti la saga di Paperon De Paperoni, non solo per l'impresario circense Barnum, ma anche per la fine dell'epoca western, con erezione di fili spinati e cowboy che vedono il tramonto del loro tempo.

                                                                                                                                                                                                                                              Topolino e il sogno americano

                                                                                                                                                                                                                                              Questa volta Pezzin fa le cose in grande, dando alla serie una grande conclusione.
                                                                                                                                                                                                                                              Continua il discorso sul cowboy ormai appartenente al passato, il quale comincia una nuova vita, ma soprattutto la storia si ricorda per un Topolino reso cinico affarista dalle delusioni ricevute. Anche Minni discreta segretaria fa la sua figura e si intuisce che tiene di più al suo principale di quanto lasci trasparire dai suoi dialoghi: un affetto descritto magistralmente in modo molto delicato.

                                                                                                                                                                                                                                              Essi però sono personaggi di secondo piano, rispetto a quello che assurge, eccezionalmente per questa ultima puntata, a protagonista della storia, cioè Pippo. La trama segue infatti il suo punto di vista, introducendo Topolino in media res quando il suo carattere e la sua condizione sociale sono già cambiati.

                                                                                                                                                                                                                                              Per l'occasione De Vita sfoggia tutto il suo splendore, a proposito di cui noto un solo neo: i truffatori possiedono espressioni che fanno intuire sin da subito la loro intenzioni di imbrogliare.

                                                                                                                                                                                                                                              Pezzin decide di concludere la saga alla fine degli anni venti, con un evento drammatico che qui viene solo accennato, probabilmente perchè i periodi storici successivi sono già stati vissuti al presente dai personaggi disney (e non a caso i primi fumetti riflettevano le condizioni di miseria dovute alla grande depressione). Al termine abbiamo una pagina che offre una carrellata dei personaggi di questa saga interpretati da Topolino, Minni e Pippo: un modo di concludere davvero apprezzato.

                                                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                                                              Dati personali, cookies e GDPR

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