Papersera.net

So che può essere offensivo... ma secondo voi chi è il peggiore in assoluto tra i disegnatori Disney? (ve lo chiedo perché ho in mente uno che disegnava alla fine degli anni Settanta storie lunghe di paperi soprattutto, ma non ricordo né i titoli né esattamente le storie. penso fosse italiano comunque)

So che può essere offensivo... ma secondo voi chi è il peggiore in assoluto tra i disegnatori Disney? (ve lo chiedo perché ho in mente uno che disegnava alla fine degli anni Settanta storie lunghe di paperi soprattutto, ma non ricordo né i titoli né esattamente le storie. penso fosse italiano comunque)

So che può essere offensivo... ma secondo voi chi è il peggiore in assoluto tra i disegnatori Disney? (ve lo chiedo perché ho in mente uno che disegnava alla fine degli anni Settanta storie lunghe di paperi soprattutto, ma non ricordo né i titoli né esattamente le storie. penso fosse italiano comunque)

Direi che parli di Gianfranco Gatti.

Comunque e' Giancarlo, non Gianfranco. ;-)

Ah giusto! Avevo messo il nome prima che qualche folle potesse pensare che parlassi di Gatto!  

Mi sembrava strano potesse essere Perego, perché non mi fa molto "fine anni '70"... inoltre Perego è sempre stato noto come "quello dei prologhi", e a dirla tutta ha fatto anche delle belle storie negli anni '50.

Di Gatti... be', ricordo cmq con affetto i Tre Paperi in Barca (per tacer del gatto).

(C'è comunque di molto peggio, ci mancherebbe).

Secondo me per trovare il peggior disegnatore disneyano in assoluto bisogna cercare tra le storie con codice S (Studio Disney, per il mercato extraamericano) o B (Brasile), oppure tra qualche vecchia storia di Superpippo. Tra gli italiani non saprei dire chi sia stato il peggiore.

Pierlorenzo De Vita

Noooooooooooooooo!
E anche perego ha fatto le sue buone cose prima di essere sovraccarico di impegni

...secondo me LA PEGGIORE è ___________ (anche se ai più piace!).

Io che sono nato e cresciuto con lo stile dei vari Scarpa, Cavazzano prima maniera (sceneggiature Cimino, per intenderci), Gatto, Carpi ecc. trovo non all'altezza di questi maestri i disegni che vedo oggi su Topolino. Al contrario, chi ha cominciato a leggere in anni più recenti, potrebbe trovare banali e insignificanti i disegni dei disegnatori sopra citati.

Io fra quelli attuali non ho dubbi. E' uno che non so se ci sta ancora, ma che dopo aver disegnato il n. 0 di PK è peggiorato in una maniera mostruosa, fino a raggiungere i livelli più bassi di disegno che abbia mai visto: Avete senz'altro capito di chi sto parlando, perciò...inutile che lo nomino!  

Io fra quelli attuali non ho dubbi. E' uno che non so se ci sta ancora, ma che dopo aver disegnato il n. 0 di PK è peggiorato in una maniera mostruosa, fino a raggiungere i livelli più bassi di disegno che abbia mai visto: Avete senz'altro capito di chi sto parlando, perciò...inutile che lo nomino!  

Inoltre non mi piacciono i disegni dei cosiddetti cloni che non riescono a trovare un loro stile proprio, anche dopo anni... forse questi sono i veri peggiori...

No, questo può succedere solo se, effettivamente, queste persone non sono dotate di occhi funzionanti.

Si può dire che siano più portati ad apprezzare di più *anche* quelli nuovi, al limite, questo è certo.

A me il superpippo di Murry piace da matti, spero che non ti riferissi a lui.

Beh... a mio parere cambiare decisamente genere e stile non è sempre sinonimo di peggioramento, anzi!.
Alberto però, in effetti, con Gommo ha dato sfogo alle proprie attitudini grafiche completamente fuori dagli schemi e soprattutto dai canoni disneyani.
De gustibus...

Due della "vecchia generazione" pure inadatti a Disney erano Pier Lorenzo De Vita e Giuseppe Perego: se non visti nell'ottica disneiana, i loro stili erano originali e piacevoli...ma francamente paperi e topi non facevano per loro...al contrario di Scarpa, lavorare per Disney per loro era "mestiere", non "passione", che sono 2 cose ben diverse.

I paperi con le "zampe a triangolo" e i "becchi a forbice", le inquadraturec che non fanno capire più se ci troviamo di fronte a un fumetto o a un quadro cubista...tutto questo ha peggiorato non poco lo stile Disney dell'ultimo decennio.

disegnatori come Stefano Intini e Corrado Mastantuono, che pure *erano* ottimi disegnatori

P. L. De Vita e Perego avevano uno stile tutto loro (De Vita in particolare) e posso capire che a certuni non piacciano i loro disegni perche' troppo "diversi", anche se a me personalmente piacciono; pero' l'accusa, che per loro i fumetti Disney fossero "lavoro" e non "passione" mi sembra diffamante, al di la' di un giudizio, condivisibile o meno, basato sui propri gusti.

Per questo, mettendomi nei panni di un ragazzino di oggi abituato allo stile di oggi, penso che potrebbe non apprezzare le vignette di ieri. Che invece erano - a mio avviso - di gran lunga migliori.

Hai detto bene: "fuori dagli schemi e dai canoni disneaini!". Ed io mi chiedo: ma che ci sta a fare gente simile là dentro?! Se vogliono fare fumetti, disegnino qualunque altra cosa, ma non Disney! Lo stile di Lavoradori ha influenzato anche disegnatori come Stefano Intini e Corrado Mastantuono, che pure *erano* ottimi disegnatori.

Hai detto bene: "fuori dagli schemi e dai canoni disneaini!". Ed io mi chiedo: ma che ci sta a fare gente simile là dentro?! Se vogliono fare fumetti, disegnino qualunque altra cosa, ma non Disney! Lo stile di Lavoradori ha influenzato anche disegnatori come Stefano Intini e Corrado Mastantuono, che pure *erano* ottimi disegnatori. I paperi con le "zampe a triangolo" e i "becchi a forbice", le inquadraturec che non fanno capire più se ci troviamo di fronte a un fumetto o a un quadro cubista...tutto questo ha peggiorato non poco lo stile Disney dell'ultimo decennio. E non fate paragoni col Cavazzano anni '70: il suo stile di allora era sì rivoluzionario, ma leggibile: le storie di oggi non si riescono proprio a leggere con quegli pseudo-disegni che fanno passare la voglia...a mio avviso esistono disegnatori adatti e inadatti a disegnare storie Disney. Lavoradori è uno di questi ultimi.
Due della "vecchia generazione" pure inadatti a Disney erano Pier Lorenzo De Vita e Giuseppe Perego: se non visti nell'ottica disneiana, i loro stili erano originali e piacevoli...ma francamente paperi e topi non facevano per loro...al contrario di Scarpa, lavorare per Disney per loro era "mestiere", non "passione", che sono 2 cose ben diverse.

L'ultimo decennio (diciamo anche una dozzina d'anni) italiano ha probabilmente prodotto la migliore generazione di disegnatori Disney di sempre al mondo.

Se', vabbe', da un eccesso all'altro  

Difficilmente si è visto, anche grazie alla creazione dell'Accademia, un fiorire di talenti dagli stili tanto differenti in cosi' poco tempo.

Se', vabbe', da un eccesso all'altro  

Lo sai che ti dico?  La cura impiegata nel disegnare le storie, le copertine ed in generale la grafica delle pubblicazioni un po' migliori, durante gli ultimi dieci anni, non si era mai vista in precedenza.  Nemmeno negli anni quando i grandi maestri, sia italiani che americani, erano ancora attivi.
Che i computer abbiano a che farci qualche cosa?  Anche se si, e' indubbio che gli artisti di oggi sono molti bravi

La grafica interna invece ritengo sia pessima sotto ogni punto di vista.

Se ne fai una questione di quantità... ma io non assocerei mai la parola "migliore" a una quantità. Di certo si puà dire che è stata la generazione più numerosa!

Non è per nulla un discorso di quantità. O meglio: è un discorso di qualità che non puo' dissociarsi dalla quantità.
Nei decenni anteriori al 90 quanti nuovi artisti sono venuti alla luce/maturati? Secondo me nessun decennio è paragonabile in questo senso agli anni 90.

Perdonami, ma se ti accorgi anche da solo che facendo la domanda "quanti", è proprio un discorso di quantità, come dicevo. E sono d'accordo su quello.

Anche se non è molto condivisa direi sicuramente Sergio Asteriti ! però i suoi disegni sono molto particolareggiati (  detesto come disegna topolino)

Intini ha avuto dei periodi alti e dei periodi catastrofici.
Come pure Faccini del resto....  speriamo che si risollevi.

Anche se non è molto condivisa direi sicuramente Sergio Asteriti ! però i suoi disegni sono molto particolareggiati (  detesto come disegna topolino)

Cmq Asteriti ha un tratto sicuramente confusionario, ma l'effetto è voluto: non credo che si possa definire "il peggiore"...

Asteriti... non avrei mai più pensato di vederlo annoverato tra le "nomination" di questo thread

Be', entrambi sono partiti e poi si sono evoluti. Intini è partito come clone di Cavazzano, poi è evoluto in qualcosa di personale che secondo me era troppo confuso (ma è comunque un evoluzione, perché l'essere cloni va bene solo come partenza), e infine è evoluto in un disegnatore bravissimo, quale è ora! Faccini se devo essere sincero... non ricordo come è partito! Ma ora è grandissimo. Ne parlavo oggi con New AMZ... sarebbe adattissimo a fare una nuova versione de "Il Pizzicotto!"

PS: Asteriti anch'io non potevo soffrirlo all'inizio, poi ho imparato ad apprezzarlo... ma è una cosa che viene con gli anni.

devo dire che invece io ho fatto il percorso esattamente inverso, forse perché l'Asteriti che conoscevo all'inizio, quello dei '60-'70, non aveva ancora esasperato il suo stile ai livelli che vediamo oggi.
e infatti oggi i suoi disegni mi comunicano un tal senso di soffocamento che mi fanno venire voglia di saltarli....e mi dispiace  [

So cosa si prova.
A me succede anche oggi, con P.L. De Vita e in parte anche con Perego.

io comunque intendevo che è l'Asteriti contemporaneo a provocarmi questa sensazione, le vecchie storie le trovo ancora gradevolissime  

Huh? Quando ha cambiato stile??  :o

Non si può stabilire un peggiore secondo me...

quello che a me fra gli italiani piaceva di meno in assoluto era Esposito

Sono d'accordo, non ha senso...

Con me siamo in 3 che la pensano in questo modo!

Citazione

quello che a me fra gli italiani piaceva di meno in assoluto era Esposito

Non me lo ricordo... puoi farci un esempio di una sua storia?

Credo che non lo aiutasse il fatto che ha spesso disegnato storie di Siegel, che (come ho gia' detto altrove) di solito non incontrano i miei gusti...
Ho anche l'impressione che nel tempo sia migliorato, ma come disegnava negli anni '70 (che e' quando io mi sono "fatta il gusto", per cosi' dire  ) non mi piaceva proprio

Si assomiglia al tratto di Giancarlo Gatti, ma non altrettanto "forte".

Si assomiglia al tratto di Giancarlo Gatti, ma non altrettanto "forte".

I paperi con le "zampe a triangolo" e i "becchi a forbice", le inquadraturec che non fanno capire più se ci troviamo di fronte a un fumetto o a un quadro cubista...tutto questo ha peggiorato non poco lo stile Disney dell'ultimo decennio. E non fate paragoni col Cavazzano anni '70: il suo stile di allora era sì rivoluzionario, ma leggibile: le storie di oggi non si riescono proprio a leggere con quegli pseudo-disegni che fanno passare la voglia...a mio avviso esistono disegnatori adatti e inadatti a disegnare storie Disney.

quando non si riesce a mantenere le proporzioni dei personaggi il problema non credo sia tanto lo stile Disney ma il saper disegnare fumetti,
non si capisce come funzioni il mercato del lavoro dei disegnatori, in genere si parla di tanti talentuosi che non ce la fanno e rimangono a fare altri lavori... e poi ci si trova in mano storie disegnate cosi'... mah!  

Migliore e peggiore sono secondo me gusti personali... che dire, adesso mi arriverà tutta l'ira e l'antipatia degli intenditori ma io fatico a "leggere" Intini e Asteriti... perchè prima di tutto un fumetto (secondo me) deve essere "pulito" e leggibile nell'immediato in fatto di immagini.
Intini, nonostante la difficile "leggibilità" è comunque migliorato (ricordo una storia di anni fa con Brigitta che era entrata nei servizi segreti, allo scopo di proteggere e stare vicino a Paperone, che la considero la più inguardabile della storia di Topolino).
Non sopporto nemmeno io, come qui ha detto un utente, come Asteriti disegna Topolino... tratti troppo "soffici" e confusi.
Un disegnatore può essere sì un artista, può avere uno stile personale, ma la leggibilità è secondo me importantissima.
Ripeto: queste sono considerazioni personali... non viziate da antipatie e simili  

Migliore e peggiore sono secondo me gusti personali... che dire, adesso mi arriverà tutta l'ira e l'antipatia degli intenditori ma io fatico a "leggere" Intini e Asteriti... perchè prima di tutto un fumetto (secondo me) deve essere "pulito" e leggibile nell'immediato in fatto di immagini.

Intini, nonostante la difficile "leggibilità" è comunque migliorato (ricordo una storia di anni fa con Brigitta che era entrata nei servizi segreti, allo scopo di proteggere e stare vicino a Paperone, che la considero la più inguardabile della storia di Topolino).

esagerazione, mi avessi detto l'ultimo Lavoradori (tanto per dirne uno mooolto particolare) ti avrei anche capito  :

Sai che mi hai messo un grosso dubbio? La storia di Brigitta nei servizi segreti (quella che ho detto sia la più "inguardabile") forse era disegnata da Lavoradori... non ce l'ho sottomano quindi non saprei dire (brutto difetto quello di aver letto le storie fino a qualche tempo fa senza vedere chi ne fossero gli autori [...) se magari qualcuno riesce a trovarne notizia... così, se ho sbagliato correggo quel mio intervento e mi scuso con Intini!!!   [

Io non so dire quale sia il peggiore disegnatore in assoluto ,ma è certo che in questi ultimi anni ,a partire dagli anni 90, sono veramente ben pochi tra quelli dell'ultima generazione che mi entusiasmono, almeno per me è cosi....

Di sicuro Sergio Asteriti!
(Senza offesa)

Non figurava fra i miei preferitissimi ma mai e poi mai mi sarei sognata di inserirlo fra i "peggiori".

esagerazione, mi avessi detto l'ultimo Lavoradori (tanto per dirne uno mooolto particolare) ti avrei anche capito  :

a me Lavoradori piace :(

Se non ricordo male Luciano Gatto scrisse qu sul forum che a Lavoraori fu richiesto di "normalizzare" il suo stile, ma lui rifiutò; da qui la cacciata.

Invece, forte di altri pareri apparsi qui, segnalo un recente numero di Topolino abbastanza insipido che raccoglie un numero più alto del solito di storie, per me, deprimenti: è il n. 2679 (con allegato  il taxicrash di Paperoga).
I nomi che leggo sotto queste storie sono i seguenti: Uggetti (aaagh), Colantuoni, Chierchini (AAAGH), forse anche Meloni (alcune tavole).
Ecco, li ringrazio per avermi portato tanta tristezza...

Tra questi ultimi ne annovero UNO che trovavo (e trovo) farraginoso, lungo, cervellotico... ma, in fin dei conti, insulso. In tre parole: storie davvero brutte.  
Ma... sorpresa  :o!!! Frequentando da poco questo forum, mi sono accorta che è considerato da Voi tutti un Maestro di una grandezza incommensurabile... ragione per cui non ne dirò il nome (per evitare di sentirmi dare della demente, se non peggio). Sono pavida, lo so.  

Ecco, li ringrazio per avermi portato tanta tristezza...

Questo forum è veramente ricco: mi colpisce soprattutto la memoria e l'approfondita conoscenza che molti di voi hanno delle storie pubblicate su Topolino e che io non avrò mai...
Non sono quindi in grado di analizzare così bene l'evoluzione dei vari disegnatori o sceneggiatori, è da pochi anni che cerco di visualizzare gli autori che preferisco in assoluto (in primis la grandissima Silvia Ziche, ovviamente Cavazzano, Faraci, Vian... ce ne sono un altro paio che non ricordo) e quelli che invece, per vari motivi, mi danno proprio fastidio.

Tra questi ultimi ne annovero UNO che trovavo (e trovo) farraginoso, lungo, cervellotico... ma, in fin dei conti, insulso. In tre parole: storie davvero brutte.  
Ma... sorpresa  :o!!! Frequentando da poco questo forum, mi sono accorta che è considerato da Voi tutti un Maestro di una grandezza incommensurabile... ragione per cui non ne dirò il nome (per evitare di sentirmi dare della demente, se non peggio). Sono pavida, lo so.  

Invece, forte di altri pareri apparsi qui, segnalo un recente numero di Topolino abbastanza insipido che raccoglie un numero più alto del solito di storie, per me, deprimenti: è il n. 2679 (con allegato  il taxicrash di Paperoga).
I nomi che leggo sotto queste storie sono i seguenti: Uggetti (aaagh), Colantuoni, Chierchini (AAAGH), forse anche Meloni (alcune tavole).
Ecco, li ringrazio per avermi portato tanta tristezza...

Virgilio, sei sicuramente più giovane di me: nel 1981 mi preparavo ad andare all'università e quindi avevo completamente messo da parte i fumetti Disney (la vita vera si presentava come una meravigliosa avventura... non che non lo sia anche adesso, ma allora dovevo concentrarmi molto su questo concetto e non avevo tempo per altro).
Non ricordo quindi Paperino & C. con allegati.

A me gli allegati sono sempre piaciuti moltissimo: negli anni 70 c'erano le monete , le medaglie olimpioniche   e ....il Club di Topolino ( !!! Lo vedevo come un circolo esclusivo!!).
I miei mi comperavano il giornalino ma pupazzetti e cosine annesse al Club (compresa l'iscrizione al Club) NIENTE, perchè erano "sciocchezze"  .

Risultato: TUTTORA compero TUTTI i gadget annessi a Topolino, anche se si potrebbe acquistare solo il fumetto. Non posso farne a meno! Mi giustifico ufficialmente con il fatto che piacciono a mio figlio ragazzino (ed è vero anche questo), ma la realtà è che PIACCIONO DA MORIRE ANCHE A ME!!!
Ecco cosa si nasconde dietro una facciata rispettabile.

La tristezza nel numero del Topo di cui parlavo era data NON dalla taxicrash di Paperoga (anche se effettivamente c'è stato di meglio), bensì dalla poca avvenenza di storie e disegni...

... Tra questi ultimi ne annovero UNO che trovavo (e trovo) farraginoso, lungo, cervellotico... ma, in fin dei conti, insulso. In tre parole: storie davvero brutte.  
Ma... sorpresa  :o!!! Frequentando da poco questo forum, mi sono accorta che è considerato da Voi tutti un Maestro di una grandezza incommensurabile... ragione per cui non ne dirò il nome (per evitare di sentirmi dare della demente, se non peggio).
...

Volete vedere che se ve lo dico mi date della demente? [
Finora non ho trovato NESSUNO che ne ha parlato male.... tutti sono in preda a visioni estatiche...

Vabbè, dai, preparate i pomodori marci (niente lattine e bottiglie, però: fanno male!  ):

A me non piace proprio.... Rodolfo Cimino!!   [ [ [ [ [
Ma niente proprio.

Ecco, l'ho detto!
Ma dovete capire, sono strana....  /
Anche in Star Trek (altra mia grande passione), uno dei pochi personaggi che detesto veramente è ..... il capitano Kirk!!!!
Ossia ripudio le stesse fondamenta della serie che amo.

E naturale che uno come lui, che disegna (all'inizio, ripassava a china le storie di Scarpa) e scrive storie Disney da cinquant'anni, è da considerare un Maestro; e, in effetti, lo è un Maestro, perché ha influenzato tantissimi suoi colleghi più giovani; questo però, non impedisce che possa non piacere a qualcuno, ci mancherebbe!

Chierchini? Ma non era Cavazzano ad inchiostrare le storie di Scarpa, prima di avviare una produzione tutta sua?

A me non piace proprio.... Rodolfo Cimino!!   [ [ [ [ [

So che può essere offensivo... ma secondo voi chi è il peggiore in assoluto tra i [size=14]disegnatori[/size] Disney? (ve lo chiedo perché ho in mente uno che disegnava alla fine degli anni Settanta storie lunghe di paperi soprattutto, ma non ricordo né i titoli né esattamente le storie. penso fosse italiano comunque)

Così iniziava il topic.

Potete spiegarmi perché giudicate Cimino il peggior disegnatore Disney di tutti i tempi? Grazie

Quindi si parlava di Cimino come disegnatore e non come soggettista?

Così iniziava il topic.
 
Potete spiegarmi perché giudicate Cimino il peggior disegnatore Disney di tutti i tempi? Grazie

Allora siamo in 2 io ho proprio esordito in questo forum dicendo che Cimino non mi piace... ma non sono arrivati pomodori marci o cose così eheh questione di gusti appunto! l'importante è il rispetto ed esprimersi con i dovuti toni.

Tanto per provare a farti cambiare idea...   hai mai letto "Paperino e l'avventura sottomarina"?